> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но именно так все произошло в 1979. Амин снюхался с американцами и его ликвидировали, и ввели армию, за сутки взявшую под контроль все ключевые города, магистрали и важные объекты страны. Там явно была угроза американского вторжения. quoted2
> За какие сутки? Что ты несешь? Вопрос этот актуально встал за 9 месяцев до штурма Дворца. После Гератского мятежа наши уже шевелится стали. В июне еще Устинов отдал приказ о увеличении количества советников и подготовке к переброске 103 вдд и концентрации войск в ТуркВО. quoted1
Вот образец нынешней стратеги, в которую даже не укладывается захват чужой страны (а не части бывшей республики) всего за сутки. Вот поэтому Грозный брали месяцами, а Мариуполь... ну в общем не захотели брать.
Войска входили в Афган одновременно с разных направлений ВДВ высадили посадочный десант в ключевых городах в центре, а окружная дорога Афгана бралась за сутки мотострелками под контроль с двух сторон - через Термез и Кушку по паре дивизий вошли.
Вы когда пишете про 3 месяца - имейте ввиду что это время расквартирования армии - когда были сборно-щитовые казармы построены для размещения войск. До них обходились палатками. Все что необходимо было занять, для недопущения высадки американских войск было сделано за день - с третьей мировой не шутят.
А про подготовку на Родине вообще не принято писать. Армия всегда готовится. Вопрос за сколько она выполняет задачу при внезапном вторжении в чужую страну. Кстати решение о вводе войск зависело от целого ряда факторов - и было принято в день ввода. Амин например мог в последний день согласится на уступку власти в пользу нашего Кармаля и ввод мог не потребоваться.
Но с учетом переворота, с устранением главы Афгана Амина, в тот момент главной задачей было, не допустить прибытие на помощь к Амину и его сторонникам, американской армии, через занятие ключевых точек всей страны за сутки. Что и было сделано к 28 декабря 1979. Это Вам не новогодний штурм Грозного. (или Тбилиси с Мариуполем)
Я кажется понял, в чем мы с Вами не совпадаем - у нас система координат разная. В моей допускается захват вражеской страны за сутки в неблагоприятных климатических условиях, с учетом возможного противодействия сверхдержавы. А в Вашей системе, в которой штурму своего же Грозного ставится твердая тройка, нынешняя армия РФ выглядит на пять с плюсом.
Мой Вам совет - не равняйтесь с имперской армией СССР. Очень позорно выходит. Возможно для Вас украинцы, чеченцы и грузины - серьезные противники, а для нас солдат империи, воевать с ними великая честь и добрая память.
Простите меня, что не совсем по теме (хотя и как сказать...), но не смог найти, что-то ближе, чем это обсуждение… Жёлтый сайт "http://warfiles.ru" - отжигает... и это только в пределах ОДНОЙ (1-ной) интернет страницы!!!! Перлы просто поражают наш старый и ослабленный разум... Вчитайтесь внимательно в эти строки:
1. Стратегические командно-штабные учения ВС РФ «Кавказ-2016» проходят с 5 по 10 сентября. Более 700 резервистов из Ростовской, Архангельской, Новосибирской и Мурманской областей были призваны в подразделения территориальной обороны.
2. Например, комплексами «Вихрь-М» оснащаются ударные вертолеты Ка-52 «Аллигатор». На каждой машине находится по 12 ракет «Вихрь-1», которые предназначены для борьбы с бронетехникой противника.
3. Всего один уже построенный перевалочно-логистический комплекс «Нара» в Подмосковье поможет разгрузить от техники целых 27 военных городков области.
4. НПО «Сатурн» в инициативном порядке занимается проектированием морских газотурбинных двигателей уже на протяжении многих лет. По ряду причин (в основном из-за недостатка финансировании) ни один из проектов так и не был реализован. Однако благодаря программе импортозамещения в оборонной промышленности, объявленной два года назад, объединение получило возможность плотно заняться работами по созданию современных корабельных двигателей.
5. Источник в отечественном оборонно-промышленном комплексе отмечает, что РФ намерена вернуть бронетехнику, поставленную в Южную Корею в 1990-х годах. Об этом сообщают «Известия». По 1-му пункту : «Стратегические командно-штабные учения…. И Более 700 резервистов… вот это ОБЪЁМЫ СТРАТЕГИИ!!! В понимании данного сайта… По 2-му пункту: «На каждой машине находится по 12 ракет «Вихрь-1»…. Не НАХОДЯТСЯ, А МОГУТ НАХОДИТЬСЯ ДО…. Когда их найдут на складе для всех Ка-52. По 3-му пункту:» Всего один уже построенный перевалочно-логистический комплекс «Нара» в Подмосковье поможет разгрузить от техники целых 27 военных городков области. « И сможет съэкономить целых 2 дюжины амерских ракет, в пользу ОДНОЙ-ЕДИНСТВЕННОЙ ракеты нанесённой ударом по этой самой «НАРе». По 4-му пункту:» Однако благодаря программе импортозамещения… , так ОДНАКО, или ТАК БЛАГОДАРЯ откаты от покупки укровских турбин поменяли своё местожительство с укровских на российские банки (в конце –то – концов)?
По 5-му пункту:» что РФ намерена вернуть бронетехнику, поставленную в Южную Корею в 1990-х годах…». Почему-бы не вернуть всю бронетехнику переданную, например Анголе, или Организации Варшавского договора, или Кубе начиная с передач от 1950 года и выше с процентами? Вот идея, так идея!
Дальше ОДНОЙ страницы собирать бред с сего сайта было в лом…. Неблагодарная и безразмерная работа!!!+ невозможность добавлять комменты на том сайте, там надо ввести код цифровой, а он после нажатия одной цифры из ПЯТИ, сразу меняется…
Сегодня в небе над нашим аэродромом на протяжении 2-х с лишним часов находились ОДНОВРЕМЕННО!!! до 16 самолётов! Су-24 и Су-27М. Находясь на очень большой высоте (нехарактерной для нахождения в пределах нашей авиабазы и над нашим городом, нехарактерной начиная с времён Миг-17, Миг-19, Як-28, Су-27... ну, то есть подобных кульбитов за свои 55 лет, я не помню...) и выполняя там элементарные (для отчёта) схождения-расхождения на разных высотах, заставили задуматься о целях этих странных движений. Ничего "умнее", как показать (Кавказ-2016 в самом разгаре) нашим врагам (вернее их РЛСам) нашу возможность выводить одномоментно ТАКОЕ КОЛ-ВО авиатехники в воздух в пределах одной авиабазы, я не вижу. Здесь можно вспомнить начало лета 2014 года... Когда ушлый украинский казачура на Су-17 ВВС Украины вышивал на высоте от 50-ти метров на форсаже над маленьким южным городком Крымск, и над его ещё ремонтируемым аэродромом ПВО (и над ЗРК). Пройдя в два захода над перепуганным городом (высота 50м), а затем и над полосой аэродрома ПВО. И, что... Вы до сих пор так и не услышали эту "новость" 2014 года. А, он, понаглев, таки и ушёл на родину, в Украину (как пишут там...), в самую её глубь.
> Это извините пропаганда, что СССР в Афгане не добился своего. > Сейчас разрушу: > СССР посадил в Афгане нужное себе правительство и вывел войска. И управлял Афганом не только пару лет своего дальнейшего существования, но и спустя год после своей кончины. quoted1
Ну и что? Какая для СССР выгода? Ресурсы, земли, рынок сбыта, торговые пути....? Амеры не вошли? Ну и вошли бы и что? Получили бы горную пустыню с враждебным населением, а "Красным" пошли бы стрелы, иглы, рпг и прочее. Ну да, Карзай наверное продержится меньше после ухода амеров, но итог в Афгане - один - бесконечная война.
> Я конечно понимаю, что англосаксонская пропаганда хочет продвигать тему, "никому не покорявшегося Афгана" - но увы не срастается в случае с СССР. Не только покорился, но и верно служил своему покорителю, без присутствия его войск и даже спустя год после кончины последнего. quoted1
Да не служил он, а пользовался поддержкой СССР, деньгами, построенными школами, заводами и т.д. А России с него какой толк?
> Итак, за 20 лет в среднем по 120 тысяч потерь только молодежи от наркомании в год. quoted1
Да не от наркомании, а общая смертность в молодом возрасте. Корреляция с наркотиками есть, но ФСКН наверняка преувеличена. В 90-е чего только не было, в одних перестрелках братков сколько погибло, еще алкоголь, включая левый и т.д.....
> Вы утверждаете, что 7 миллионов действующих наркоманов это не страшно. Что только половина из них перешло на тяжелую наркоту, а остальные в процессе и могут одуматься. А я утверждаю что 6 миллионов можно смело записать в потери для общества - не сейчас так уже завтра, и в месте с теми, кто по их вине уйдет из жизни. quoted1
Вы опять все передергиваете. 7млн именно наркоманов - это страшно. Но их нет, этих 7 млн. Как и не уйдут из жизни раньше времени 6 млн из них. Это и статистика подтверждает. Кстати, продолжительность жизни населения растет, и уже выше, чем в СССР. Шаблон не порвался?
> Не добавить - не убавить! все верно написали. quoted1
Ну так а зачем тогда так некорректно сравнивать? В ситуации 1999-2000 годов любая армия, хоть советская, хоть российская штурмовали бы Грозный не один день.
> Купили всех в Крыму. Предложили офицерам в третий раз переприсягнуть и влиться в ряды армии РФ с высокой зарплатой и обеспечением. quoted1
А вы думаете НДПА не купили? Вы же вроде бы не молодой и не наивный 800 млн баксов в год только официально СССР тратил на поддержку НДПА. В Крыму кстати далеко не всех купили, большинство офицеров было с западной и центральной Украины, они и пытались сопротивляться. Так же были попытки перебросить отряды авиацией и по морю. Но наши везде всех опередили. Ну надо же ценить действительно блестящую операцию!
> А вот на Донбасс денег пожалели и в результате, до Одессы дойти не удалось... Да что там Одесса - даже ближайший Мариуполь не по зубам оказался. И это всё не во враждебном окружении, а среди своих русскоговорящих, в благоприятном климате, и отсутствии противодействия третьей стороны. quoted1
И причем тут армия? Вы же армии сравниваете, а не политиков. Приказали бы - взяли бы и Мариуполь и Одессу. Там, где давали, наши показали себя хорошо. И организовали армию республик достаточно быстро и не плохо.
> Думаете почему у нас террористическая угроза и рамки "новых проктологов" во всех городах? - да потому, что спонсоры терроризма знают возможности армии РФ - не по телевизору. И судьбу Амина пристреленного в шкафу, в своем роскошном дворце, с пачкой баксов за предательство - на себя не примеряют. quoted1
Вы как будто с Луны свалились. Терракты - это не задача армии и Амин тут не причем. Сильнее армии СССР образца 1945 года у русского государства никогда не было. И в мире равной сухопутной силы тогда не было. Но это не помешало лесным братьям, бандеровцам и прочим еще почти 10 лет по лесам и городам ширяться, теракты тоже делать, диверсии... А в Чечне так вообще до 1975 если не ошибаюсь года.
> Сегодня в небе над нашим аэродромом на протяжении 2-х с лишним часов находились ОДНОВРЕМЕННО!!! до 16 самолётов! Су-24 и Су-27М. Находясь на очень большой высоте (нехарактерной для нахождения в пределах нашей авиабазы и над нашим городом, нехарактерной начиная с времён Миг-17, Миг-19, Як-28, Су-27... ну, то есть подобных кульбитов за свои 55 лет, я не помню...) и выполняя там элементарные (для отчёта) схождения-расхождения на разных высотах, заставили задуматься о целях этих странных движений. > Ничего "умнее", как показать (Кавказ-2016 в самом разгаре) нашим врагам (вернее их РЛСам) нашу возможность выводить одномоментно ТАКОЕ КОЛ-ВО авиатехники в воздух в пределах одной авиабазы, я не вижу. > Здесь можно вспомнить начало лета 2014 года...
> Когда ушлый украинский казачура на Су-17 ВВС Украины вышивал на высоте от 50-ти метров на форсаже над маленьким южным городком Крымск, и над его ещё ремонтируемым аэродромом ПВО (и над ЗРК). Пройдя в два захода над перепуганным городом (высота 50м), а затем и над полосой аэродрома ПВО. > И, что... Вы до сих пор так и не услышали эту "новость" 2014 года. > А, он, понаглев, таки и ушёл на родину, в Украину (как пишут там...), в самую её глубь. quoted1
> Каких... > Просто описываются два эпизода из разных времён. quoted1
1. Аэродром в Крымске знаю! Есть друзья там. Да и я часто в тех краях бываю, крымчан многих знаю, вместе на рыбалку гоняем то на 28 канал, то на варнавинское. Но ни разу не слышал ни от одного человека про украинский Су-17. Завтра пацанам позвоню спрошу. Да и что делать украинскому единственному Су-17 (приписан к запорожскому заводу в качестве тренировочного) над Крымском
2. Ниразу не слышал о базировании Су-24 в Крымске. Может как подскока.... Могу ошибаться тоже уточню завтра...
3. Су-27М вы никак не могли видеть! Их всего 5 штук серийных и те уже давно не летают и находятся в распоряжении АПГ "Русские Витязи" и ждут утилизации.
Расскажу ещё одну версию. Представьте услышанную сегодня от "органа". Это, оказывается был не украинский пилот (на укровском Су-17... цирк)., а чтобы МЫ не обижались им сказали, что пилот был НАТОвец!!! Чтобы не обижались... НАТО - это, а укры - тьфу!!! И этот человек мне про это событие ВИДИМОЕ МНОЮ СО СВОЕГО балкона так объяснил. На, что я ему ответил, что в кабине того Су-17 Я не сидел, и кто был там - не знаю... Агрегат сей прошёл над моим домом СТРОГО ПОПЕРЁК моего балкона на высоте 50 метров. На балкон я выскочил заранее, угадайте почему!
Ребята (про которых вы пишите...) в то время квартировались в Приморско-Ахтарске. И видеть ничего не могли. А, знать... тут я не в силах. Но сегодня мне посторонний напомнил про это. Знать не один я помешался тогда?
http://rg.ru/2014/07/04/reg-ufo/aerodrom.html Фоторепортаж: Военный аэродром в Крымске Фото: Владимир Аносов/ РГФото: Владимир Аносов/ РГФото: Владимир Аносов/ РГ В Крымске открыли после реконструкции взлетно-посадочную полосу военного аэродрома. В этот день первая эскадрилья новейших самолетов Су-27СМ3 совершила посадку на свою родную воздушную гавань. Работы на аэродроме шли два года. В это время летный полк несколько раз переезжал с одной военной базы на другую. В результате пилоты успели погостить на других аэродромах Кубани, Астрахани, Волгограда и Крыма.
Новая взлетная полоса способна принимать самолеты всех типов. Она прошла испытания на прочность модернизированными истребителями поколения СУ-27СМ3 и СУ-30М2.