Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Армия России – пример для подражания

  privet75
privet75


Сообщений: 12922
17:27 04.09.2016
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Армия РФ однозначно входит в топ 3 армий мира и это даже не обсуждается )
quoted1
в топ 2
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Батя
Legionnaire


Сообщений: 414
18:10 05.09.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Очень причем. Нет военного инструмента для решения проблемы.
quoted1
А у нас есть общая граница с Афганом? А ежели б и была, то что? Армия не инструмент, для борьбы с наркотрафиком.

shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но повторюсь, армии отдаленно напоминающей имперскую армию СССР
quoted1
Так и противников отдаленно напоминающих НАТО времен холодной войны, чего то не видать на горизонте.

shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> политики вынуждены под этот факт подстраиваться и быть скромнее в решении критических задач стоящих перед страной
quoted1
На то они и политики.
Какие у нас на данный момент критические задачи перед страной, где необходима армия как во времена Союза? И где те критические задачи, где вообще необходима армия?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33342
18:50 05.09.2016
Батя (Legionnaire) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> политики вынуждены под этот факт подстраиваться и быть скромнее в решении критических задач стоящих перед страной
quoted2
> На то они и политики.
> Какие у нас на данный момент критические задачи перед страной, где необходима армия как во времена Союза? И где те критические задачи, где вообще необходима армия?
quoted1

Афганская нарко-агрессия уже 2 десятилетие продолжается. Несем невосполнимые потери масштаба ВОВ.
Надо решать вопрос на месте и кардинально, а не контролем трафика по всей не подконтрольной Центральной Азии.

1 сутки и в Афгане сидит наш сукин сын - который обрабатывает поля мака и уничтожает запасы сырья и сопротивления. На первых порах с помощью нашей армии, а потом исключительно своими силами.
Но на такое нужна АРМИЯ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ALEXKNIFE
ALEXKNIFE


Сообщений: 14814
21:03 05.09.2016
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> в топ 2
quoted1

Даже отрицать не буду столь очевидный факт )
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 12922
21:14 05.09.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> 1 сутки и в Афгане сидит наш сукин сын - который обрабатывает поля мака и уничтожает запасы сырья и сопротивления. На первых порах с помощью нашей армии, а потом исключительно своими силами.
> Но на такое нужна АРМИЯ.
quoted1
Редкостный бред. Вы предлагаете снова ввести войска в Афган????Даже СССР с трудом ту войну тянул, т.к. у бармалеев быстро появились помощники. А сейчас там амеры официально торчат, а ЦРУ наверняка нарко-трафик частично контролирует.
Причем главное - Россия - не СССР.
Тогда уж логично талибану помогать, на условиях договоренностей по северу. Пр-во наркотиков при них было намного меньше.

Про потери, сравнимые с ВОВ - тоже ложь.
Бороться с наркотой надо прежде всего внутри. Не будет герыча - его быстро заменят. Пример - курительные смеси.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33342
22:03 05.09.2016
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Вы предлагаете снова ввести войска в Афган????
quoted1

Именно так!
.
> Даже СССР с трудом ту войну тянул, т.к. у бармалеев быстро появились помощники. А сейчас там амеры официально торчат, а ЦРУ наверняка нарко-трафик частично контролирует.
> Причем главное - Россия - не СССР.
quoted1

СССР её даже не замечал. А мы как раз уровень армии РФ и обсуждаем в теме и Вы сами сейчас признались, что задачи легко выполняемые армией СССР, армии РФ не по силам.
.
> Тогда уж логично талибану помогать, на условиях договоренностей по северу. Пр-во наркотиков при них было намного меньше.
quoted1

Нам не нужно "намного меньше" - нам нужно что бы совсем не было.
.
> Про потери, сравнимые с ВОВ - тоже ложь.
quoted1
РСФСР в ВОВ потерял порядка 10 миллионов (война затронула лишь малую часть его территории) А только по официальным данным ФСКН РФ за 20 лет: 4 миллиона наркоманов уже зарыто и 6 миллионов сидят на тяжелых наркотиках при излечиваемости менее 1%.
> Бороться с наркотой надо прежде всего внутри. Не будет герыча - его быстро заменят. Пример - курительные смеси.
quoted1

Уже 20 лет слышим про уничтожение наркоты, путем введения внутрь! официальные цифры потерь от эффективности такой борьбы я озвучил.
А на самом деле нет АРМИИ для выполнения такой перезревшей задачи. Только для опереточных войн с бывшими гражданами годится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Батя
Legionnaire


Сообщений: 414
09:09 06.09.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Афганская нарко-агрессия уже 2 десятилетие продолжается. Несем невосполнимые потери масштаба ВОВ.
quoted1
Болтовня. Афганский наркотрафик существует- это правда. Но насчет потерь сравнимых с ВОВ треп.

shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> 1 сутки и в Афгане сидит наш сукин сын
quoted1
Ну по одной фразе, уже видно, что ты за стратег.

shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> который обрабатывает поля мака и уничтожает запасы сырья и сопротивления
quoted1
И опять треп ни о чом.

shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> первых порах с помощью нашей армии, а потом исключительно своими силами.
> Но на такое нужна АРМИЯ.
quoted1
Да да, все замечательно, ведь тебя в этой армии не будет, отчего же не повоевать там снова да?
Не тебе ведь снова лезть в зеленку где нибудь под Чарикаром.
А сколько опять будет двухсотых, покалеченых, переболевших гепатитом, дизухой, сколько потом из них умрет от последствий всего этого, не войдя в число официальных безвозвратных потерь?
Ну только тебе похрен. Ты не шурави, ты видать про дела за речкой, только в книжках читал.

shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> РСФСР в ВОВ потерял порядка 10 миллионов (война затронула лишь малую часть его территории) А только по официальным данным ФСКН РФ за 20 лет: 4 миллиона наркоманов уже зарыто и 6 миллионов сидят на тяжелых наркотиках при излечиваемости менее 1%.
quoted1
И опять ни о чом. Официальные данные ФСКН( заинтересованного в большем финансировании ведомства) всегда ставились под сомнения, особенно врачами.
Учтенных нариков медики насчитывают около 700тыщ, но советуют считать в два два с половиной раза больше, то есть пусть в районе 2 лямов нарков. Настоящих наркоманов, на баяне, активно потребляющих. Смертность в районе 60-70 тыщ в год, то есть о невосполнимых потерях сравнимых с ВОВ.....тупо брехня.
От алкоголизма, ДТП, от сердечно сосудистых, гибнет людей на порядок более. Так давай захерачим артиллерией все ЛВЗ, медучреждения и введем наконец войска на территории автозаводов? Ну а чего? По твоему ведь это нормально будет.

Вместо очередного военного вторжения и оккупации Афгана, следует просто создать эффективную службу по борьбе с наркотой, заняться наконец по нормальному социальной и молодежной политикой.
Нравится: privet75
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 12922
10:14 06.09.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> СССР её даже не замечал. А мы как раз уровень армии РФ и обсуждаем в теме и Вы сами сейчас признались, что задачи легко выполняемые армией СССР, армии РФ не по силам.
quoted1
Очень даже замечал. Та война - один из факторов развала СССР. Ресурсы тратились не только на войну, но и на помощь "братскому" народу, и не только в Афгане. Допомогались...
Кстати и обвал цен на нефть амерам было проще организовать после начала войны и т.д. По признанию бывшего директора ЦРУ и Бжезинского, амеры сделали все, чтобы нас туда втянуть.

shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> А на самом деле нет АРМИИ для выполнения такой перезревшей задачи. Только для опереточных войн с бывшими гражданами годится.
quoted1
Это у вас просто наброс на вентилятор.

shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> РСФСР в ВОВ потерял порядка 10 миллионов (война затронула лишь малую часть его территории) А только по официальным данным ФСКН РФ за 20 лет: 4 миллиона наркоманов уже зарыто и 6 миллионов сидят на тяжелых наркотиках при излечиваемости менее 1%.
quoted1
Ссылку будьте любезны? Именно на данные ФСКН.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33342
11:06 06.09.2016
Батя (Legionnaire) писал(а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1 сутки и в Афгане сидит наш сукин сын
quoted2
> Ну по одной фразе, уже видно, что ты за стратег.
quoted1

Но именно так все произошло в 1979. Амин снюхался с американцами и его ликвидировали, и ввели армию, за сутки взявшую под контроль все ключевые города, магистрали и важные объекты страны. Там явно была угроза американского вторжения.

Но может Вы и правы, теперешняя Армия РФ берет под контроль свой же город за месяцы, методом его полного сноса, а не как в 1979 за часы. (причем столицу другого государства)
Стратегия нам доступна только такая, на которую способна нынешняя армия.

Я регулярно общаюсь с нашими бывшими афганскими майорами-полковниками, (кто ещё жив) отодвинутыми в 90-е в сторону за ненадобностью. Они за голову хватаются от нынешнего положения дел.
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> РСФСР в ВОВ потерял порядка 10 миллионов (война затронула лишь малую часть его территории) А только по официальным данным ФСКН РФ за 20 лет: 4 миллиона наркоманов уже зарыто и 6 миллионов сидят на тяжелых наркотиках при излечиваемости менее 1%.
quoted2
>И опять ни о чом. Официальные данные ФСКН( заинтересованного в большем финансировании ведомства) всегда ставились под сомнения, особенно врачами.
> Учтенных нариков медики насчитывают около 700тыщ, но советуют считать в два два с половиной раза больше, то есть пусть в районе 2 лямов нарков. Настоящих наркоманов, на баяне, активно потребляющих. Смертность в районе 60-70 тыщ в год, то есть о невосполнимых потерях сравнимых с ВОВ.....тупо брехня.
> От алкоголизма, ДТП, от сердечно сосудистых, гибнет людей на порядок более. Так давай захерачим артиллерией все ЛВЗ, медучреждения и введем наконец войска на территории автозаводов? Ну а чего? По твоему ведь это нормально будет.
quoted1

Ну да, официальным данным от гос. службы не верим, зато будем верить неофициальным, полученным от медийных мощностей наркобизнеса?

Можно и эмпирически вклад Амеро-Афганской нарко-агрессии в уничтожение нашей страны посчитать. Нас сегодня в РФ должно было быть больше 200 миллионов, при темпе рождаемости безопасных "Афганских" 80-х годов. Ну и где 50-70 недостающих миллионов? от сердечно сосудистых все померли?

А просто в стране не была в течении 20 лет обеспечена нарко и террористическая безопасность.
Как подтверждение моим словам: после ВОВ экономические реалии были еще хуже чем в 90-х, но за 20 лет все потери вернули, но тогда не было ни терроризма ни наркомании, и в будущее с той армией, можно было молодым мамашам смотреть уверенно.
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> первых порах с помощью нашей армии, а потом исключительно своими силами.
>> Но на такое нужна АРМИЯ.
quoted2
>Да да, все замечательно, ведь тебя в этой армии не будет, отчего же не повоевать там снова да?
> Не тебе ведь снова лезть в зеленку где нибудь под Чарикаром.
quoted1

Нас всех когда нибудь, где нибудь не будет. Вопрос о интересах страны, а не о личных переживаниях. И поверьте, лучше погибнуть в Афгане, чем с гораздо большей вероятностью, сдохнуть под нарко-иглой, под которую тебя пристраивает твое же государство - своим самоустранением.
> А сколько опять будет двухсотых, покалеченых, переболевших гепатитом, дизухой, сколько потом из них умрет от последствий всего этого, не войдя в число официальных безвозвратных потерь?
> Ну только тебе похрен. Ты не шурави, ты видать про дела за речкой, только в книжках читал.
quoted1

Ну да, солдаты долго не живут. Но наркоманы живут еще меньше.
Вы мне что пытаетесь доказать? - что армия РФ способна воевать только там, где нет потерь и созданы все безопасные условия? так о том и тема.

А пока будем каждый вечер с тревогой озираться:
- Все ли близкие уже дома? ничей путь в темноте не пересекся с тропой наркомана алчущего очередной дозы?
А утром привычно на прием к проктологу - у рамок на входе в метро и на вокзалы, и следить за соседом по скамейке, как призывают из всех громкоговорителей.

Потому что терроризм начинается тогда, когда обещания лидера страны подвесить кого то и за что то - остаются обещаниями.
А потом вечером снова к телевизору - смотреть о том, какая сильная и доблестная наша армия.

Это липкая трусость течет по стране и мы 20 лет гибнем от нарко-агрессии и даже боимся об этом сказать прямо. А то еще в Афган пошлют!
И давайте и дальше упрекать Афганцев и Ветеранов Великой Отечественной, за то что трусами мы не были.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33342
11:49 06.09.2016
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> СССР её даже не замечал. А мы как раз уровень армии РФ и обсуждаем в теме и Вы сами сейчас признались, что задачи легко выполняемые армией СССР, армии РФ не по силам.
quoted2
>Очень даже замечал. Та война - один из факторов развала СССР. Ресурсы тратились не только на войну, но и на помощь "братскому" народу, и не только в Афгане. Допомогались...
> Кстати и обвал цен на нефть амерам было проще организовать после начала войны и т.д. По признанию бывшего директора ЦРУ и Бжезинского, амеры сделали все, чтобы нас туда втянуть.
quoted1

По этой логике СССР после ВОВ должен развалится был, а он супердержавой стал. Как и США во время ВМВ прокрутив экономику военными заказами.
Другое дело что население СССР, по сути было не в курсе, что идет война.

Сейчас на помощь "братским олигархам" намного больше тратится. Деньги в СССР не имели того значения как сейчас. К слову сказать, войска начали выводить из Афгана в 1988, а СССР не стало в 1991.
Обвал нефти не имел того значения как сейчас - бюджет не нефтью наполнялся тогда. Валюта вся расходовалась вне страны на идеологические вопросы, а импорт был ничтожен.

А Бжезинский вынуждено делает хорошую мину при плохой игре. Это его план ввести войска в Афган в 1980-м был, но его переиграли и осуществили США ввод войскс огромным опозданием в 2001.
Или и тут Бжезинский США обманом втянул?
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> РСФСР в ВОВ потерял порядка 10 миллионов (война затронула лишь малую часть его территории) А только по официальным данным ФСКН РФ за 20 лет: 4 миллиона наркоманов уже зарыто и 6 миллионов сидят на тяжелых наркотиках при излечиваемости менее 1%.
quoted2
>Ссылку будьте любезны? Именно на данные ФСКН.
quoted1

Вот читайте:
почему маковые поля в Афганистане соседствуют с базами НАТО и как дошло до того, что 50 тысяч наркозависимых СССР за 25 лет превратились в 7,3-миллионную армию наркоманов в интервью РИА Новости рассказал директор ФСКН Виктор Иванов.
— Это все равно огромные цифры, миллионы гибнущих людей. А сколько для сравнения наркоманов было в СССР в конце 1980-х?
— Тогда количество наркоманов исчислялось цифрой в 50 тысяч человек. Можно сказать, что наркомании не было


Это взято с официального сайта Федеральной Службы Контроля Наркотиков - советую ознакомится:
http://www.fskn.gov.ru/includes/periodics/event...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 12922
14:36 06.09.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> По этой логике СССР после ВОВ должен развалится был, а он супердержавой стал. Как и США во время ВМВ прокрутив экономику военными заказами.
quoted1
Это только по вашей "логике". СССР был страной - победителем, с огромным авторитетом, получившим контроль над примерно четвертью мирового населения и потенциального производства (США все-равно получили больше, но тем не менее). У нас были рынки сбыта, была возможность распределения производства, ресурсов... Но начиная с Хрущева мы начали все это постепенно терять и неэффективно использовать.
Афган -один из этапов. СССР несмотря на потраченные значительные ресурсы не добился полной победы поддерживаемого режима. Причем нужен был дружественный Афган без нашего постоянного присутствия. В общем, кроме траты ресурсов и получения опыта для ВС, СССР взамен вообще ничего не получил, т.к. с Афгана в общем-то нечего взять.
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сейчас на помощь "братским олигархам" намного больше тратится.
quoted1
Врят ли больше. Олигархов конечно много, но прежде мы тратили на полмира поддерживаемых режимов и антирежимов, "брацких" республик и т.д.
Факт в том, что уровень потребления в РФ сейчас выше, чем в РСФСР времен СССР, хотя он и стал сильно неравномерным.

shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> А Бжезинский вынуждено делает хорошую мину при плохой игре. Это его план ввести войска в Афган в 1980-м был, но его переиграли и осуществили США ввод войскс огромным опозданием в 2001.
> Или и тут Бжезинский США обманом втянул?
quoted1
Нет. США совершили туже ошибку и с тем же результатом. Потратили кучу ресурсов без выхлопа. Единственный для них выхлоп - наркота.
Причем сильные внешние игроки им в Афгане не противодействовали.

shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Это взято с официального сайта Федеральной Службы Контроля Наркотиков - советую ознакомится:
> http://www.fskn.gov.ru/includes/periodics/event...
quoted1

Ну так и читайте внимательно статью, а не выдергивайте факты.
7 лямов - это не нарики из которых выживет 1 %. Это все, кто хоть что-то когда-то пробовали. К примеру у нас на юге спокойно растет конопля. Среди моих друзей и знакомых примерно одна треть хоть раз пробовала "травку". Наркоманами из них не стал НИКТО.

Там же в статье - снижение смертности без всякого ввода войск:



Увеличение нариков обусловлено курительными смесями, без них было бы 5,5 млн.

Кстати, смотрите на график внимательно
130 тыс в год умирало до ввода амерских войск. Затем - рост, затем - падение до 90 тыс, благодаря эффективным мерам.
Кстати этот график - общая смертность молодых людей, но там большая доля наркоты.

Понятно, что Афганский героин - проблема. Но из-за него лезть туда в одиночку, да еще и напрямую против США там - глупо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 12922
14:49 06.09.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Но может Вы и правы, теперешняя Армия РФ берет под контроль свой же город за месяцы, методом его полного сноса, а не как в 1979 за часы. (причем столицу другого государства)
> Стратегия нам доступна только такая, на которую способна нынешняя армия.
quoted1


Ну нельзя же так передергивать.
Да, СССР провел блестящую операцию в 79-м. Но ему было на кого опереться (НДПА)! России в 2000-м в Чечне - не на кого. Вы же со штурмом Грозного сравниваете? В 94-м да, были варианты и их просрали.

Если уж сравниваете, берите в пример Крым, Сирию и Юго-Восток Украины.

Против операции в Крыму есть что сказать? А ведь там 20 тыс. уко-вояк было, их надо было блокировать, договариваться, разоружать и т.д.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Батя
Legionnaire


Сообщений: 414
16:17 06.09.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но именно так все произошло в 1979. Амин снюхался с американцами и его ликвидировали, и ввели армию, за сутки взявшую под контроль все ключевые города, магистрали и важные объекты страны. Там явно была угроза американского вторжения.
quoted1
За какие сутки? Что ты несешь? Вопрос этот актуально встал за 9 месяцев до штурма Дворца. После Гератского мятежа наши уже шевелится стали. В июне еще Устинов отдал приказ о увеличении количества советников и подготовке к переброске 103 вдд и концентрации войск в ТуркВО.
То что Амин снюхался с янки- только подозрения. Хотя вынужден признать основания для этого были, хоть и косвенные.
Вина Амина была в том, что он будучи халькистом, мочил конкурентов по НДПА парчамистов, а это было чревато, так как именно крыло парчам имело наиболее влиятельных людей в своей фракции, и именно они имели наиболее прочные связи с нашими партийными бонзами. А когда он завалил Тараки, исключительно в своих личных интересах, тогда он и подписал себе приговор.
И за сутки, частично под контроль, был взят лишь Кабул и аэродром Баграм. все остальное занимали до февраля 80 года.
То есть болтовня о сутках абсолютно безосновательна, подготовка к вторжению длилась как минимум восемь месяцев, и потом еще три месяца на захват ключевых точек в провинциях. А если учесть что комиссия ЦК КПСС по Афганистану была созданна ещё в 1978 году, то разговоры о сутках это........ну епт, пусть уж народ рассудит на что похожи твои заявы.

shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но может Вы и правы, теперешняя Армия РФ берет под контроль свой же город за месяцы,
quoted1
Так брала город Грозный ельцинская армия, не теперешняя. И кстати несмотря на превосходящие силы боевиков взяла таки, силами 19-20 летних пацанов.

shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Стратегия нам доступна только такая, на которую способна нынешняя армия.
quoted1
К нынешней армии как раз нет претензий, так как последние операции- Крым и мгновенная передислокация частей ВВС в Сирию- образец блестящего планирования и исполнения. Тут уж хрен поспоришь.

shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я регулярно общаюсь с нашими бывшими афганскими майорами-полковниками, (кто ещё жив) отодвинутыми в 90-е в сторону за ненадобностью. Они за голову хватаются от нынешнего положения дел.
quoted1
Так они этих дел не знают. А судя по уровню твоей компетентности, ты общаешься с замполитами бывшими, а они и тогда были не очень в курсе положения дел.

shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну да, официальным данным от гос. службы не верим, зато будем верить неофициальным, полученным от медийных мощностей наркобизнеса?
quoted1
Медикам нет смысла врать. И они тоже вроде как госслужба.
Про медийные мощности наркобизнеса можешь поподробнее? Оченно хочется послушать.

shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Можно и эмпирически вклад Амеро-Афганской нарко-агрессии в уничтожение нашей страны посчитать. Нас сегодня в РФ должно было быть больше 200 миллионов, при темпе рождаемости безопасных "Афганских" 80-х годов. Ну и где 50-70 недостающих миллионов? от сердечно сосудистых все померли?
quoted1
И от сердечно сосудистых и даже от суицидов, ты вообще в начале 90х в этой стране жил, не?
Откуда взялось это- должно было бытЬ кто и когда проводил такую калькуляцию? Ссылки на искомые прогнозы есть? А то что после 80х был распад страны на отдельные государства и последующую неразбериху с гражданами, которые например имея прописку в РСФСР оставались в Беларуси, Украине, Прибалтике, которые тупо имели фиктивную прописку в РСФСР никогда там не жили, а жили в Армении, Грузии, Азербайджане?

Чо скажешь?

shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> А просто в стране не была в течении 20 лет обеспечена нарко и террористическая безопасность.
> Как подтверждение моим словам: после ВОВ экономические реалии были еще хуже чем в 90-х, но за 20 лет все потери вернули, но тогда не было ни терроризма ни наркомании, и в будущее с той армией, можно было молодым мамашам смотреть уверенно.
quoted1
Ага вернули. Тогда правда кроме РСФСР еще полтора десятка республик были. А за 20 лет и сейчас вернули. У нас стала нормальная рождаемость, а детская смертность до 5 лет, и смертность женщин при родах вообще в минус ушла, у нас с этим на данный момент дела обстоят лучше чем где либо.


shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нас всех когда нибудь, где нибудь не будет. Вопрос о интересах страны, а не о личных переживаниях. И поверьте, лучше погибнуть в Афгане, чем с гораздо большей вероятностью, сдохнуть под нарко-иглой, под которую тебя пристраивает твое же государство - своим самоустранением.
quoted1
Вот только пафоса не надо ага? Странная фобия сдохнуть именно под нарко иглой, говорит, либо о наркомании, либо о краденом наркоманами кошельке, но не о интересах страны.

shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну да, солдаты долго не живут. Но наркоманы живут еще меньше.
quoted1
Да ты что? Надо же какой поразительно глубокомысленный вывод
Солдаты не живут долго, в том случае, если бездарные авантюристы распоряжаются их жизнями как дровами, а в остальном продолжительность жизни военнослужащих в среднем выше чем у гражданских.

shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> А пока будем каждый вечер с тревогой озираться:
> - Все ли близкие уже дома? ничей путь в темноте не пересекся с тропой наркомана алчущего очередной дозы?
> А утром привычно на прием к проктологу - у рамок на входе в метро и на вокзалы, и следить за соседом по скамейке, как призывают из всех громкоговорителей.
quoted1
Озирайся. У тебя какой то параноидальный психоз? Или ты тут тупо тролишь аудиторию?



shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому что терроризм начинается тогда, когда обещания лидера страны подвесить кого то и за что то - остаются обещаниями.
> А потом вечером снова к телевизору - смотреть о том, какая сильная и доблестная наша армия.
quoted1
Примеры таких обещаний.

shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это липкая трусость течет по стране и мы 20 лет гибнем от нарко-агрессии и даже боимся об этом сказать прямо. А то еще в Афган пошлют!
> И давайте и дальше упрекать Афганцев и Ветеранов Великой Отечественной, за то что трусами мы не были.
quoted1
Эта липкая трусость, только твоя трусость, не говори за всю страну и за ветеранов. Что то мне подсказывает, что я за речкой не менее твоего видел.
И не канючь, тебя то точно уже никуда не пошлют, именно поэтому ты и смелый такой с пропагандой новой Афганской кампании.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33342
17:15 06.09.2016
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> СССР несмотря на потраченные значительные ресурсы не добился полной победы поддерживаемого режима. Причем нужен был дружественный Афган без нашего постоянного присутствия. В общем, кроме траты ресурсов и получения опыта для ВС, СССР взамен вообще ничего не получил, т.к. с Афгана в общем-то нечего взять.
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
quoted1

Это извините пропаганда, что СССР в Афгане не добился своего.
Сейчас разрушу:
СССР посадил в Афгане нужное себе правительство и вывел войска. И управлял Афганом не только пару лет своего дальнейшего существования, но и спустя год после своей кончины.

Как то неловко обвинять покойника в том, что он только год после смерти, имел в Афгане просоветское правительство.
И это с учетом того, что именно новая Россия присоединилась к блокаде своего Сукиного Сына, и помогла американцам перехватить контроль над Афганом и наркотой.

Я конечно понимаю, что англосаксонская пропаганда хочет продвигать тему, "никому не покорявшегося Афгана" - но увы не срастается в случае с СССР. Не только покорился, но и верно служил своему покорителю, без присутствия его войск и даже спустя год после кончины последнего.

privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати, смотрите на график внимательно
> 130 тыс в год умирало до ввода амерских войск. Затем - рост, затем - падение до 90 тыс, благодаря эффективным мерам.
quoted1

График кстати "некрасивый" - психологически вводит в заблуждение, что смертность чуть ли не в ноль ушла, а на самом деле со средней в 120 тысяч, опустилась до 90 тысяч. в связи с сильным исчерпанием живого молодняка под наркоту. График наводит на размышления такой пропагандистской прорисовкой...

Итак, за 20 лет в среднем по 120 тысяч потерь только молодежи от наркомании в год. Это сколько? 2,5 млн.
А еще есть и косвенные потери от наркомании которые тот же Иванов оценивал до 300 тысяч в год. Потому что наркоман как правило, кого то с собой в могилу утащит, и по преступности и в случае управления автомобилем и вообще наркоман в семье не подарок - жизнь всем сократит.

Вы утверждаете, что 7 миллионов действующих наркоманов это не страшно. Что только половина из них перешло на тяжелую наркоту, а остальные в процессе и могут одуматься. А я утверждаю что 6 миллионов можно смело записать в потери для общества - не сейчас так уже завтра, и в месте с теми, кто по их вине уйдет из жизни.

Так что мои цифры в 10 миллионов потерь за 20 лет, более менее верны. И это при том, если статистика всё учла, что согласитесь у нас не часто.
Особенно с учетом того, что потери несем миллионные, а теме бойкот объявлен в СМИ, как будто речь, о чем то естественном.
Завтра выяснится, что данные были вдвое занижены. Я не удивлюсь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33342
17:37 06.09.2016
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Да, СССР провел блестящую операцию в 79-м. Но ему было на кого опереться (НДПА)! России в 2000-м в Чечне - не на кого. Вы же со штурмом Грозного сравниваете? В 94-м да, были варианты и их просрали.
quoted1

Не добавить - не убавить! все верно написали.
.
> Если уж сравниваете, берите в пример Крым, Сирию и Юго-Восток Украины.
> Против операции в Крыму есть что сказать? А ведь там 20 тыс. уко-вояк было, их надо было блокировать, договариваться, разоружать и т.д.
quoted1

Купили всех в Крыму. Предложили офицерам в третий раз переприсягнуть и влиться в ряды армии РФ с высокой зарплатой и обеспечением.
Недавно им Путин указом квартиры раздавал. (Чай не за выслугу лет чужому государству?)

А вот на Донбасс денег пожалели и в результате, до Одессы дойти не удалось... Да что там Одесса - даже ближайший Мариуполь не по зубам оказался. И это всё не во враждебном окружении, а среди своих русскоговорящих, в благоприятном климате, и отсутствии противодействия третьей стороны.

Такое с Афганом - ну право стыдно сравнивать.
Думаете почему у нас террористическая угроза и рамки "новых проктологов" во всех городах? - да потому, что спонсоры терроризма знают возможности армии РФ - не по телевизору. И судьбу Амина пристреленного в шкафу, в своем роскошном дворце, с пачкой баксов за предательство - на себя не примеряют.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Армия России – пример для подражания. в топ 2
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия