Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Pоссийская частная армия, или "группа Вагнера"

  _developer
_developer


Сообщений: 6546
22:04 16.09.2016
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на сообщение:
> Системы ПВО приобретаются в РосОборонЭкспорте по контракту для Абхазии, Ю.Осетии или Армении (НКаО) (на выбор). Л/с нанимаетсяв РФ далее по тексту...Так БУКи и Панцири и С-300 можно завести в ДНР очень легко.
quoted1
Чего? Кто приобретают у РосОборонЭкспортеа? Частная организация? Или третья страна? Тоесть вы еще в это третью страну втянуть хотите?

Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на сообщение:
> но в РФ нет законодательной базы
quoted1
Ага, значит тут нам нужно соблюсти юридические формальности, а в покупке ЗРК на "черном рынке" (ваш пост выше) не надо?

И самое главное, мого раз слышал банальную фразу об отсутствии закона о ЧВК!!!
Конкретно, что закон содержать должен? Что разрешать и запрещать????

Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот некий "Северный ветер" обдувал Донецкий кряж , Донецкую и Луганскую области... И не факт что он (ветер) снова не задует где-то скажем в заколебалтии... И что войну РФ обьявят??? товарисчи из атлантического альянса, это Ядерной державе да и без формального повода??
quoted1
Опять "северный ветер", "вагнер", "славянский корпус"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
22:32 16.09.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да не моей...
quoted1
Ну и? Опять ЧВК БлэкУатер...

Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> и вдруг - Путин "признался" немецкому ТВ
> неожиданно... одно дело догадки, а другое дело -открытым текстом
> опосля
quoted1
ВС РФ там были. Это и наши и украинцы признают.
Даже ролик помню, где украинский военнослужащий говорит: "это ВС РФ, мы их знаем недавно на учениях с ними были..."
А то что они нашивки сняли принадлежности сняли... Наверное так надо было...

Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Конечно. ПОчему ты не начал говорить о политическом решении как необходимом изначально?
quoted1
Каком политическом решении? Что надо решить?
То что вы хотите видеть это называется "наемники".
Какое политическое решение должно быть? Забить на МГП и ООН и разрешить наемничество?
Если мы говорим о нелегальных методах, то к этому точно не относиться слово "Частная". И нелигальщина есть, только ей другие структуры занимаются и вот они уж точно никогда частными не будут...

Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Законе, охраняющем права комбатантов - вне армии РФ.
quoted1
Если он не в армии, то он и не комбатант. Ну читайте же статью 43 пукт 2.

Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> А финансирование? - Я слышал, что говорят люди, которых нанимали-вербовали в российские структуры: ПОлное говно.
> Одно из условий - желательно не иметь семьи, быть одиноким. Почему? - Да чтобы нихрена потом не платить - в случае смерти.
quoted1
Из какой жопы вы достаете этих кроликов? (с)

Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> А ты все про военку да военку... А это уже дело последнее.
> По твоему надо с нее начинать. А я вот думаю - тока заканчиваать.
quoted1
Какая военка? Что начинать ? что заканчивать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Плохиш
Sergey1963


Сообщений: 7147
07:38 17.09.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> его? Кто приобретают у РосОборонЭкспортеа? Частная организация? Или третья страна? Тоесть вы еще в это третью страну втянуть хотите?
quoted1
А "серый" рынок вооружения именно предполагает использование некоей третьей страны для покупки вооружения. На Иран, к примеру, наложены санкции , прямая продажа была запрещена , но можно поставить допустим БТ технику в ту-же Сирию, Ливию и т.д. затем партия вооружения переправляется по назначению.
И не тупи, чего нельзя сделать за большие деньги, можно за очень болоьшие. Поэтому при наличии средств да если еще присутствует прикрытие на гос. уровне все даже очень получится. Ну а ечли нет прикрытия то просто необходимо увеличить финансирование вчетверо... (ориентировочно)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
09:50 17.09.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да не моей...
quoted2
>Ну и? Опять ЧВК БлэкУатер...
quoted1

Они, амеры, что по-русски говорят и именно "ЧВК"?
Это лично твоя интернпретация (перевод).
А фильм называется Why Do Private Armies Fight America's Wars?
ПОчему частные армии ведут войны Америки?
ТО есть, именно частные армии ведут именно войны, а не инструктаж и не охрану объектов.
А на груди лейбл: US Contractor - и все, больше ничего.
Естессно, что понять что к чему по лейблу этому нельзя.
Но для войны --- как раз.

_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> ВС РФ там были.
quoted1

Кто ж спорит, скоко-то там и тысяч по Договору прописано было.
Но про их участие не было ничего.
Кроме волеизъявления народа, ополчения, осады укрских частей народом.
Ну может в России больше показывали фактов об участии армии для внутреннего пользования.
Я говорю о том, как показывали на зарубеж.
И вдруг - признание Путина немецкому ТВ.
А я в общем-то верил, что укры всем там надоели, и народ вышел решать свою судьбу.

_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Законе, охраняющем права комбатантов - вне армии РФ.
quoted2
>Если он не в армии, то он и не комбатант. Ну читайте же статью 43 пукт 2.
quoted1

Да ладно. Не факт, что в (некоторых странах) международное право должно иметь приоритет перед внутренним правом, и что они должны совпадать. Скорее наоборот. Поэтому иногда делаются ссылки - когда выгодно - на международное право и его приоритет, а в других ссылки на свои интересы и внутреннее право, не позволяющее применять международное право. Пример тому - право евреев на выезд из СССР, получивших высшее образование. - С какой стати такой подарок - порядка 70 000 фунтов на нос, а выехали миллионы? - Отсюда поправка Веника, а сами т о бы разрешили выезд, если люди не заплатили за образование? - Или права укров на воду вокруг Крыма - по международному праву. - А по внутреннему праву РФ?
Дык какой закон важнее тогда?

Да комбатант - это просто боец, а не охранник и не инструктор. - По функции. А функции, как и статус, можно менять, а человек будет один и тот же при этом. Бумага стерпит, а контора пишет.


_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А финансирование? - Я слышал, что говорят люди, которых нанимали-вербовали в российские структуры: ПОлное говно.
>> Одно из условий - желательно не иметь семьи, быть одиноким. Почему? - Да чтобы нихрена потом не платить - в случае смерти.
quoted2
>Из какой жопы вы достаете этих кроликов? (с)
quoted1
Да РФ вербует (пытается) массово граждан западных стран, это описано в прессе широко - как, что и на каких условиях.
Раньше люди с Запада, причем, аристократия с положением, сами шли вербоваться в НКВД из-за идеологии капитализма и эксплуатации.
А счас, когда нет идеологии, кроме как капитализма, уже нет смысла идти и вербоваться в РФ. Ну, разве что гражданство для азиатов.
Так вот, если не знаешь, денег не будет за эту работу в пользу РФ.
А других мотивов нет. А Сноудены - редки по факту, причем, не шпион, а (вынужденный) перебежчик.
И желательно, да, чтобы человек был одинок и не имел семьи.
Ибо у всех нормальных людей семьи, дети и нормальная жизнь.
А карьера шпиона, да без денег еще, только идиота может интересовать. Конечно, на самом верху за секреты Москва может и заплатить. Но опять же, по практике, этот человек от больших денег сам сгорит. Сколько раз это было уж. Короче, на российских олигархов на Западе рабоать никто не пойдет. - Ты свою Конституцию почитай. Народу РФ на своей территории ничего не принадлежит. Так написали амерские советники при Элкине. - Короче, пророссийские настроения - да, а вот шпионить в пользу РФ с Запада в общем случае никто не пойдет. И это правильно.

_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ты все про военку да военку... А это уже дело последнее.
>> По твоему надо с нее начинать. А я вот думаю - тока заканчиваать.
quoted2
>Какая военка? Что начинать ? что заканчивать?
quoted1

Военные кадры и техника - это последняя тема в разговоре и даже в этом посте. - Важнее гораздо то, что было впереди этого.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
10:36 17.09.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если мы говорим о нелегальных методах, то к этому точно не относиться слово "Частная". И нелигальщина есть, только ей другие структуры занимаются и вот они уж точно никогда частными не будут...
quoted1

да господи, все шпиенские фильмы построены под вид "частного бизнеса"... "У вас есть славянский шкаф?" - вспомни...
Частный бизнес - наилучший вид прикрытия для любой государственной и антигосударственной деятельности
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
21:18 17.09.2016
Мдаааа!
Это просто праздник какой-то! (с).
Надоело мне это читать!!!

У одного РосОборонЭкспорт торгует с частниками ЗРК дивизионного порядка через третье страны. Причем доказывается это простой фразой "Деньги решают все".
У другого совсем мрак...
Вместо того чтоб заниматься переводом слов из гавно-статей и прочих роликов на "тытрубко"" и по переводу делать выводы, сходил бы на официальные сайты МККК и почитал бы юридические документы... Там они даже на русском есть. Сходил бы на официальные сайты организаций которые в гавно-статьях и прочих роликов на "тытрубко" используются... (тот же БлэкУатер, ныне Academi) и почитал бы, как она классифицируется и какие услуги предоставляет. Википедию "на худой конец" почитал бы.

И уже начинается "анализ" нелегальной внешней разведки по "художественным шпионским фильмам".

Покидаю я эту "ярмарку абсурда"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
13:10 18.09.2016
То что можно сделать явно...
Это Чуркину не разговаривыать с Пауэлл в Совбезе.

А в результате уж скока граждан РФ посадили в тюрьмы США, хватая их везде по свету в третьих странах, всего-то за покупку частным лицом каких-то снайперских прицелов или винтарей... на смехотворные суммы... кажись, даже в единственном экземпляре

А ты про Оборонэкспорт... сайты Блэквотар...
так там все и расписали и выложили прям для тебя

Прям как будто не было закупок советской техники в нату через третьи страны...

Изучай языки, держи уши и глаза открытыми, немного жизненного опыта и логики...

к твоему опыту гарнизона, уж не скажу склада МТС.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
13:20 18.09.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> И уже начинается "анализ" нелегальной внешней разведки по "художественным шпионским фильмам".
quoted1

а посмотри между прочим кто там выступает консультантами - типа, генерал-майоры выступают - в отличие от лейтенантов на нашем форуме... или сержантов, как твой серега-друг. он же Пятница

а форум нас с тобой уравнял, осталась тока логика, что нас рассудит
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
13:24 18.09.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> сходил бы на официальные сайты МККК и почитал бы юридические документы
quoted1

да не устраивает это все потребности дня, жизнь и потребности опережают нормы и правила по старым документам

В названных уже статьях ЧВК приравнены к частным армиям, хотя ведь нет юридических документов, чтобы делать это. налицо полный юридический бардак.

Даже сравнить семантику "частная компания" и "частная армия".
Что, по впечатлению и представлению, они равновесны?
Что уж говорить юридически...

Неправ ты, девелопер... ох, неправ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
10:11 19.09.2016
Девелопер,

вот есть понятия "кампания" и "компания" - разница в 1 букве, а как смысл различается!

А ты вот не желаешь даже допустить, что
"частная армия" и "частная компания" могут иметь скрытые функции и разниться между собой.

С чего бы такое допущение?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
10:28 23.09.2016
> Разбирать ваш бред основанный на "желтых" статейках, роликах "тытрубко" и переводах слов - мне лично надоело.
quoted1

вопрос чисто философский - о диалектике
любые столетние конвенции требуют обновления - со временем
документ (конвенция) морально устарел и требует пересомтра
пока нет нового, будет происходить это полулугально и нелегально
во всех достпуных формах в реальности
статейки и видео только иллюстрируют наличие прооблемы и привлекают к ней внимание
отношение к этому процессу может быть любым - от полного игнора до полной акцептации
удивляет твоя приклееность к какой-то столетней конвенции, которую давно никто всерьез не принимает - ни в теории, ни на практике
тем более, такие гранды политики, как США и РФ никогда не будут следовать ей.
Сталин ее игнорировал на 100% и обошелся --- вовсе не для того, чтобы ты тут миллион постов написал о какой-то сраной конвенции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
20:08 15.12.2016
ЧВК не МЧС !

Москва, 15 Декабря 2016, 14:43 — REGNUM Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков подтвердил, что кавалер ордена Мужества Дмитрий Уткин присутствовал на приеме в Кремле в честь Дня Героев Отечества 9 декабря.

Он был на приеме в Кремле от Новгородской области. Его пригласили как кавалера ордена Мужества. При этом Песков отметил, что не располагает данными о том, как известен Уткин в СМИ, и какие действия ему приписываются.

По данным СМИ, командир частной военной компании (ЧВК) Дмитрий Уткин принимал участие в боях в Донбассе и в Сирии с позывным «Вагнер».

Ранее Песков не смог ответить на вопрос журналистов, был ли он в Кремле 9 декабря.

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2218066.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Батюшка
Батюшка


Сообщений: 7066
16:33 17.01.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ранее Песков не смог ответить на вопрос журналистов, был ли он в Кремле 9 декабря.
>
> Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2218066.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
quoted1
Господа вот я с вас угораю.. ЧВК что бы вы знали это чисто юридический ход в большинстве стран мира Наемничество это уголовно наказуемый род деятельности, формально Любое НВФ на территории любой страны вне закона.. А вот ЧВК это ловкий обход законодательства.. Но в любом случае ЧВК всегда будет находиться под колпаком ГРУ в России, и под колпаком ЦРУ в США.. без вариантов..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
12:51 17.03.2017
Отличный материал о зарубежных ЧВК на Украине!

Щас форумная тролльчятина будет снова взахлеб доказывать, что ЧВК - "сугубо гражданская (!) охранная (!), небоевая (!) организация"

http://fishki.net/1263820-inostrannye-naemniki-...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
13:14 17.03.2017
Частная армия, частная полиция, частные суды, частные законы частных корпораций, вуаля вот она нарисовалась антиутопия фантастов.
..... частное владение на живой товар ...... технологический рабовладельческий строй.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Pоссийская частная армия, или группа Вагнера . Чего? Кто приобретают у РосОборонЭкспортеа? Частная организация? Или третья страна? Тоесть вы ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия