Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Российская, "новейшая" или как проявляется глупость.

  _developer
_developer


Сообщений: 6546
22:51 28.05.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> И F-22 был переброшен в зону боевых действий в Ираке и ?
quoted1
и?




Шизл, так что там у нас с поколением 4 и 4 +++?
Они все таки рулят?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 12927
22:51 28.05.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Реальное принятие на вооружение Фы-35 отложено до 2018-го года.
quoted2
>"реальное принятие на вооружение" - это блок 3?
quoted1
Реальное - это реальный допуск к боевому применению.
Читайте, и не рассказывайте про всякие промежуточные "готовности":
Финальные испытания F-35 переносят на 2018 год

Это если что - Defence News со ссылкой на заявление представителя Пентагона.
Программа создания Lockheed Martin F-35 Lightning II уже обошлась с учетом инфляции примерно в полтора триллиона долларов — это наиболее дорогая программа производства оружия в истории. Разработчики истребителя-бомбардировщика пятого поколения столкнулись с многочисленными проблемами, потратили на сотни миллиардов долларов больше, чем планировалось, и опоздали с введением самолета в строй как минимум на семь лет.

http://pda.warandpeace.ru/ru/news/view/111919/

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> И F-22 был переброшен в зону боевых действий в Ираке и ?
quoted1
Ииии тадам.
Быстренько свалил оттуда при появлении наших ВКС.
Не, я в курсе, что Ф-22 реально принят на вооружение, используется давно для патрулирования как перехватчик, и даже на Сирию или Ирак пару бомб скинул, послое того, как через лет 15 лет после принятия на вооружение ему таки допилили возможность работы по земле.

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Весьма современной на тот момент.
quoted1


shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну если не считать, что он имел колоссальное значение для развития современных истребителей ВВС США. И в целом, после Югославии и Ирака 1991 года, можно считать очень успешным проектом.
quoted1

Разве что все поняли, что по такой ущербной концепции, когда на "невидимость" ставят все, больше никогда не надо делать. Хотя нашим это и так было понятно, ибо идея родом из СССР.
Больше ничего это угловатое НЛО миру не дало.

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я же говорю, он всем уступал нормальному ястребу-бомберу, за исключением одного скила который перевешивает все -Stealth.
quoted1
Так он и бомбил ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО "папуасов" с устаревшей ПВО. Которое его засекло-таки за 20км. Для сревнения, Су-34 может нести 8 тонн полезной нагрузки и в режиме огибания рельефа так же появиться на радарах за 15-20 км, если радары как-то справятся с его РЭБ .

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> И это только одна боевая. Не был бы он столь успешен F-35 бы не появился на свет.
quoted1
Ф-35 родился сразу за ф-22, это его прямой потомок, который должен был стать существенно более дешевым вариантом, но с 1,5 трлн оказался самой дорогой программой вооружений
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
10:04 29.05.2016
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Быстренько свалил оттуда при появлении наших ВКС.
quoted1

Наши ВКС в Ираке?

Противников у F-22 на данный момент нету от слова совсем.

privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Реальное - это реальный допуск к боевому применению.
quoted1

Я вам приводил в пример Су-35...Можно еще кучу примеров накидать как то АПЛ первыми.
Программе F-35 дан статус приоритетной. Какие остановки?


privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Разве что все поняли, что по такой ущербной концепции, когда на "невидимость" ставят все, больше никогда не надо делать. Хотя нашим это и так было понятно, ибо идея родом из СССР.
> Больше ничего это угловатое НЛО миру не дало
quoted1
Это урапатриотический батхерт. Мы не делаем stealth потому что это очень дорого. Вот и весь ответ.

privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так он и бомбил ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО "папуасов" с устаревшей ПВО. Которое его засекло-таки за 20км. Для сревнения, Су-34 может нести 8 тонн полезной нагрузки и в режиме огибания рельефа так же появиться на радарах за 15-20 км, если радары как-то справятся с его РЭБ .
quoted1

1000 раз был разжеван случай сбития F-117 в Югославии. Нет вы все туда же.
Дык F-18 или A-10 может нести также большую бомбовую нагрузку чем F-35. Все в угоду Stealth.
















privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> но с 1,5 трлн оказался самой дорогой программой вооружений
quoted1
А что вы хотели? 5 поколение дешевым не будет. Только кооперация. Только развитая экономика.


privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> если радары как-то справятся с его РЭБ .
quoted1
Вы преувеличиваете возможности РЭБ Су по сравнению со стационарным комплексом. Чтобы подавить РЛС средствами РЭБ самолета, последних должно быть немалое количество. Да и не подавить, а корректней уменьшить дальность обнаружения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
11:33 29.05.2016
shizl_badizl (shizl_badizl),
Ну хватит....

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы преувеличиваете возможности РЭБ Су по сравнению со стационарным комплексом. Чтобы подавить РЛС средствами РЭБ самолета, последних должно быть немалое количество. Да и не подавить, а корректней уменьшить дальность обнаружения.
quoted1
А не расскажите как РЭБ уменьшает дальность обнаружения?
Адский бред....

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Противников у F-22 на данный момент нету от слова совсем.
quoted1
Сказал "эксперт", который считает F-117 - истребителем...

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это урапатриотический батхерт. Мы не делаем stealth потому что это очень дорого. Вот и весь ответ.
quoted1
Ну так поведайте нам, что такое "стелс" и почему он дорог... На примерах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  serg757
Совок


Сообщений: 3974
12:10 29.05.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Противников у F-22 на данный момент нету от слова совсем.
quoted1
И причина этого в следующем:
Эксперт полагает, что руководству ВВС США следует прекратить использовать F-22 в сирийской кампании. «Если США не будут соблюдать меры предосторожности и продолжат выставлять напоказ свою самую продвинутую технику и авионику, они рискуют проиграть в следующем сражении с противником, который уже сейчас способен сбивать американскую и союзническую авиацию», — пишет американский пилот-инструктор.



shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я вам приводил в пример Су-35...
quoted1

Так Су-35 как раз готов к применению, даже с учётом того, что не все ракеты (и для него тоже) ещё запущены в серию. Проблема в одном - F-22 не рекомендуют применять там, где развёрнуты российские ЗРК и истребители...

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Можно еще кучу примеров накидать как то АПЛ первыми.
> Программе F-35 дан статус приоритетной. Какие остановки?
quoted1
Клоун, первыми не значит лучшими. И СССР и по традиции Россия всё время были на полшага позади при разработке боевых самолётов, но в итоге техника по своим характеристикам всегда получалась лучше. Даже если взять самый удачный за всю историю США истребитель F-15, то при более глубоком рассмотрении, он не был таким скачком как Су-27 в СССР. К примеру из американских истребителей ему мог достойно противостоять F-14, в режиме "ножницы". Тот же МиГ-23, являясь всего 3 поколением и изначально уступая F-15 по своим ТТХ, в варианте МиГ-23 МЛД (увеличенный угол отклонения носков, изменена конструкция интерцепторов, установлена РЛС "Сапфир-23Д3) уже не в чём не уступал F-15, а по пилотажным характеристикам превосходил его... Про Су-27, я вообще не говорю - просто почитайте воспоминания Харчевского о двух визитах в США и воздушных боях там между профессионалами и всё станет ясно. Правда такому ЛОХУ типа Вам ничего ясно не станет, ибо Вы не поймёте и половины терминов и понятий в сказанной мной...
Равно как Вы просто не способны сравнивать типы самолётов между собой потому, что не имеете понятия по этому вопросу и вместо конкретного и спокойного анализа Вы вносите сюда различную геймерскую ЛАЖУ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
13:42 29.05.2016
Заявление Маккейна по поводу F-35 было связано с обеспокоенностью по поводу возможности произвести нужное количество самолетов



после ввода в строй этой фабрики LM будет способен выпускать 1 самолет в сутки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
15:15 29.05.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> А не расскажите как РЭБ уменьшает дальность обнаружения?
> Адский бред....
quoted1

Это может быть для трольчатни адский бред. Ну и для людей с лапшой на ушах свято уверовавших, что Су-24 настолько впечатлил моряков с "Дональда Кука", что те уволились разорвав контракт и отправились прямиком в тюрьму. А урапацриоты при этом поверили, что РЛС этого самого "Дональда Кука" был подавлен. Как говорится - "блажен кто верует".

Ну а на самом деле. Задача любого РЭБ состоит не в подавлении, а в затруднении обнаружения/ снижении эффективности РЛС и ЗРК. Задача самолета РЭБ это обеспечение выхода на дистанцию атаки группы самолетов ударников.

Если мы возьмем "Дональд Кук" и пацриотическую сказку о подавленном Иджисе, то следует знать, что это чистая лапша, потому как подавление цели средствами РЭБ зависит от

1) Энергетического потенциала цели.
AN/SPY 1





с пиковой мощностью 6 мВт

ну и контейнер Хибины





с мощностью 3,6 кВт.

Чего вы там подавлять собрались?

Чтобы эффективно подавить РЛС, соотношение мощности помехи и мощности подавляемой РЛС должно быть выше определенного значения, зависящего от характеристик РЛС. Чем выше мощность, тем сложнее подавить.

По умолчанию стационарные средства имеют более высокий энергопотенциал. Последний легко массштабируется. То есть не проблема поставить дополнительный генератор итд.

2)Помехозащищенность.

"Дональд Кук" к примеру имеет фазированную решетку и плюс низкий уровень излучения "боковых лепестков" диаграммы направленности антенны, что также усложняет ведение РЭБ.

Иджис не под силу подавить даже тяжелым самолетам РЭБ. Таким как EC-130, Ан-12ПП, Ту-22П, которые в состоянии нести большие генераторы помех.

Именно помехозащищенность, вернее ее отсутствие позволило Гроулерам вырубить П-15/П-18 и ЗРК С-125 и С-75 в 1991 году. О чем речь, если П-18 имел только 4 фиксированные частоты.
А это...не напомните основной состав наших РЛС/ЗРК на 1991 год?
Подавить ЗРК типа С-125 Су-24 еще в состоянии или "Бук", что случилось в августе 2008 года. Но "Иджис" - влажные мечты.
С-300 была подавлена, к примеру, применением массированного применения РЭБ с использованием тяжелых самолетов РЭБ.

Как выше писал про задачи самолета РЭБ - это сокрытие выхода на дистанцию атаки ударной группы самолетов. И следует помнить, что любой РЛС/ЗРК имеет зону в которой выставляемая помеха становится неэффективной. Сигнал РЛС становится мощнее помехи и происходит "прожиг" последней. Так что "Хибины" это все хорошо, но только он не может вывести из строя РЛС Иджиса от слова совсем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
15:24 29.05.2016
serg757 (Совок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Проблема в одном - F-22 не рекомендуют применять там, где развёрнуты российские ЗРК и истребители..
quoted1

Мадам, вы все сусалами в гуано. Представители, к примеру израильского МО заявили, что они смотрят на C-300/400 как на то, что можно уничтожить в течении 30 минут имеющимися у них средствами.
А это летчики обладающие высочайшей боевой и тактической подготовкой и ВВС больше любой европейской страны, по сравнению с которыми все остальные ... причмакивают.
И это без F-22 или F-35 которые должны поступить в ВВС Израиля в конце этого года.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
15:34 29.05.2016
serg757 (Совок) писал(а) в ответ на сообщение:
> но в итоге техника по своим характеристикам всегда получалась лучше
quoted1

Мадам, это вы рассмешили.

Пример лучшей техники в студию. Ну хорошо военной ...мы не увидим. Вы в гражданке приведите пример.
Ну там машину, станок, покрасочный аппарат...ножницы по металлу, дрель, нож типа выкидуха...( фолдер)
Ну ладно танк/самолет это понятно. Но вы в курсе что у нас патрона своего нет под лучшие снайперские болты?


serg757 (Совок) писал(а) в ответ на сообщение:
> же не в чём не уступал F-15, а по пилотажным характеристикам превосходил его...
quoted1
Слова слова...Мадаааам. 104-0 не забывайте. Какие пилотажные характеристики? "Какие крылья, какие ноги"??

serg757 (Совок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Про Су-27, я вообще не говорю
quoted1
Мадааам, и говорить ничего не надо. Су-27 нигде ни в чем не участвовал. Ах да...это тот который сейчас Су-35. забыл.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
15:51 29.05.2016
serg757 (Совок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Харчевского о двух визитах в США и воздушных боях там между профессионалами и всё станет ясно.
quoted1
ААааааааааааа

Это истерика. Мадам, это тот дедок, который говорит о сбитом им F-22?

Вот по этому поводу...

https://vk.com/topic-39695140_28426796?offset=10...

презабавнейший дискус.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
16:05 29.05.2016
serg757 (Совок) писал(а) в ответ на сообщение:
> МиГ-23 МЛД (увеличенный угол отклонения носков, изменена конструкция интерцепторов, установлена РЛС "Сапфир-23Д3) уже не в чём не уступал F-15, а по пилотажным характеристикам превосходил его...
quoted1

И это ...история вас не учит ничему?
Столкновения самолетов настоящего и предедущего поколения - это всегда избиение последних.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
16:57 29.05.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это может быть для трольчатни адский бред. Ну и для людей с лапшой на ушах свято уверовавших, что Су-24 настолько впечатлил моряков с "Дональда Кука", что те уволились разорвав контракт и отправились прямиком в тюрьму. А урапацриоты при этом поверили, что РЛС этого самого "Дональда Кука" был подавлен. Как говорится - "блажен кто верует".
quoted1
Вот почему вы лезете в области в которых ничего не понимаете?
При этом сопровождая их язвительными, или даже оскорбительными выражениями?

Во первых, про "ДК" и Су-24, я знаю ситуацию из первых рук от участников этих событий. При этом версия озвученая в СМИ, кардинально отличается от действительности.
Во вторых, то что Вы описали про AN/SPY-1, это обычная шумовая помеха. И все.
Но есть и другие виды помех. Например логическая. И она не зависит от энергетики.

Поэтому, читайте мат.часть и подбирайте выражения!

В третьих, вы мне так и не ответили на вопрос. Как РЭБ уменьшает дальность обнаружения РЛС?
Не стесняйтесь...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ALEXKNIFE
ALEXKNIFE


Сообщений: 14814
17:34 29.05.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> 1000 раз был разжеван случай сбития F-117 в Югославии. Нет вы все туда же.
> Дык F-18 или A-10 может нести также большую бомбовую нагрузку чем F-35. Все в угоду Stealth.
quoted1

А что там разжевывать )
С-125 «Нева».его сбили.
Там даже нет речи об С-300 и С-400 )) Там вообще не вариант )))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
17:45 29.05.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Иди падован и познай что такое истребитель-бомбер и узнаешь ты, что такое сила F-35.
> Узнай юный падован, что был такой самолет как F-117 и не было равных ему в эффективности. И уступал он по всем характеристикам собратьям своим. И был у него всего один скилл который все решал - был он stealth.
quoted1
А в скольких войнах за последние 50 лет участвовали США? А в скольких из них был равноценный противник?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28306
17:47 29.05.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Узнай юный падован, что был такой самолет как F-117 и не было равных ему в эффективности. И уступал он по всем характеристикам собратьям своим. И был у него всего один скилл который все решал - был он stealth.
quoted1
Типа У-2 Второй Мировой....
Тоже stealth ....того времени.....


Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Российская, новейшая или как проявляется глупость.. и? так что там у нас с поколением 4 и 4 +++?Они все таки рулят?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия