Российская, "новейшая" или как проявляется глупость.
20:25 08.04.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Лапша, а вернее домыслы.
Конечно вам видней чем авторам этой статьи... Просто напомню..
Лагарьков Андрей Николаевич - чл.-корр. РАН, директор Института теоретической и прикладной электродинамики Объединенного института высоких температур РАН. Погосян Михаил Асланович - чл.-корр. РАН, директор ГУП авиационно-промышленного комплекса "Сухой".
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Ну вот F-35, ЕМНИП 8млн строк кода
И что? Вы знаете такое понятие как "индусский код". Погуглите... Количество строк - это не показатель.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Думаю по умолчанию их уровень софта выше....гораздо выше конкуренция и концентрация программеров. ( как в военной так и в гражданской сфере).
тоже писал вам выше с примерами.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Почему мурзилки...это моделирование студентов Nanjing University of Aeronautics and Astronautics ( Китай). > > Стелс оптимизирован....по F-22 в бочине будет превышение -- ориентир 3-5 раз. Существенное превышение будет лишь сзади, в области сопла. ( 20-50) раз.
Смотри выше и про моделирование и про ракурсы...
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> А при чем тут ПКР?
Ну я уже устал повторяться... Пожалейте меня, плиз...
21:58 08.04.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Лагарьков Андрей Николаевич - чл.-корр. РАН, директор Института теоретической и прикладной электродинамики Объединенного института высоких температур РАН. > Погосян Михаил Асланович - чл.-корр. РАН, директор ГУП авиационно-промышленного комплекса "Сухой".
Ну просто это из разряда -"амеры тупые". Тупые настолько, что после F-22 и B-2 пошли на F-35 и Х-47 в таком же формате. Они наверное и не знают что так жестоко ошиблись в стратегии вместе со всеми партнерами покупателями F-35. Заодно Китай тоже ошибся, ударившись в стелс. Зачем он нужен, ведь есть "любой РЛС L- диапазона".
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> И что? Вы знаете такое понятие как "индусский код". > Погуглите... Количество строк - это не показатель.
Я просто сужу из соревнования Яндекс vs Google. Я имею фигову тучу прикладного обеспечения....и ни одного софта нашей разработки. А плюс все ...все от компьютера и всех стандартов и даже мышка ( истоки которой от DARPA), все вплоть до самого Инета это плод их труда. Откуда скажите неожиданно вдруг наш софт лучше будеть? Культура кодинга другая? То есть, она неожиданно становится лучше когда есть необходимость делать софт для военных? Я так не думаю.
22:43 08.04.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Ну просто это из разряда -"амеры тупые". Тупые настолько, что после F-22 и B-2 пошли на F-35 и Х-47 в таком же формате. Они наверное и не знают что так жестоко ошиблись в стратегии вместе со всеми партнерами покупателями F-35. Заодно Китай тоже ошибся, ударившись в стелс. Зачем он нужен, ведь есть "любой РЛС L- диапазона".
Нет, они не тупые, вы просто не так все понимаете... Никто не говорит что малозаметность ненужна... Просто это не панацея и ее не надо идеализировать. Как там говорил Кларенс Джонсон из LM. Стелс - это в первую очередь планирование и тактика, во вторую - это планирование и тактика, в третью - это планирование и тактика, и только в четвертую это технические решения...
> Я просто сужу из соревнования Яндекс vs Google. Я имею фигову тучу прикладного обеспечения....и ни одного софта нашей разработки.
> А плюс все ...все от компьютера и всех стандартов и даже мышка ( истоки которой от DARPA), все вплоть до самого Инета это плод их труда. Откуда скажите неожиданно вдруг наш софт лучше будеть? > Культура кодинга другая? То есть, она неожиданно становится лучше когда есть необходимость делать софт для военных? > Я так не думаю.
Я много общался с разработчиками и нашими и европейскими, но в основном с американскими. И я заметил некую закономерность. У нас всегда были проблемы с аппаратной частью (Hardware), нам сложно было повысить именно производительность Hardware. У американцев с этим проблем не было, поэтому они не выжимали из кода(software) все что можно было. Им было легче сказать клиенту (утрировано) "перейдите с i5 на i7". Мы же выжимали все что можно... Поэтому культура кодинга у нас выше. Когда открыли границы в 90-е, большое количество спецов поехали в Америку. Если мне память не изменяет то в 90-е в Microsoft 15-20% программистов были из России... Сейчас, в прикладном секторе есть деградация и она как раз по той же причине что была у американцев. И не все решает качество продукта, на сегодняшний день, успех в гражданской сфере зависит на 80-90% от коммерческой составляющей.
07:22 09.04.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> А вы уверены что эти линзы именно для сокрытия ЭПР?
А для чего тогда по вашему эта линза? Вроде как пришли к выводу, что это банальный увеличитель ЭПР.
07:37 09.04.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Поэтому культура кодинга у нас выше. Когда открыли границы в 90-е, большое количество спецов поехали в Америку. Если мне память не изменяет то в 90-е в Microsoft 15-20% программистов были из России... Сейчас, в прикладном секторе есть деградация и она как раз по той же причине что была у американцев. И не все решает качество продукта, на сегодняшний день, успех в гражданской сфере зависит на 80-90% от коммерческой составляющей.
Это не так. Лет 8 назад мой друг, сисадмин по совместительству, пересказал мне статью по этой теме. Автором был русский программер который работает в США. Он рассматривал русских/индусов/ и западную школу в лице амеров. После перебора всех ньюансов был сделан вывод, что амеры в этой самой культуре программирования лучше.
О чем мы вообще говорим, если все современные средства разработки от С++/Perl/Java/PHP/ Rails/Python это чие все? Не амеров? Если вы говорите об "экстремальном программировании" так и здесь они впереди планеты всей. Если вы говорите о школах коддинга так вы посмотрите кто и что эти самые школы толкает и развивает.
Кстати....вот проблемы "русской школы"
Вот мнение вице-президента корпорации Veritas Шмуэла Гошена о специалистах из России. - На меня всегда большое впечатление производит их солидная теоретическая подготовка, их огромные возможности в области фундаментальных исследований, в разработке алгоритмов и так далее. Трудности они начинают испытывать тогда, когда речь заходит о применении знаний на практике, о производстве реальной продукции. Часто разработчики из России не хотят думать о конечном пользователе или о коммерческих интересах. Кроме того, они могут работать только в рамках строгой иерархической структуры. Если им давать слишком много свободы, они теряются. Руководитель должен очень четко задавать направление, следить за соблюдением рамок и сроков исследований.
Мнение вице-президента компании Veritas разделяют и некоторые самокритичные программисты из России – например, один из сотрудников той же компании, уже знакомый нам Сергей Шац. - Мои реакции все-таки, наверное, часто не адекватны ситуации. В компании, в которой я работал, меня и еще нескольких людей называли «эти сумасшедшие русские». Несомненно, доброжелательно к нам очень относились, но, тем не менее, мы в их глазах были все-таки немножко сумасшедшие. Слишком близко принимаем все к сердцу, все, что происходит в компании, – моя личная проблема. Мне кажется, мы по-прежнему не умеем говорить на языке дела, а говорим на языке эмоций. Мы умеем говорить об идеях, но мы часто не умеем говорить о делах.
Это она и есть ....разница в культуре труда. Программистов в данном случае.
08:31 09.04.2016
Что до F-35, думаю, что это средство вскрытия ПВО обладающее всеми необходимыми для этого средствами.
Выбирать будут что нить будут между этим
IMHO 8 штук первого варианта во внутренних отсеках выглядят более оправданно.
О разнице в ЭПР F-35
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Ну я уже устал повторяться... Пожалейте меня, плиз..
Эмм, а ПКР разве относится к unmanned drones? Вроде как бы совсем нет. Так к чему этот пример?
To distinguish UAVs from missiles, a UAV is defined as a "powered, aerial vehicle that does not carry a human operator, uses aerodynamic forces to provide vehicle lift, can fly autonomously or be piloted remotely, can be expendable or recoverable, and can carry a lethal or nonlethal payload".[7] Therefore, cruise missiles are not considered UAVs because, like many other guided missiles, the vehicle itself is a weapon that is not reused, though it is also unmanned and in some cases remotely guided.
Как то так
11:29 09.04.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Ну просто это из разряда -"амеры тупые". Тупые настолько, что после F-22 и B-2 пошли на F-35 и Х-47 в таком же формате. Они наверное и не знают что так жестоко ошиблись в стратегии вместе со всеми партнерами покупателями F-35. Заодно Китай тоже ошибся, ударившись в стелс. Зачем он нужен, ведь есть "любой РЛС L- диапазона".
Всё намного проще - "ошпарившись на молоке, на воду дуют"...
11:40 09.04.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Все что известно, так это то, что ЭПР F22 ниже на порядок F35. Также известно,что РПМ на F35 применены более совершенные. Пожалуйста пруф в студию, о том что незаметность F22 больше чем F117. Никому кроме амеров его ЭПР замерить не дано, потому как ...линзы Люмберга этого никому сделать не дают
Ну для начала прежде чем требовать здесь что-то в студию... неплохо было бы сделать то, о чём я Вас неоднократно просил - обосновать свои слова... Хотя прикол конечно не в этом. Вы сегодня вообще-то в адеквате? Ибо я нигде и никогда не писал о том, что незаметность F-22 ,более чем у F-117... Наоборот я говорил совершенно иное: serg757 (Совок) писал(а) в ответ на :
> Я ведь приводил выдержки из статьи как раз про F-22... Ибо заметность этого самолёта оказалась значительно выше чем у F-117, ну а у F-35 она ещё выше... И не факт, что она равна приводимым Вами значениям и причину этого я уже указал выше...
И вообще, я бы на Вашем месте перестал бы в споре фигурировать рекламными заявлениями фирмы о степени заметности этих двух убожеств... А то как-бы Вам не оказаться в очередной луже, после того, как нашим истребителям в реальной обстановке удастся сопроводить эти самолёты, которые в Сирии от них просто спрятали и перестали использовать... shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> потому как ...линзы Люмберга этого никому сделать не дают
Вы сейчас понимаете о чём пишете? Элементы, выделенные Вами не похожи на этот типа антенны. Вы бы для начала прочитали что такое линза Люмберга и для чего её применяют, а потом здесь позорились. По всему остальному Вашему посту - позже. Времени нет...
11:41 09.04.2016
serg757 (Совок) писал(а) в ответ на :
> Всё намного проще - "ошпарившись на молоке, на воду дуют".
А тем временем...
12:21 09.04.2016
serg757 (Совок) писал(а) в ответ на :
> Ну для начала прежде чем требовать здесь что-то в студию... неплохо было бы сделать то, о чём я Вас неоднократно просил - обосновать свои слова...
ничего кроме слов LM ни у кого, даже у союзников нету. Никто из союзников величину РПМ F-22 сказать не могет.
Но... слова LM являются, насколько я знаю, авторитетом и для наших конструкторов. И я думаю, что их заявления о том, что F-35 имеет ЭПР на порядок выше чем F-22 не выдумка.
"From the front, the F/A-22's signature is -40dBsm (the size of a marble) while the F-35's is -30 dBsm (the size of a golf ball). The F-35 is said to have a small area of vulnerability from the rear because engineers reduced cost by not designing a radar blocker for the engine exhaust."
Aviation Week & Space Technology; 11/14/2005
serg757 (Совок) писал(а) в ответ на :
> И вообще, я бы на Вашем месте перестал бы в споре фигурировать рекламными заявлениями фирмы о степени заметности этих двух убожеств.
А я бы перестал на вашем месте работать на троль фабрике. И еще принял бы как факт, что аналогов этим "убожествам" у нас нету от слова совсем. И еще у нас нет ни одного самолета 5 го поколения.
serg757 (Совок) писал(а) в ответ на :
> А то как-бы Вам не оказаться в очередной луже, после того, как нашим истребителям в реальной обстановке удастся сопроводить эти самолёты, которые в Сирии от них просто спрятали и перестали использовать..
"как молоды мы были ...как верили в себя"
Че там со снимками сбитого F-15.....ну хотя бы в количестве один штук. А то как бы он так намекает ненавязчиво
105-0 против советских ястребов 5-0 в один день заработали израильские летчики на Миражах против советских асов
Средства фотофиксации ставились на на наши самолеты со времен окончания ВОВ. Товарисчи пацреоты где пруфы?
Танк М1 Абрамс как бы ненавязчиво намекает, что в 1991 году он настрелял советских "waiting for inferno' в количестве 374 штуки, а уровень потерь безвозвратных за 8 лет проведных в Ираке в ходе второго конфликта был порядка 2% и ни одного полностью погибшего экипажа. Товарисчи пацреоты когнитивный диссонанс у вас не возникает?
Еще я дополняю, что крики о том что "мы будем воевать на вражеской территории" были ....эмм в 1939 году/в 1905 ( после выхода нашей эскадры в направлении цусимы)/ перед финской войной в 1939 году/ перед первой Чечней ( "хватит полка" Грачев) итд...Я про "шапками закидаем". Обычно закидывали чем то другим.
Что до Сирии и "взяли бы на сопровождение".... Амеры бомбили Сирию? Такое решение было принято Францией. Амеры оперировали в Ираке. Или у вас другие сведения?
serg757 (Совок) писал(а) в ответ на :
> Вы бы для начала прочитали что такое линза Люмберга
Давай просвятитель режь правду-матку.
14:01 09.04.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> то она и есть ....разница в культуре труда. Программистов в данном случае.
Про ихнюю культуру кодинга я могу говорить бесконечно. С этой кухни я жру уже более 10 лет. Вы даже себе представить не можете, солько баг-листов я отправляю каждую неделю в Microsoft, Oracle и SAP. Сколько кейзов открыто мной лично. Сколько воркэраундов и пожеланий сделано, причем 80% из них приняты этими компаниями как багфиксы в следующих релизах. Microsoft - это вообще "гениальная" компания живущая с девизом "мы подумали за вас и решили, что так правильно". Я умолчу про их бюрократию... Это пипец причем полный. В начале с тобой общается "манагер" (как правило американец), который в течении недели пытается съехать с темы. Кормит тебя сказками о том что это не баг, а фича. Потом начинает предлагать тупые воркэраунды с около нулевой производительностью. Если ты это все перенесешь, а не плюнешь и начнешь писать свой модуль, тебя перекинут на разработчика. И главное чтоб это был китаец, потому что если американец, индус, или латинос - это просто ад. Разработчик начнет с тобой "играть" в те же игры, прося предоставить репродьюс. А иногда, если это плавающий баг, сделать репродьюс практически невозможно. Затем начинается борьба за статус кейза. Потому как кейз с низки статусом, может вообще не рассматриваться разработчиками. Есть один мой кейз, который висит с 2007 года. Поэтому не надо.... Я не знаю, что у них в военной сфере с этим, но в прикладной гражданской, это мрак...
> "как молоды мы были ...как верили в себя" > > Че там со снимками сбитого F-15.....ну хотя бы в количестве один штук.
> А то как бы он так намекает ненавязчиво > > 105-0 против советских ястребов
Вам не надоело таскать этот наброс? Покажите 105 сирийских летчиков пленных или трупы.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> 5-0 в один день заработали израильские летчики на Миражах против советских асов
А вы знаете подробности этого боя? Как он начался, и сколько миражей участвовало против наших пяти. Они в засаду попали и им навязали бой на заведомо проигрышной позиции с превосходящим по численности противником.
14:06 09.04.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> А для чего тогда по вашему эта линза? Вроде как пришли к выводу, что это банальный увеличитель ЭПР.
Обувают линзы когда делают перелет через зоны интенсивного воздушного трафика, чтоб наземные диспетчера могли его видеть и координировать действия авиации. Всего лишь для этого.
15:06 09.04.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Что до F-35, думаю, что это средство вскрытия ПВО обладающее всеми необходимыми для этого средствами.
И так, давайте закроем вопрос ЭПР F-35 раз и навсегда.
F-35 против С-300ВМ.
По данным Погосяна и моим войсковым документам средняя ЭПР F-35 составляет около 0,2 м2 с РПМ. И это, думаю, самые правдивые данные, а не мурзилки в которых указаны медиальные значения ЭПР. Самые крутые РПМ которые я встречал у нас и в их открытых источниках это -10; - 19 Дб. Мы возмем среднюю -15 Дб. Также эти данные всегда даются для падения волны перпендикулярно на РПМ, что в реальности такая вероятность стремиться к нулю. Все эти РПМ работают только в х-диапазоне. Против L-диапазона они бессильны. Потому что, чтоб РПМ начало работать ширина его слоя должна быть не меньше четверти длины волны! Подчеркиваю, чтоб только начало хоть как-то работать(поглощать). Это простая физика, уж простите. То есть для длины волны в 24 см слой должен быть не меньше 6 см. А это как вы понимаете уже пипец. -15Дб - это в 30 раз Следовательно наш F-35 в L- диапазоне светиться с ЭПР 6 кв.м.Но мы дадим не маленькую фору F-35, и и понизим в двое. Итого 3 кв.м
БЧ Першинга-2 обнаруживается комплексом С-300ВМ на расстоянии 40 км. ЭПР этой БЧ составляет 0,02 кв.м!. Это открытые данные, и я это подтверждаю так как лично в этом участвовал. Стреляли мы по мишени "Кабан". У "Кабана" ЭПР еще меньше, поэтому ставили еще уголковые отражатели, чтоб повысить ЭПР до значения БЧ Першинг-2.
А теперь простая арифметика. ЭПР F-35 без РПМ (так как L-диапазон) = 3 кв.м ЭПР БЧ Першинг-2 = 0,02 разница ЭПР в разах = 3/0,02 = 150. Но так как это радиолокация, и нет прямой пропорциональной зависимости, надо извлечь корень чертой степени. Корень четвертой степени из 150 = 3,5 (примерно). Дальность обнаружения по цели с ЭПР 0,02 = 40 км Следовательно 40*3,5 = 140 км.
Вывод: F-35 Будет обнаружен комплексом начало 90-х годов на расстоянии 140км. И это мы еще дали хорошую фору F-35. Последняя модификация С-300В4 сделает это еще дальше. С-400, думаю, около 200 км. А про такие РЛС "Небо-М и "Противник-Г", я вообще промолчу....
Ставим лайки, подписываемся на канал...
18:45 09.04.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
А тем временем..
летает с грациозностью - заплывшей жиром старой балерины..
Конечно вам видней чем авторам этой статьи...
