Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

F-35 - позор программы...

serg757
270 21820 21:26 11.02.2016
   Рейтинг темы: +7
  serg757
Совок


Сообщений: 3974
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Здесь говорится о том что недельные бои на Аляске F22 vs F15 завершились со счетом 144:0. В пределах прямой видимости были всего 2 раза и пушка в качестве инструмента воздушного боя является анахронизмом.
quoted1
Самый прикол в том, что эта глупость говорится уже примерно с 50-х годов, когда США анонсировали свой хвалёный F-104, который в Европе назвали "Летающий гроб"...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  serg757
Совок


Сообщений: 3974
21:27 11.02.2016
Кого-то ещё интересует прошедшее время... итоги прошлого года... а вот новый год потихоньку вносит свои коррективы:
Разработка истребителя F-35, на который США возлагали огромные надежды, едва ли когда-нибудь завершится успехом, учитывая имеющиеся серьезные недостатки, пишет журнал American Thinker.
«Через десять лет после первого полета F-35 его разработка все еще не завершена, хотя 180 самолетов уже построено. Ни один из них не может вести бой, каждый придется модифицировать, когда будет готов окончательный вариант. В этом нет большого смысла, поскольку у F-35 есть ряд недостатков, которые моментально уничтожат его на практике», – передает РИА «Новости» со ссылкой на издание.
Первым недостатком является его ненадежный и плохо спроектированный двигатель – «самый большой, горячий и тяжелый двигатель, который когда-либо устанавливался на истребитель». Он тяжелее своего предшественника из-за необходимости приводить в действие турбовентилятор модификации с вертикальной посадкой F-35B и, как следствие, тяжелее двигателей других боевых реактивных самолетов с сопоставимой тягой.
В 2012 году конструкторы признали ограничения, имеющиеся в двигателе, и снизили характеристики производительности основной модификации F-35A: допустимая перегрузка при повороте была снижена с 9 до 4,6g, а набор скорости с 0,8 Маха до 1,2 Маха увеличен на 8 секунд. В соответствии с отчетом, представленным в 2014 году, среднее время полета между сбоями выше ожидавшегося, при этом и повышения надежности двигателя незаметно.
Второй недостаток заключается в том, что взлетно-посадочная полоса для F-35 должна быть не менее 2,5 километра, в то время как минимальная длина полосы для F-16 меньше километра.
В качестве третьего слабого места истребителя журнал приводит стоимость часа полета в 50 тыс. долларов, что вряд ли позволит пилотам налетать достаточно часов, чтобы овладеть управлением в совершенстве. Например, пилоты F-22 ежемесячно проводят в воздухе 10–12 часов, а для того, чтобы принимать решения в бою за доли секунды, необходимо 20 часов, говорится в статье.
В-четвертых, спроектированный как легкий бомбардировщик F-35 уступает в маневренности истребителям, созданным 50 лет назад, а современные истребители обходят его с легкостью.
В-пятых, F-35 использует топливо для охлаждения электроники, в связи с чем его использование в жарких странах представляется проблематичным: самолет не заведется, если топливо слишком теплое. В связи с этим на американских базах в Аризоне топливо для F-35 приходится хранить в белых баках под навесом.
Наконец, для того чтобы истребитель отображался в централизованной логистической системе США, ему требуется интернет-подключение. В противном случае он не сможет вылететь, даже если технически исправен.

Улыбнуло про тырнэт-подключение... Это что же, теперь любой хакер, ковыряя пальцем в... сможет при желании вмешаться в работу систем самолёта?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  serg757
Совок


Сообщений: 3974
21:28 11.02.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы оригинал статьи прочитайте...
> Там весь сок....
quoted1
Ну... вполне логичное решение. Те F-15 и F-16 что были на вооружении уже физически устаревают, посему восполнить необходимо...
Думаю, что F-35 так или иначе поставят в серию, ибо слишком много денег уже аложено... и не только в разработку. Идея конечно не плохая - навязать его поставки всем своим союзникам и за счёт массы заказов удешевить его для ВВС и ВМФ США.
Но даже если это не прокатит (а пока все данные говорят об этом) то самолёт всё равно пойдёт в серию и будет поставлен в части. Тем более, что США традиционно воюют со слабым противником так что многочисленные недостатки оного не выльются во множество сбитых самолётов...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  serg757
Совок


Сообщений: 3974
21:28 11.02.2016
В принципе о чём я ранее и писал:
Пентагон предупредили о кибер-уязвимости истребителей F-35
Цифровая система истребителя F-35 Lightning II может быть уязвима для кибератак, считает главный тестер Пентагона, сообщает портал Janes.com
Пентагон признал необходимость провести более тщательную проверку кибер-уязвимости F-35. Директор департамента министерства обороны США Майкл Гилмор выразил обеспокоенность по поводу возможной задержки в разработке боевого программного обеспечения самолета.
В Минобороны США обещают, что «самое передовое программное обеспечение» для истребителя будет готово в 2017 году

Ранее американские СМИ уже писали, что разработка истребителя F-35, на который США возлагали огромные надежды, едва ли когда-нибудь завершится успехом, учитывая имеющиеся серьезные недостатки. В их числе: ненадежный и плохо спроектированный двигатель; взлетно-посадочная полоса для F-35 должна быть не менее 2,5 километра, в то время как минимальная длина полосы для F-16 меньше километра; стоимость часа полета - 50 тыс. долларов; F-35 уступает в маневренности истребителям, созданным 50 лет назад; F-35 использует топливо для охлаждения электроники, в связи с чем его использование в жарких странах представляется проблематичным; для того чтобы истребитель отображался в централизованной логистической системе США, ему требуется интернет-подключение.

7 января самолет F-35 попал в рейтинг самых неудачных истребителей, составленный военно-политическим изданием The National Interest.

http://www.vz.ru/news/2016/1/26/790686.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  serg757
Совок


Сообщений: 3974
21:29 11.02.2016
Ну и в новом году продолжает набирать новые очки...
Fiscal Times: F-35 США погряз в проблемах, Т-50 России выходит вперед
Исполнение правительственных контрактов по производству истребителей-бомбардировщиков пятого поколения F-35 Lightning II продолжается полным ходом, однако Пентагон по-прежнему не может точно определить истинные способности самолета и целесообразность его применения, пишет The Fiscal Times.
По словам Майкла Гилмора, возглавляющего Бюро испытаний и оценки в структуре американского оборонного ведомства (Operational Test and Evaluation Office), сроки начала боевых испытаний F-35 сдвигаются на год — тестирование истребителей начнется не ранее августа 2018 года. Тем не менее более 500 воздушных судов могут сойти с конвейера до того, как завершатся испытания. Не определен и окончательный перечень модификаций базовой модели, которые запрашивают для своих нужд различные подразделения американских вооруженных сил.
"Велика вероятность того, что тестирование возможностей истребителя выявит множество недостатков, учитывая, как складывается его судьба. Это значит, что Пентагон получит сотни невероятно дорогих самолетов, которые могут не оправдать ожиданий", — добавляет издание.
Истребители-бомбардировщики пятого поколения F-35 производятся в рамках программы Joint Strike Fighter (JSF), разработанной для того, чтобы сэкономить средства из бюджета при создании единой модели самолета, которой могли бы пользоваться все подразделения ВС США. Тем не менее превышение изначальных бюджетов, равно как и неисполнение установленных сроков в рамках JSF, стало основной бедой программы. Под сомнением оказалась и сама концепция "единого бомбардировщика" для всех родов войск — смысл программы теряется в ситуации, когда каждое подразделение хочет приспособить самолет под свои специфические требования и боевые задачи, отмечается в материале.
Предшественник F-35, крайне дорогостоящий и исключительно ненадежный самолет F-22 "Рэптор" (а у Пентагона таких судов меньше 200), пока остается единственным истребителем пятого поколения на вооружении американской армии, замечает Fiscal Times. Конгресс прекратил финансирование производства F-22 в 2009 году, сделав ставку на F-35.

http://ria.ru/defense_safety/20160130/136751511...
http://www.thefiscaltimes.com/2016/01/29/More-B...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  serg757
Совок


Сообщений: 3974
21:29 11.02.2016
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так что тов Шизл, не стоит нас уверять в принятии самолета на вооружение. К чему-то там Ф-35 готов, даже летает:
quoted1
Ну в этом смысле он не так и далёк от истины.
Дело в том, что деньги (и не малые) в программу вбухнуты, при этом и стоимость самой программы и конечного (или конченного?) самолёта уже давно превосходят предполагаемые. Кто-то в итоге должен отвечать перед налогоплательщиками. Так не слоит ли поступить уже по накатанному пути?

serg757 (Совок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тем не менее более 500 воздушных судов могут сойти с конвейера до того, как завершатся испытания.
quoted1
Самолёт летает, оружие на него подвесить можно... посему пусть себе и летает... кому интересно что скорее всего его авионика будет так же как и у F-22 фактически не работоспособна в условиях северных широт, при морозах... кому интересно, что ПО у него постоянно сбоит и что пока никто не поручится за то, что хакеры при желании не смогут вмешаться в работу систем самолёта... Кому интересно, что движок у него - полное дерьмо... и что летает оно как аэродинамическое убоище...
Самолёт поставят в части и все журналы будут пестрить цветными фото этого самолёта во множестве самых выгодных ракурсах и налогоплательщики останутся довольны...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  serg757
Совок


Сообщений: 3974
21:30 11.02.2016
Интересная статья попалась.
«Индюк», воплотивший ошибку Берии
Один из главных конструкторов истребителя F-16 Пьер Спрей в интервью американскому интернет-ресурсу Digg.com назвал F-35 «индюком». В Америке индюк – один из символов гибрида глупости и сытости. По мнению Спрея, всякие попытки создать универсальный самолет типа F-35 обречены на неудачу. Возьмите, например, F-35 вертикального взлета, предназначенный для корпуса морской пехоты. Массивная двигательная установка «съедает» значительную часть грузоподъемности самолета, а относительно небольшие крылья не обеспечивают его необходимой маневренностью ни для воздушного боя, ни для непосредственной поддержки наземных сил. Тем же недостатком маневренности отличаются варианты, разработанные для ВВС и ВМС. Максимальная скорость F-35, составляющая 1,6 Маха, тоже вряд ли может поразить воображение, с учетом того, что этот показатель у современных истребителей России, Европы и США, включая F-15 и F-16, либо достигает, либо превышает 2 Маха.
Что же касается «невидимости» F-35, то, согласно американскому интернет-ресурсу Fool.com, эта невидимость может быть обеспечена только в том случае, если он несет все свои бомбы и ракеты внутри себя, а это только 17% его возможностей. Если же что-то находится на внешних подвесках, данный самолет становится так же заметен, как и обычные крылатые машины.
Американский журнал Popular Mechanics назвал F-35 «впечатляющим несчастьем», а по мнению одного из летчиков-испытателей этой машины, она «не стоит и гроша» в воздушном бою. При этом журнал сослался на рассекреченный доклад об испытаниях F-35, попавший на страницы американского интернет-ресурса War is Boring. В этом докладе содержалась информация о тестовых воздушных боях, проведенных между F-35 и F-16, который находится на вооружении ВВС США уже более 40 лет. Несмотря на то, что F-35 летел в максимально облегченном варианте, а F-16 «тащил» под своими крыльями топливные баки, «старик» в этих схватках продемонстрировал куда лучшие истребительные качества. Даже знаменитый стоящий 400 тыс. долларов шлем пилота F-35, который дает летчику всю необходимую оперативно-тактическую информацию и позволяет видеть «сквозь кабину», оказался «слишком громоздок», чтобы позволить беспрепятственно оглядываться назад. Интересно, что разработчик нового истребителя компания «Локхид Мартин» не стала оспаривать выводы пилота, отметив лишь, что «F-35 рассчитан на то, чтобы уничтожить вражеский самолет до начала маневренного боя».
Видимо, эти тестовые бои стали, помимо запредельной стоимости F-35, одной из причин, по которым Пентагон, согласно американскому интернет-ресурсу Aviation Week, стал всерьез рассматривать вопрос дополнительной закупки 72 многоцелевых истребителей типа F-15, F-16 и даже F/А-18. Данные машины были разработаны 40 и более лет назад. Разумеется, речь идет о приобретении глубоко модернизированных истребителей, которые вместе с также модернизированными 300 истребителями F-16 и F-15 «смогут усилить F-35 и F-22 в интенсивном воздушном бою». По имеющимся у Пентагона планам, F-15 и F-16 будут оставаться на службе как минимум до 2045 года. Это означает, что «старики» будут количественно превышать F-22 и F-35 как минимум до конца 2020-х годов.

Вопрос воли
Министерство обороны США намерено закупить 2547 самолетов типа F-35 к 2038 году. Общая стоимость превысит 400 миллиардов долларов, что сделает эту военную программу самой дорогой в истории США. Для сравнения: стоимость всей лунной программы «Аполлон» с учетом инфляции по состоянию на 2005 год не превышала 170 миллиардов долларов. Если же прибавить к стоимости закупки F-35 еще и стоимость их эксплуатации до того момента, пока не будет списан последний самолет этого типа, то F-35 обойдется американским налогоплательщикам в 1 триллион долларов или даже больше. И это при том, что данная машина отнюдь не оправдывает возлагавшиеся на нее надежды.
По мнению британского журнала The Week, «пришло время положить этому конец». «Единственная причина, по которой это до сих пор не было сделано, состоит в уже потраченных на данную программу деньгах. Многие военные эксперты сходятся во мнении, что боевая авиация смогла бы лучше решать свои задачи с помощью F-16 и F-18, чем запредельно дорогого F-35», – полагает автор издания.

«А как насчет хваленого превосходства США в воздухе и необходимости иметь суперсамолеты XXI века для того, чтобы сдерживать Китай? – задается вопросом он. – Что ж, у нас мог быть такой самолет, но его у нас нет. И лучший стимул для военных подрядчиков производить хорошую технику – это показать, что Вашингтон может «сбить» находящуюся в «полете» не работающую программу стоимостью 1,3 триллиона долларов. Хватит ли у Вашингтона политической воли сделать это?»

Жертва надуманной доктрины
Итак, что же случилось с F-35? То же самое, что и с советским истребителем МиГ-3, созданным накануне Второй мировой войны Его облик определила популярная в те времена доктрина, что грядущие воздушные бои будут проходить на больших высотах и скоростях. Но, как оказалось, пилоты люфтваффе отнюдь не собирались соревноваться с советскими истребителями в скорости и высоте полета, а предпочитали вести бои на малых и средних высотах, и не всегда на «полном газу». В итоге хороший на больших высотах МиГ-3 оказался тяжел, неповоротлив и недостаточно быстр на малых и средних, был выведен из частей «первой линии» и применялся только в подразделениях ПВО.
Как и МиГ-3, F-35 стал жертвой доктрины, не вполне соответствующей современным тактическим реалиям воздушной войны. Вспомним, что, по мнению его создателей, «F-35 рассчитан на то, чтобы уничтожить вражеский самолет до начала маневренного боя». Но, как выяснилось в ходе испытаний, характеристики F-35 не дают ему гарантированной возможности сделать это. Значит, с большой долей вероятности ему не избежать «собачьей свалки», в которой российские «МиГи», «Су» и спроектированные на их основе китайские истребители имеют по маневренности явный выигрыш перед F-35.

http://vz.ru/society/2016/2/3/791907.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  serg757
Совок


Сообщений: 3974
21:31 11.02.2016
Ну вот и первая жертва нового американьського недоистребителя, недобомбардировщика...
Генерал ВВС США упал в обморок во время пресс-конференции
Инцидент произошел в середине его выступления по вопросу финансирования истребителя F-35, передает РИА «Новости».

http://www.vz.ru/news/2016/2/11/793618.html
Вот так вот... не выпустив толком ни одной ракеты, смог угробить целого генерала...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
21:40 11.02.2016
serg757 (Совок) писал(а) в ответ на сообщение:
> shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Здесь говорится о том что недельные бои на Аляске F22 vs F15 завершились со счетом 144:0. В пределах прямой видимости были всего 2 раза и пушка в качестве инструмента воздушного боя является анахронизмом.
quoted2
>Самый прикол в том, что эта глупость говорится уже примерно с 50-х годов, когда пендосня анансировала свой хвалёный F-104, который в Эвроппах назвали "Летающий гроб"...
quoted1

Так то 50-е...
А сейчас уже разгар почти 21 века.. и пока равных F-22 ни у кого нет...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
21:40 11.02.2016
serg757 (Совок) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Инцидент произошел в середине его выступления по вопросу финансирования истребителя F-35, передает РИА «Новости».
> http://www.vz.ru/news/2016/2/11/793618.html
> Вот так вот... не выпустив толком ни одной ракеты, смог угробить целого генерала...
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  serg757
Совок


Сообщений: 3974
21:54 11.02.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> А сейчас уже разгар почти 21 века.. и пока равных F-22 ни у кого нет...
quoted1
Да... особенно в фонарных делах...
Пилот не мог открыть фонарь кабины и просидел в кабине ПЯТЬ ЧАСОВ!
Чтобы освободить пилота, не оставалось ничего другого, как разрезать фонарь кабины!
Экипировка спасателей должна соответствовать важности момента, ведь не лифт какой-нибудь открывают, самый современный истребитель!
Работа закипела, пилы вгрызаются в поликарбонатный беспереплётный цельнотянутый фонарь, покрытый специальным напылением, долженствующим исключить отражение сигнала РЛС от оборудования кабины.



Высокотехнологичный деревянный клин предохраняет пилу от заклинивания.



Элементарная неисправность позволительна, наверное, продукции ВАЗа, но не такой дорогой штуковине как «Раптор». Вся процедура, с ремонтом, обошлась в 180 000 долларов.






Как говорится... американские высокие технологии в столкновении с прозаикой жизни...
Нравится: Торульф, alexkey
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
22:00 11.02.2016
Если не все, то многие итоги подвёл американский генерал, упавший в обморок.

Генерал-майор ВВС США Джеймс Мартин упал в обморок во время пресс-конференции, отвечая на вопросы по проекту бюджета американских военно-воздушных сил.
ЧП произошло, когда Мартин рассказывал о финансировании программы производства новейшего истребителя F-35. Генерала привели в себя, дали ему воды, а затем госпитализировали.


Нравится: Торульф
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
01:21 12.02.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так то 50-е...
> А сейчас уже разгар почти 21 века.. и пока равных F-22 ни у кого нет...
quoted1
Равных в чем?
В каких конфликтах участвовал F-22 за время своего принятия на вооружение???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
01:23 12.02.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так то 50-е...
>> А сейчас уже разгар почти 21 века.. и пока равных F-22 ни у кого нет...
quoted2
>Равных в чем?
> В каких конфликтах участвовал F-22 за время своего принятия на вооружение???
quoted1

Лучше бы и не участвовал...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sobenin
31415926


Сообщений: 3998
03:35 12.02.2016
F-35 не лучше, но и не хуже самолётов, что были до него.

F-35 нарочно выставляют плохим, что бы к нему никто не относился серьёзно, и не вкладывался в разработку противоракет от F-35.

Враг гораздо опаснее тогда, когда ты его недооцениваешь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    F-35 - позор программы...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия