Действия офицеров и солдат ВСУ в Крыму в период февраль-март 2014 года
19:30 23.01.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Я немного занят. Гости нагрянули... > Отпишусь вечером.
Пожалуйста, я не в обиде. Я, возможно, тоже задержусь с ответами. У нас в Евпатории .в нашем районе, с 8 до 10 вечера отключение света, ограничение лимита, слава России
20:20 23.01.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> У нас в Евпатории .в нашем районе, с 8 до 10 вечера отключение света, ограничение лимита, слава России
Не, ну вы нахалы ваще Как раз в данном случае смело кричите "Слава Украине" не ошибетесь! Только такая свободная и демократическая страна может подписывать контракт, получать за него бабки и плюнуть на это дело когда захочеться
> Но были и офицеры-герои, настоящие герои – Мамчур, Воронченко, Гайдук и другие готовые стоять до конца. При этом, они тоже понимали, что их семьи – в Крыму и, в случае обострения ситуации, их близкие могут оказаться в заложниках. >
> А нам нужно позарез выиграть время. У нас еще армия не готова была держать полноценную оборону. Поэтому я мог дать только один приказ - держаться, держаться и еще раз держаться. И они выстояли столько, сколько нам было нужно, чтобы восстановить армию и провести мобилизацию. > Я мог дать только один приказ - держаться, держаться и еще раз держаться > С какого момента можно говорить о том, что наша армия была уже готова. Ну, плюс-минус?
Не, ну укры конечно безоглядно верят своим революционным вождям Видимо, блок логического мышления отключен методом нейро-лингвистического программирования с 5-го канала. Хотите верить и в это - верьте.... Мамчур - классный херой, как раз под стать такой "незалежности", которая за 25 лет независимости потеряла четверь населения.
21:32 23.01.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Пожалуйста, я не в обиде. Я, возможно, тоже задержусь с ответами. У нас в Евпатории .в нашем районе, с 8 до 10 вечера отключение света, ограничение лимита, слава России
Чёж тёщньке то моей за полторы неделе под Евпаторией НЕ РАЗУ свет не отключили??? Ах да. Вы наверное в разных Евпаториев
21:43 23.01.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Возможно, среди россиян найдутся редкие исключения, которые захотят разобраться в вопросе. Для них я даю ссылку на беседу с Турчиновым в июле 2014 года - > > Цитата по ссылке -
Короче прочитал я это говноинтерьвью. Такое чувство что сценарий ему псал тот же лузер что и Грузинам после войны 08.08.08 Мы храбро тактически отступали. Но при этом мы знали что мы подготовились и вот когда мы придём на позиции там мы этим русакам наваляем Разница только в том, что первые якобы собирались оборонять тбилюссю, а эти ушлепаны кiеу Надо у турчинова спросить, наша армия случаем не испугалась самолётов геркулес которые мериканы подняли в воздух? А то у грузятины ещё эта сказка канала
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
21:46 23.01.2016
А вообще, мне вот интересно. Им вот самим не противно. Это ведь такая идеология лузера. В начале во время драки обосраться. Получить чего то там. А потом сидеть в дерьмище и кричать на всю улицу "А знаете почему он (РОССИЯ Матушка), меня по роже сапогом всего пять раз ударил а не сто? Да потому что я КРУТ!!!"
Я подкорректировал Ваш пост. Вы человек новый, почитайте Правила на досуге, пожалуйста. Мат на форуме и его заменители, в том числе и завуалированный, категорически не приемлимы. будьте внимательны при написании постов.
21:51 23.01.2016
Прочитал я это интервью... Вопросов масса... Про Донбасс и прочее не буду, тема не об этом...
Это не так. После гибели нашего военнослужащего, я напрямую дал приказ применять оружие. Руководство Минобороны попросило продублировать его в письменном виде. И я подписал этот приказ.
Не верю... Мог бы и приказ показать или номер сказать. И как это? Приказ был отдан, но его некто не выполнял... При этом
Со всеми командирами наших крымских частей мы постоянно были на связи. Постоянно проводились – с участием Генштаба – селекторные совещания. Командирам непосредственно доводились приказы и ставились задачи.
То есть, он хочет сказать, что его приказы игнорировались? Тогда почему не игнорировались приказы на Донбассе? Там же были соотечественники, а в Крыму агрессор/захватчик/оккупант. Как-то не вяжется....
Почему они не стреляли? Вы же помните, какая была ситуация. С одной стороны – проводились расследования относительно применения оружия силовиками на Майдане, с другой – этот мой приказ… И вот командиры воинских частей не то, чтоб боялись, нет, но опасались, что в случае применения оружия их потом сделают «крайними»…Учтите, что всех их окружал превосходящий по численности противник, поэтому командиры должны были отдавать приказ на применение оружия только в крайнем случае, когда была реальная угроза для жизни личного состава.
А это как понимать? Нарушение закона ради нарушения закона? С его слов, военные опасались какого-то расследования, при этом нарушали устав (главный войсковой документ). Вообще несвязуха....
В ходе многих селекторных совещаний с командирами они просили дать приказ на отступление, на вывод войск из Крыма…
А в это оказываюсь верить.... Это позор для любого военного...
Послушайте, силы противника значительно превосходили наши – и по вооружению, и по численности личного состава. Наши части находились в полном окружении на территории, где большинство населения активно поддерживало оккупантов.
В ходе вот этих селекторных совещаний, командиры объясняли: у нас больше половины бойцов – местные, они не готовы воевать… Не готовы не то, что защищать части, но даже делать вид, что защищают.
И что? Все войны и сражения были неравными... Но это никогда никого не останавливало.
Я допускаю мысль, что подавляющее большинство готово было перейти на сторону РФ. Но тогда это не оккупация, аннексия или как там еще говорят. Это добровольный выход из одного государства и вступление в другое. Турчинов сам признает поддержку местного населения 80%, плюс к этому армия (военные формирования в Крыму), не знаю сколько процентов, думаю тоже около 80%.
Зачем тогда рассказывать про захват оккупацию, делать блокады, принимать законы по поводу этого?
Но были и офицеры-герои, настоящие герои – Мамчур, Воронченко, Гайдук и другие готовые стоять до конца. При этом, они тоже понимали, что их семьи – в Крыму и, в случае обострения ситуации, их близкие могут оказаться в заложниках.
Какие герои? Мамчур сдал часть. Потом собрал своих подчиненных, вручил им не оружие, а флаги, и пошел, якобы, отбивать базу... С флагами на вооруженных людей повел своих подчиненных... Это что было? А если бы у кого-то нервы бы сдали? На что он надеялся? За что он "Герой"?
С другой стороны... Фантазии на тему выполнения устава и достойного отпора.
ВСУ открывает огонь, и с гордостью защищает свои базы и объекты. Да, были бы жертвы с обоих сторон. С этим я согласен на все 100% Но какой козырь в руках Турчинова бы был. Это уже, действительно агрессия... РФ бы осудили бы все... В ООН было бы больше козырей. Международный резонанс колоссального уровня... Путина бы прижали к стенке бы все, в том числе и внутри России... Но эта карта не была разыграна...
И только не надо мне говорить про гуманизм Турчинова. Положить около 100 человек на Майдане - это нормально. А Тут при сохранении целостности страны этого не сделать.... И в результате этого, я на 99% уверен что, Крым остался бы в составе Украины.
22:43 23.01.2016
Bullterrier (Горын) писал(а) в ответ на :
> Чёж тёщньке то моей за полторы неделе под Евпаторией НЕ РАЗУ свет не отключили??? > Ах да. Вы наверное в разных Евпаториев
Вы, наверное, не в курсе, что Евпатория не имеет своего района, вокруг Евпатории - Сакский район. Ваша теща живет в Сакском районе и график отключения у нее другой. И не может быть, чтобы ее вообще не отключали. А про отключения в Евпатории, если не верите, можете почитать хотя бы посты в контакте, вот пара постов из евпаторийского сообщества -
22:52 23.01.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Очередной раз предлагаю прочитать беседу с Турчиновым в июле 2014 года, там ответ на многие вопросы - >
Турчинов авторитет? Там куча бреда в этой статье )) Что-то правда, но надо делить на 3 )))
> ВСУ открывает огонь, и с гордостью защищает свои базы и объекты. > Да, были бы жертвы с обоих сторон. С этим я согласен на все 100% > Но какой козырь в руках Турчинова бы был. Это уже, действительно агрессия... РФ бы осудили бы все... В ООН было бы больше козырей.
> Международный резонанс колоссального уровня... > Путина бы прижали к стенке бы все, в том числе и внутри России... > Но эта карта не была разыграна...
Вероятно, Вы невнимательно читали это интервью. Еще раз прочтите про обстановку не в Крыму, а вообще на границе Украины и России, что творилось там. Россия была готова вторгнуться с севера, и за несколько часов достичь Киева, граница практически была без защиты. А насчет сопротивления в Крыму - это был бы козырь в пользу России. Ведь российские войска постоянно находились в Крыму. Если бы со стороны ВСУ был бы открыт огонь в Крыму, то Россия представила бы это как нападение на российских военных, законно находящихся в Крыму и объявила бы войну Украине. И никто не смог бы доказать, что украинские военные открыли огонь на законных основаниях. В-общем, в Крыму нельзя было первыми открывать огонь, надо было просто тянуть время. чтобы защитить границы с севера.
23:09 23.01.2016
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на :
> Только такая свободная и демократическая страна может подписывать контракт, получать за него бабки и плюнуть на это дело когда захочеться
Действие контракта закончилось 31 декабря. После этого Россия отказалась подписывать новый контракт.
23:22 23.01.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Вероятно, Вы невнимательно читали это интервью. Еще раз прочтите про обстановку не в Крыму, а вообще на границе Украины и России, что творилось там. Россия была готова вторгнуться с севера, и за несколько часов достичь Киева, граница практически была без защиты.
Узнаю знакомые слова известного СЛОБОБЛУДА... Итак... Россия была ГОТОВА... Вообще-то примерно с 2004 года я знаю точно, что если Россия готова что-то сделать, то она это обязательно делает и если Россия хотела бы достичь Киева, то она это сделала бы обязательно... впрочем как и в настоящий момент... и никакое НАТО здесь не спасёт. То бишь Россия ничего такого не планировала, а значит не была и готова к такому событию... Как говорится у страха глаза велики...
23:27 23.01.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> А насчет сопротивления в Крыму - это был бы козырь в пользу России. Ведь российские войска постоянно находились в Крыму. Если бы со стороны ВСУ был бы открыт огонь в Крыму, то Россия представила бы это как нападение на российских военных, законно находящихся в Крыму и объявила бы войну Украине. И никто не смог бы доказать, что украинские военные открыли огонь на законных основаниях. В-общем, в Крыму нельзя было первыми открывать огонь, надо было просто тянуть время. чтобы защитить границы с севера.
В сложившейся в мире на сегодняшний момент практике, западу ничего бы не стоило обвинить Россию в агрессии, не взирая на то, что ВСУ якобы первыми открыли огонь... Научитесь называть вещи своими именами... А это говорит о том, что украинские военные в большинстве своём не хотели воевать и многие из них остались служить в ВС РФ...
00:15 24.01.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Вероятно, Вы невнимательно читали это интервью. Еще раз прочтите про обстановку не в Крыму, а вообще на границе Украины и России, что творилось там. Россия была готова вторгнуться с севера, и за несколько часов достичь Киева, граница практически была без защиты.
Так а что мешало это сделать? Была бы такая цель, ее бы, по крайней мере, попытались бы выполнить. Независимо от положения в Крыму. Крым, в том плане, не был бы никаким сдерживающим фактором.
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> А насчет сопротивления в Крыму - это был бы козырь в пользу России. Ведь российские войска постоянно находились в Крыму. Если бы со стороны ВСУ был бы открыт огонь в Крыму, то Россия представила бы это как нападение на российских военных, законно находящихся в Крыму и объявила бы войну Украине. И никто не смог бы доказать, что украинские военные открыли огонь на законных основаниях.
Да, они там находились на законных основаниях. Но не было никакой законности в действиях по блокированию военный частей, захвату стратегических объектов итд. Тем более расположение частей были известны, журналистов около этих частей было валом. Тут и доказывать нечего не надо было...
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> В-общем, в Крыму нельзя было первыми открывать огонь, надо было просто тянуть время. чтобы защитить границы с севера.
И что? Стену уже выстроили? Как можно было за месяц, по словам Турчинова, подготовиться? С одной стороны он пишет о плохой неподготовленной армии, потом говорит что армию за месяц создали. Ну такого же не бывает. КМБ - 1,5 -2 месяца в среднем. Про технику я умолчу....
Опять же есть противоречие в его словах. Первое.
Военные говорили, что им не было приказа стрелять.
Это не так. После гибели нашего военнослужащего, я напрямую дал приказ применять оружие. Руководство Минобороны попросило продублировать его в письменном виде. И я подписал этот приказ.
Да?! Почему не было об этом известно?
Потому, что война и пиар несовместимы.
…Со всеми командирами наших крымских частей мы постоянно были на связи. Постоянно проводились – с участием Генштаба – селекторные совещания. Командирам непосредственно доводились приказы и ставились задачи.
и тут же через 3 фразы
А нам нужно позарез выиграть время. У нас еще армия не готова была держать полноценную оборону. Поэтому я мог дать только один приказ - держаться, держаться и еще раз держаться. И они выстояли столько, сколько нам было нужно, чтобы восстановить армию и провести мобилизацию.
Это две противоположные фразы.
А вот еще пример
То есть, вторжение должно было произойти со стороны Крыма?
Не только. Российские войска были сконцентрированы вдоль нашей границы с севера, востока и юга. Это были мощные группировки с бронетанковой техникой, артиллерией, авиацией и т.д. Передовые подразделения, перекрашенные в цвета миротворческой миссии ООН («голубые каски», - С.К.)
а дальше
… Хочу сказать, что изначально Крым рассматривался ими как плацдарм. Плацдарм для полноценного вторжения, с захватом Донецкой, Луганской, Харьковской, Одесской, Днепропетровской, Херсонской и Николаевской областей.
И это все в одном интервью...
09:55 24.01.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Действие контракта закончилось 31 декабря. После этого Россия отказалась подписывать новый контракт.
Так какой смысл подписывать новый, если на старый укры демонстративно, в виде шоу с "общественной" блокадой начихали? Тем более, что теперь проблема не такая острая... Так что спасибо Киеву говорите и Ислямовым всяким. Ну и вообще-то их кураторам из-за лужи, т.к. все обострения выгодны только им. В итоге укры потеряли деньги и получили проблемы, РФ тоже потратилась, население получило проблемы... профита ни у кого нет. Разделяй и властвуй. Вот нас и разделяют, теперь и кровью, и властвуют, но только над скачущим в угаре меньшим куском.
10:16 24.01.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Так а что мешало это сделать? Была бы такая цель, ее бы, по крайней мере, попытались бы выполнить. Независимо от положения в Крыму. > Крым, в том плане, не был бы никаким сдерживающим фактором.
Нет, наоборот. Сдерживающим фактором ДЛЯ ОБОРОНЫ КРЫМА была незащищенная граница на севере и на востоке и общая неготовность армии.
И это все в одном интервью...