Действия офицеров и солдат ВСУ в Крыму в период февраль-март 2014 года
22:53 22.01.2016
Печкин (Postman) писал(а) в ответ на :
> Есть одно НО, в Крыму знали, что придется противостоять российской армии, а на Донбассе нет.
Понял, Спасибо! Ваша позиция ясна. То что вы описали - это трусость. Осталось только выяснить, кто струсил? Военнослужащие на местах (в Крыму) или Правительство в Киеве (отдав трусливый приказ)...
23:02 22.01.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Не понял... Можно по подробней этот ход мыслей?
План был отколоть кусок из нескольких наиболее развитых в промышленном отношении областей. Крым прошел бескровно его отдали спокойно, а вот дальше Украина ничего не хотела отдавать. Потом последовал Харьков ( именно там засветился Моторолла) без жертв , потом пошел Донецк и Одесса. Для Донецка понадобилась сила. После применения силы в Донецке никакой житель Харькова/Одессы уже не захотел никаких Стрелковых . Поэтому то Одесса провалилась. Они говорят, что пусть мы потеряли 40 человек, но мы спасли Одессу. А в Донецке они не решились силу применить, когда можно было и Аваков себе голову пеплом посыпал. Теперь они смотрят на РФ как на врага. Если раньше порядка 3% было за НАТО, теперь более половины. И да, вовсю Штаты правят бал. И они имеют на это право. Они основные доноры финсредств. Они могут просить о замене генпрокурора, итд
23:11 22.01.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> И да, вовсю Штаты правят бал. И они имеют на это право. Они основные доноры финсредств. Они вправе просить о замене генпрокурора, итд
На мой взгляд это уже не независимость!
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> План был отколоть кусок из нескольких наиболее развитых в промышленном отношении областей. Крым прошел бескровно его отдали спокойно, а вот дальше Украина ничего не хотела отдавать. Потом последовал Харьков ( именно там засветился Моторолла) без жертв , потом пошел Донецк и Одесса. Для Донецка понадобилась сила. После применения силы в Донецке никакой житель Харькова/Одессы уже не захочет никаких Стрелковых .
А почему тогда не был разыгран такой же сценарий как в Крыму? Ввод войск и взятие под контроль основных объектов.
По другим областям, я думаю немного по другому. Крым - это цель и вполне понятная... Другие области глядя на Крым, решили, что и они сейчас уйдут в Россию. Крым то преподносился, как отсутствие войск РФ, а вооруженные люди - ополченцы. Тоже самое решили сделать и ЛНР и ДНР, но они в планы Кремля не входили. Но поддержку им оказали...
23:20 22.01.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> На мой взгляд это уже не независимость!
Это забавный момент насчет независимости. Вы знакомы с историей острова Эспаньол? Остров где расположены 2 страны - Доминикана и Гаити. Гаити- самая бедная страна получила независимость от французов ЕМНИП в 1805 году. С тех пор она все время беднеет. Доминикана довольно таки крепенькая страна Западного полушария получила независимость от англичан в 1946 ЕМНИП переняв все навыки и культуру управления, они с успехом развиваются. Вот тебе и независимость. А Гонконг, а Япония после ВМВ, а Южная Корея? Ну и как жителей Японии сильно тяготит то, что после войны они были зависимой страной? А смотрите какие культурные терки между Китаем и Гонконгом. Так что независимость в современном мире понятие оччень неоднозначное. Куда важнее будет значить конкурентоспособность культур.
>> shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Да, это приднестровье-2
>>планировалось как приднестровье но не прошло >> укры переиграли кремль сделав все что бы не включить новоросцев в раду
>> и теперь это что то вроде сектора газы >> но в отличии от прототипа новоросия не имеет таких спонсоров . не имеет столь подготовленной идеологической базы ( газу готовили более 40 лет ) >> так что эта скороспелка обречена
Там рублевая зона работает. Но в целом...хорошее сравнение с Газой. Штаты на границах. Сумская область это 450 км от Москвы. Это конечно опасно.
23:24 22.01.2016
⍟ shizl_badizl (shizl_badizl), В чем-то вы безусловно правы... Но как-то не то...
23:30 22.01.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> А почему тогда не был разыгран такой же сценарий как в Крыму? > Ввод войск и взятие под контроль основных объектов.
Базы нет. Нет юридической подоплеки под которую можно подвести "зеленых человечиков". Это же по соглашению было разрешено иметь 20 тыс человек. Другие области думали, что будет точно как в Крыму. Ага....разбежались. Я читал интервью человека который встречал Стрелкова, после перехода границы. Он как раз описывает этот момент. То есть сразу возникло понимание, что Крыма не будет. Почему же не входили. Входили, только с Одессой/Харьковом/Запорожьем и Днепропетровском. А только Донбасс никак не входил. Это дотации тока.
23:31 22.01.2016
⍟ shizl_badizl (shizl_badizl), с "этическим воевавшим" можете общаться в личке или в другой теме... Суда ему дорога закрыта...
23:33 22.01.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Но как-то не то...
Вы про независимость? Ну конкретно вы стали относиться к Японии хуже узнав, что Японцы не независимая страна? Че та такого я не встречал. Да жителям РФ начхать на это. А вот с Украиной - не получается.
23:35 22.01.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Базы нет. Нет юридической подоплеки под которую можно подвести "зеленых человечиков". Это же по соглашению было разрешено иметь 20 тыс человек.
Не факт... Хоть там и были войска РФ на правовой основе, это им не помешало взять под контроль весь Крым и стратегические и военные объекты. Хотели бы... И на Донбассе/Одессе/Харькове что-нибудь придумали... На крайняк, надавили бы на "Яныка" и он бы что-нибудь бы разрешил...
23:37 22.01.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Вы про независимость? Ну конкретно вы стали относиться к Японии хуже узнав, что Японцы не независимая страна? Че та такого я не встречал. Да жителям РФ начхать на это. А вот с Украиной - не получается.
Я к Японии вообще никак не относился.. Даже не задумывался
23:42 22.01.2016
⍟ shizl_badizl (shizl_badizl), С другой стороны... Это как коррелируется с вашим утверждением?
Политическая структура Японии существует в рамках парламентской представительной демократии, где премьер-министр Японии является главой правительства, при этом Япония является конституционной монархией.[1]
Основной закон — Конституция 1947 года, которая предусматривает верховенство права, коллегиальность управления, нерушимость и неприкосновенность прав человека, соблюдение принципов пацифизма. Носителем государственного суверенитета является японский народ. Власть разделяется на три ветви — законодательную, исполнительную и судебную. Первая представлена двухпалатным парламентом, вторая — Кабинетом министров и органами исполнительной власти на местах, третья — Верховным и региональными судами. Муниципалитеты различных уровней имеют широкие права самоуправления. Высшим органом власти является Парламент. Формальный глава государства — Император Японии; фактический — премьер-министр, руководитель Кабинета министров.
23:46 22.01.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Не факт... > Хоть там и были войска РФ на правовой основе, это им не помешало взять под контроль весь Крым и стратегические и военные объекты.
Как это не факт, если ВВП это каждый раз подчеркивает. А как ты можешь в Донецке это организовать? Правильно - убрав границу ажжж в 500 км. Ну а дальше додумывайте сами.
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> На крайняк, надавили бы на "Яныка" и он бы что-нибудь бы разрешил...
Да все уже приплыли....Янека уже в Украине не было. Его забрали и ему отвели роль головы которая попросит РФ восстановить порядок и конституционный строй в Украине. Решение по Крыму принимали сразу после бегства Янека. Дык кто ж даст превратить свою частную собственность в ничто, когда люди увидели что в Донбассе твориться. Ну вот в Донецке 3 ка стоила 50 тыс $. Теперь она ничего не стоит. Чтобы затеять что то нужно согласие элит. В Донецке элиты были в лице Ахметова ( он был за Украину) и Янека ( а он был уже в России). Вот здесь то он и пригодился. Ни в одном из других городов согласия элит в отношении России не наблюдалось. Даже в Харькове, где был мэром Гепа. Его то по этой причине и подстрелили, но город он не отдал, несмотря на симпатии России.
23:51 22.01.2016
В принципе, я вас понял... Дальше уже флейм... Поэтому остановимся...
00:12 23.01.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> С другой стороны... > Это как коррелируется с вашим утверждением?
Амеры пришли и привнесли все методы управления и культуру. Японцев лишили возможности возродить имперское величие (ограничения по тратам на МО), поставили важнейшие базы и все....никакой колонизации, вытягивания ресурсов итд. Зачем заниматься этим, если японцы оказались культурно восприимчивыми. Возник симбиоз японской и амерской культуры. Они взяли у амеров лучшее оставшись самобытными. Но начальные годы зависимости в результате которой были навязаны современные принципы управления имели место быть. Сами японцы об этом говорят. Они не смотрят на амеров как на исчадия ада после Хиросимы. Че то не вижу кидающихся с топорами и мечами японцев. Наоборот, говорят о благодарности за то чего они достигли.
Вы знакомы с историей острова Эспаньол? Остров где расположены 2 страны - Доминикана и Гаити. Гаити- самая бедная страна получила независимость от французов ЕМНИП в 1805 году. С тех пор она все время беднеет. Доминикана довольно таки крепенькая страна Западного полушария получила независимость от англичан в 1946 ЕМНИП переняв все навыки и культуру управления, они с успехом развиваются. Вот тебе и независимость. А Гонконг, а Япония после ВМВ, а Южная Корея? Ну и как жителей Японии сильно тяготит то, что после войны они были зависимой страной? А смотрите какие культурные терки между Китаем и Гонконгом. Так что независимость в современном мире понятие оччень неоднозначное. Куда важнее будет значить конкурентоспособность культур.
Ну конкретно вы стали относиться к Японии хуже узнав, что Японцы не независимая страна? Че та такого я не встречал. Да жителям РФ начхать на это. А вот с Украиной - не получается.
