Действия офицеров и солдат ВСУ в Крыму в период февраль-март 2014 года
17:49 16.03.2016
Блюмкин (Блюмкин) писал(а) в ответ на :
> Задайте себе еще один вопрос . Где сейчас служат эти бравые вояки ?
В Раде конечно...
18:08 16.03.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Ну а какой фильм в России ещё могли снять ? > Сами себе пропагандистские ролики снимают и сами им верят.
Тут есть нюансик...Фильм снят по рассказам Александра Покровского, офицера Флота подводного российского...И сия сцена имеет под собой почву реальных событий...Человеку флотскому сцена понятна своей трагичностью и сарказмом...Человеку гражданскому, заставшему ,в здравом уме, это время, думаю понятна не менее... Есть ли смысл вам объяснять простые истины переживаний того времени?
12:19 21.03.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Спорно, Но Ваша позиция понятна. > С другой стороны, на Донбассе не просто кровные и душевные были люди, но и граждане одной страны, одного государства. Но при этом огонь открыли и войну развязали. То есть против войск другого государства нельзя было, а против граждан своего - можно. > Для меня это нонсенс!!!
Сейчас это подзабылось, но сперва в ВСУ был саботаж АТО
Явно танкисты не хотят стрелять. Не мало техники поломалось на марше как самостоятельно, потому как техника сгнивала на открытом воздухе так и с помощью солдат. Кровь пролили тербатовцы, пошла ответка и эскалация конфликта.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Для Украины Крым это груз, который всегда дотационный
бред нести не надо
12:41 21.03.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> И только не надо мне говорить про гуманизм Турчинова. > Положить около 100 человек на Майдане - это нормально. А Тут при сохранении целостности страны этого не сделать....
Упускается ещё один аспект, у Турчинова были земли в Байдарской долине, что же он их не продал, если сливал Крым? Владений хватало и у таких спонсоров майдана как Коломойский, спонора БЮТ откуда и вышел Турчинов, у всех по большому счёту там была собственность и у Яценюка, и у Таруты и у Порошенко. Факт остаётся фактом, хунта растерялась.
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> В-общем, в Крыму нельзя было первыми открывать огонь, надо было просто тянуть время. чтобы защитить границы с севера.
Какой забавный бред, в любом случае Россию бы назвали крайней. Просто вы забили на армию и 23 года ей не занимались от слова вообще. Поэтому офицеры просто отказались проливать свою кровь и своих подчинённых за хунту, даже те кто теоретически к этому был готов. Ваш майдан дезорганизовал политическую ориентацию. Тот же Мамчур действовал вполне осознанно зная что такое ВСУ изнутри. устроил пиар и получил продвижение по службе.
12:55 21.03.2016
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Факт остаётся фактом, хунта растерялась.
Та не кто там не растерялся.... Слили(отдали, подарили) они его и все... О причинах - я только догадываюсь... Еще раз повторю мысль: Есть "устав караульной службы". Не исполнение устава, карается по закону. Варианта два. Либо все нарушили устав, не боясь ответственности. А в этом я сильно сомневаюсь. Либо был приказ с выше, сдавать базы и не противодействовать. Естественно, для солдатского и младшего офицерского состава подали его под другим менее позорным "соусом". Чтоб не было совсем явно, были организованы "показательные выступления", типа как сделал Мамчур со словами "америго з нами".
12:56 21.03.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Вероятно, это была попытка хоть как-то остановить российских оккупантов, хоть словом
Я вот читаю вашу дискуссию и вот чего догнать не могу, а зачем тогда делалась попытка сорвать референдум? Через перешеек прорывалась автоколонна, да на минное поле попала.
13:29 21.03.2016
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Я вот читаю вашу дискуссию и вот чего догнать не могу, а зачем тогда делалась попытка сорвать референдум? Через перешеек прорывалась автоколонна, да на минное поле попала.
Пиар.... Все эти действия, как блокады и прочие, не влияют на "ход крейсера", но зато имеют весомую составляющую в пиаре и сокрытии истинных действий. Типа, "мы боримся за Крым", но бороться надо было вооруженными силами в начале марта 2014.
13:30 21.03.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Еще раз повторю мысль: > Есть "устав караульной службы".
Не надо, я читал всю тему, это Шизл у нас скачет, а серьёзные темы я читаю. Про слив согласен, в Перевальном к примеру боец пытался действовать по уставу схватился за пулемёт, да там патронов не было. Офицеры, делая карьеру, занимали должности согласно другим качествам, нежели в нормальной армии. У того же начальника украинского ГШ Муженко военное образование неплохое, но его реальный уровень примерно так батальонный. Солдат ничему не учили толком, к примеру гранатомётчик отслужил и не произвёл ни единого выстрела, условно навёл, условно выстрелил. Человеку с высшим образованием надо было взятку давать, чтобы пройти срочную службу, потому как либо потом в ментовку он идёт, либо в чиновники. И действительно подавляющая часть срочников и все контрактники были местными и сам как местный изнутри знаю, что воевать с Россией желание было только у единиц. Так вот по поводу слива, думаю с командирами многих частей договорились, возможно заранее, а потом уже с хунтой, которая только-только власть захватила, а может заранее договорились с тогдашним министром Тенюхом, дали денег, но кстати министром стал только 27 февраля.
13:35 21.03.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я вот читаю вашу дискуссию и вот чего догнать не могу, а зачем тогда делалась попытка сорвать референдум? Через перешеек прорывалась автоколонна, да на минное поле попала.
>Пиар.... Все эти действия, как блокады и прочие, не влияют на "ход крейсера", но зато имеют весомую составляющую в пиаре и сокрытии истинных действий. Типа, "мы боримся за Крым", но бороться надо было вооруженными силами в начале марта 2014.
Может и пиар, но татары не случайно бойкотировали референдум, если бы колонна домчалась теоретически до Симферополя, а это часа два, то на избирательных участках могли возникнуть погромы. У татар было на руках оружие и не только холодное. И кто им что обещал, но летом 2014 года они обещали повоевать за Крым как сезон закончится, смешно конечно, но кто-то их байками такими кормил. Вежливые люди избирательные участки не охраняли, только аэропорт, здание кабмина и верховного совета.
> Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Факт остаётся фактом, хунта растерялась.
>Та не кто там не растерялся.... > Слили(отдали, подарили) они его и все... > О причинах - я только догадываюсь...
> Еще раз повторю мысль: > Есть "устав караульной службы". Не исполнение устава, карается по закону. > Варианта два. Либо все нарушили устав, не боясь ответственности. А в этом я сильно сомневаюсь. Либо был приказ с выше, сдавать базы и не противодействовать. Естественно, для солдатского и младшего офицерского состава подали его под другим менее позорным "соусом". Чтоб не было совсем явно, были организованы "показательные выступления", типа как сделал Мамчур со словами "америго з нами".
Слабое оправдание для ситуации когда полностью было потеряно управление.
13:58 21.03.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> Слабое оправдание для ситуации когда полностью было потеряно управление.
В смысле? не совсем понял...
14:04 21.03.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Слабое оправдание для ситуации когда полностью было потеряно управление.
>В смысле? не совсем понял...
управление 25 тысячной группировкой ГШ ВС Украины было полностью потеряно на несколько недель. ни один командир не хотел принимать ни каких решений. после переворота ГШ ВС Украины впал в ступор.
14:08 21.03.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> управление 25 тысячной группировкой ГШ ВС Украины было полностью потеряно на несколько недель. > ни один командир не хотел принимать ни каких решений. > после переворота ГШ ВС Украины впал в ступор.
Не соглашусь.... Управление было, Турчинов даже приказы отдавал какие-то. Плюс слаженные провокационные действия того же Мамчура и тральщика "Черкассы".
>> управление 25 тысячной группировкой ГШ ВС Украины было полностью потеряно на несколько недель.
>> ни один командир не хотел принимать ни каких решений. >> после переворота ГШ ВС Украины впал в ступор.
>Не соглашусь.... > Управление было, Турчинов даже приказы отдавал какие-то. Плюс слаженные провокационные действия того же Мамчура и тральщика "Черкассы".
помню я эти приказы, нечленораздельное мычание, пустой набор слов. да и думаю, что у них не всё было хорошо со связью. магистральный кабелёк то уж точно вывели из строя в первые же часы.
15:19 21.03.2016
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Так вот по поводу слива, думаю с командирами многих частей договорились, возможно заранее, а потом уже с хунтой, которая только-только власть захватила, а может заранее договорились с тогдашним министром Тенюхом, дали денег, но кстати министром стал только 27 февраля.
Не,дружище. Не было никаких договоренностей заранее. Работали с колес. И чаще нахрапом, без доразведки.
