Действия офицеров и солдат ВСУ в Крыму в период февраль-март 2014 года
20:25 22.01.2016
Я думаю, что много рядовых было местных и с Юго-Востока. В той ситуации, при еще не раскрученной на полную катушку пропаганде, они были не на стороне хунты и не горели желанием защищать интересы такой Украины.
Если бы на них напали бы открыто турки к примеру, они бы защищались как могли. А против ВС РФ русские не только по крови, но и по духу, воевать не хотели., сомневались, боялись... Свидомых было недостаточно, в основном среди офицеров. Этого, плюс очень грамотных действий наших, как военных, так и дипломатических, оказалось достаточно.
> Я думаю, что много рядовых было местных и с Юго-Востока. В той ситуации, при еще не раскрученной на полную катушку пропаганде, они были не на стороне хунты и не горели желанием защищать интересы такой Украины.
> > Если бы на них напали бы открыто турки к примеру, они бы защищались как могли. А против ВС РФ русские не только по крови, но и по духу, воевать не хотели., сомневались, боялись... > Свидомых было недостаточно, в основном среди офицеров. Этого, плюс очень грамотных действий наших, как военных, так и дипломатических, оказалось достаточно.
Спорно, Но Ваша позиция понятна. С другой стороны, на Донбассе не просто кровные и душевные были люди, но и граждане одной страны, одного государства. Но при этом огонь открыли и войну развязали. То есть против войск другого государства нельзя было, а против граждан своего - можно. Для меня это нонсенс!!!
21:10 22.01.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Раскройте мысль! > Это сарказм? Если не согласны с вышеперечисленным... Ждем вашу версию событий. > Кто такой Туринов?
Был приказ не вступать в вооруженную борьбу. Турчинов тогда был ИО президента, а сейчас руководитель нацбеза. Это был правильный ход, для Украины. Я 100 раз уже говорил, что РФ Крым не нужен был, потому как в современном мире территория не столь важна как влияние. Для Украины Крым это груз, который всегда дотационный ( 100 тысяч пенсионеров) и который всегда красно/синий. То есть, коммунисты набирали только в Крыму до 10% от общего по стране, а Крым далеко не самый заселенный регион из 27 областей, а раз нет этих 8-10% , то нет и представительства в Раде. При проходных 5% в последнюю, коммунисты едва превышали этот порог. Нет комунистов ломается формат прорусского/симпатизирующего им крыла. Крыло это - партия регионов (часть)+ коммунисты ( все). И конечно в Крыму были симпатики ПР. То есть РФ забрала то что было мощнейшим рычагом влияния на политику Украины - электорат. Потом+ Донбасс ( часть его) и все...в Украине вообще России не осталось места. До этого момента был четкий балланс. То одни, то другие получали преимущество, теперь этого балланса нет. Украина - парламентско-президентская форма правления. Турчинов очень умный политик. Это в свое время правая рука Тимошенко и бессменный руководитель ее штаба. В общем считать и просчитывать умеет. По итогу...Украина будет всегда говорить, что это аннексия, но ей он не нужен от слова "совсем". Точно так и с Донбассом. Задача РФ задвинуть этот электорат в Украину. Задача Украины - воспрепятствовать этому.
21:27 22.01.2016
Кацманаффт (cosmosrom) писал(а) в ответ на :
> Я утверждаю - что у тебя ее нет, и не было... Опровергай..
и не собираюсь
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Конечно!!!
так объясни что такое честь офицера вот для тебя например потому что у нас это учат на первом же занятии даже не офицеров а солдат в учебке
21:27 22.01.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> По итогу...Украина будет всегда говорить, что это аннексия, но ей он не нужен от слова "совсем". Точно так и с Донбассом. Задача РФ задвинуть этот электорат в Украину. Задача Украины - воспрепятствовать этому.
Понял вашу позицию. Но есть вопросы... К чему продуктовые и энергетические блокады? К чему постоянные завлечения о аннексии и оккупации? К чему чествовать и продвигать Джамилева? Зачем принятие в Раде закона об оккупации Крымы?
Это все, ради того, чтоб электорат успокоить?
21:39 22.01.2016
рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на :
> так объясни что такое честь офицера > вот для тебя например > потому что у нас это учат на первом же занятии даже не офицеров а солдат в учебке
1. Служение Отечеству 2. Выполнение поставленной задачи 3. Личная ответственность за принятые решения 4. Быть честным по отношению к себе и к товарищам
21:42 22.01.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> К чему продуктовые и энергетические блокады?
Для этого знать нужно историю крымских татар. Фактически зеленый свет и всяческую помощь им оказывал Л.Кравчук -первый украинский президент. Это была их земля исконно. И он, в свою очередь, хотел создать противовес симпатикам РФ. В одном тока Севастополе доля русского населения около 80%. Первое стремление уйти в Крыму было как раз при Кравчуке это 93-94 годы. Они уладили с Ельциным этот вопрос и в Крым подтянулись татары, которые были рассеяны после сталинской депортации. Потом был риск того, что они начнут бесконтрольно увеличиваться, но этого не случилось. Они ассимилировались и последовательно занимали проукраинскую позицию. Лидер их курултая - Джамилев. Дальше додумывайте сами. А все эти действия по энергетической блокаде это политика Россия-Украина. Что вы хотите, Украина в состоянии войны. И они считают, что воюют с РФ.
21:49 22.01.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> А все эти действия по энергетической блокаде это политика Россия-Украина. Что вы хотите, Украина в состоянии войны. И они считают, что воюют с РФ.
То есть все выше перечисленное ничто иное как пропаганда и сокрытие правды о "сливе" Крыма Украинскими властями? Ибо, будет бунт и доверие народа Украины резко упадет... Я правильно понял?
22:17 22.01.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> То есть все выше перечисленное ничто иное как пропаганда и сокрытие правды о "сливе" Крыма Украинскими властями?
Для Украины этот "слив" - благо в том плане, что они имеют устойчивое прозападное большинство в Раде. И это надолго, если не навсегда.
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Ибо, будет бунт и доверие народа Украины резко упадет...
Да какой бунт? Там уже сейчас назрело понимание - " К чему война, нам Донбасс не нужен.." Я про народ. А у думающей элиты оно было давно. Конечно противники Турчинова будут кричать, что это преступление итд, но так думают далеко не все. А Донбасс никто не будет включать. Ну во первых у Украины есть претензия к РФ - "Ребяты, вы натворили делов, кто платить за это все будет?"+ электорат Донбасса не нужен Украине. Там тоже будет много слов, но не более того. Просто так забирать Донбасс Украина не намерена ни в коем разе. ВВП именно об этом и говорил на прессухе.
> 2. Выполнение поставленной задачи > 3. Личная ответственность за принятые решения > 4. Быть честным по отношению к себе и к товарищам
это конечно прекрасно но это обязанности офицера ладно . я тебе помогу потому что вас этому все равно никто не учит честь - это свод неписанных правил и законов принятых у офицеров дворян в царской росии так как ты не дворянин то чести у тебя быть не может сегодня его заменило слово этика с поясняющим словом профессиональная этика врачебная этика и так далее проблема в том что многие вещи - кторые просто необходимо знать по выбранной тобой профессии вы не учите а солдат умеет делать только то , чему его научат отцы командиры
22:22 22.01.2016
рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на :
> самое обидное для россии это то что приднестровский сценарий не прошел
Да, это приднестровье-2
Планировалось Крым, потом Моторолла засветился в Харькове, потом Донецк и Одесса. Не получилось. В итоге. Я думаю, что поспешили.
22:24 22.01.2016
рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на :
> потому что у нас это учат на первом же занятии даже не офицеров а солдат в учебке
не знаю чему учат в учебке израиля, где дедовщина закреплена законом.
рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на :
> так как ты не дворянин то чести у тебя быть не может
так как вы не дворянин , то в принципе знать не можете, что может у кого быть, а что не может. иудей не может быть дворянином по определению и законам Российской империи. дворянство других стран должно быть подтверждено в Российской империи, а иудею его ни кто и ни когда не подтвердил бы. в Российской империи Русским считался православный, тоесть любой выкрест перестовал быть евреем и его потомки уехав в израиль или обманули израиль, или их предки обманом стали выкрестами. а потом дворянство отменили.
в остальном, если убрать лирику, большинство Украинцев чихать хотели на австрийские западенсовские заскоки.
22:37 22.01.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> С другой стороны, на Донбассе не просто кровные и душевные были люди, но и граждане одной страны, одного государства. Но при этом огонь открыли и войну развязали.
Есть одно НО, в Крыму знали, что придется противостоять российской армии, а на Донбассе нет. Собственно и анекдот пошел отсюда - Почему вы воюете на востоке Украины? - Потому что там Российские войска! - А почему вы не воюете в Крыму? - Так там же Российские войска!!!
> это конечно прекрасно но это обязанности офицера > ладно . я тебе помогу потому что вас этому все равно никто не учит > честь - это свод неписанных правил и законов принятых у офицеров дворян в царской росии > так как ты не дворянин то чести у тебя быть не может > сегодня его заменило слово этика > с поясняющим словом
> профессиональная этика врачебная этика и так далее > проблема в том что многие вещи - кторые просто необходимо знать по выбранной тобой профессии вы не учите > а солдат умеет делать только то , чему его научат отцы командиры
Покажи мне хоть один устав и хоть одну присягу Российской/Советской/Императорской(Царск ой) армии в которой используется слово "этика" а не "честь". Что ты мелешь??? Какие дворяне?
"Воевавший", пока ты не расскажешь про действия мотострелковой роты в обороне - влажные свои фантазии и измышления можешь суда не писать. Удаляю без предупреждения!!!!
22:43 22.01.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Планировалось Крым, потом Моторолла засветился в Харькове, потом Донецк и Одесса. Не получилось. > В итоге. Я думаю, что поспешили.
Потом+ Донбасс ( часть его) и все...в Украине вообще России не осталось места. До этого момента был четкий балланс. То одни, то другие получали преимущество, теперь этого балланса нет. Украина - парламентско-президентская форма правления.
