Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Абрамс - потери в сравнении с Т72.

  ALEXKNIFE
ALEXKNIFE


Сообщений: 14814
19:08 19.01.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Т-xx vs M1 0-355
> МиГ vs F15 0- 103/104
> 20% башен в кустах Т-xx.
quoted1

Смотри потери по абрамс во время Иракской компании составили.

70+ штук.
( хотя у амеров это получается практически 0 ) но это брехня.
Вот даже не 7, а 70 больше похоже на правду.
Я не уверен что РФ потеряла больше 70 танков во время Чеченской компании.
Поэтому все норм, что те танки горят, что эти.


Теперь по стоимости.

Стоимость 1 «Абрамса» М1А2 на конец 90-х годов составляла 4,5 млн. долларов США, а модернизация одной машины М1А1 до уровня М1А2 составляла 2,5 млн. долларов.

Тоесть за 4,5 ляма грина
или за 7 лямов грина ( с грейдами )

Можно купить вот такие вот красивые штучки





на кол-во людей, которые запалят и пустят в салат целую танковую дивизию.
( 150-200 машин. )
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
19:15 19.01.2016
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вот даже не 7, а 70 больше похоже на правду.
> Я не уверен что РФ потеряла больше 70 танков во время Чеченской компании.
> Поэтому все норм, что те танки горят, что эти.
quoted1

Привел, падован, я ссылку по потерям будь сильным познай истину. Поправлю я тебя более 80 штук было в ремонте в США. Всего 155 великих М1 было ранено онижедетьми, но только 22 танка М1 было списано в утиль мой юный падован.
По Т-xx серии не буду ссылку приводить, ибо ужаснешься ты, и убоюсь я за твою незрелую голову.
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
> Можно купить вот такие вот красивые штучки
quoted1
Можно конечно и купить, мой юный падован, только должен ты понять что есть тактика применения великих танков М1. И умели амеры их применять, и познали они радость победы.
Но есть и дебилы не ценящие жизнь солдат своих и не знающих элементарной тактики. Вот такие дебилы и посылали солдат на смерть и получил Т-xx название "Inferno; waiting to happen" - пекло ждущее своего часа от танкистов великого М1 и от наших храбрых танкистов "башнемет" или "крематорий на гусеницах".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  serg757
Совок


Сообщений: 3974
19:29 19.01.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я его обосновал на основании, доказывайте обратное. Вы использовали именно фотошопленный кадр с новостью "Desert Eagle" был подбит РПГ.
quoted1

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Еще раз, вы привели мне 3 кадра по двум из которых я вам ответил. Первый был как раз "Desert Eagle" - friendly fire, второй поражение РПГ без жертв, танк своим ходом вернулся на базу. Покажите где я сказал, что это одни и те же танки.
quoted1

Ещё раз по первому фото - где именно там фотошоп. Вы что утверждаете, что это фото не подбитого танка М1, или на фото вообще не М1, превращённый в него при помощи фотошопа, или может быть там вообще было пустое место, а М1 просто нарисовали?
Да, уважаемый... и не стоит тут размахивать статьёй с ресурса, который приводит данные неизвестно откуда. При этом, если судить по логике, то я бы назвал это повреждение следом от РПГ-7 - от ОФ-гранаты. Это хоть как-то объясняет данное событие с точки зрения логики. А именно, факт, что иракские партизаны стреляют тем, что к них есть - им не выбирать, а вот с хрена лётчик вертолёта применил по неизвестному танку ракету не с куммлятивной БЧ, а ОФ? Или что же, пендостанские лётчики такие ТУПЫЕ? Да и борт поражён как-то странно... в нижнюю часть корпуса - не характерно это для противотанковой ракеты авиационного базирования...
Но... я вижу Вас ваш тотальный ПОЗОР в этой теме ни чему не учит...
А ведь я Вам писал ранее - почитайте теорию, прежде чем что-то здесь постить...
Ну раз AGM-114, то значит так этому и быть, вот только... а не соблаговолите ли Вы сообщить нам... а какая именно модификация AGM-114 была применена по этому танку?

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Еще раз, вы привели мне 3 кадра по двум из которых я вам ответил. Первый был как раз "Desert Eagle" - friendly fire, второй поражение РПГ без жертв, танк своим ходом вернулся на базу. Покажите где я сказал, что это одни и те же танки.
quoted1
Про один и тот же танк вы говорили ранее и эти Ваши слова - слова ГЛУПЦА, я Вам уже приводил.
Теперь о том, сколько именно фото я Вам приводил: всего, в месте с названным Вами фотошопом их было 8шт. Правда я привёл их не для того, чтобы услышать Ваши комментарии, а в ответ на Ваши слова о том, что на форумах приводят фото одного подбитого танка, снятые с разных ракурсов. И для того, чтобы Вам было понятна цель этих фото, в начале поста я привёл эти Ваши слова, а в конце поста ещё и специально написал про это. К сожалению я тогда ещё не знал, что у Вас в голове сплошной гомоген... да ещё из третьесортного чугуна...

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ущербный, 103/104 - 0 опровергать будем? Или опять "вот есть фото" сбитого МиГ29
quoted1
Странное дело... вот на форуме появляется явно не здоровый в психическом плане человек, который приводит сначала им же придуманный, а затем неизвестно откуда, наверное пальцем сделанный счёт взаимных потерь неизвестно чего и не известно из какого источника. При этом теперь мне нужно опровергать всякую ГАЛИМАТЬЮ...

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так кто тут КЛОУН?
quoted1
Дак Вы-то КЛОУН здесь... единственный и я просто при всём желании не смогу отобрать у Вас эту клоунскую корону, которую Вы практически каждый раз вставляете в свои посты...

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> К чему вы сделали этот анализ, чтобы убедить себя что М1 каждый получил по выстрелу РПГ7? И все? Наверное вам это удалось судя по проделанной работе. Для меня очевидно другое исходя из видео предложенного мною.
quoted1
Исходя из предложенного вами видео, каждый М1 получил только по одному попаданию из РПГ-7. С очеводностью у Вас явные проблемы и началось это с вопросом о броне Т-хх, продолжилось по вопросу ракеты Майверик и останавливаться не собирается... ждём Вашего ответа по AGM-114...

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> ы бы не приводили ресурсы с "около". Четыре года назад их было 369.
quoted1
Обоснуйте эти свои... "верные" данные - приведите ИСТОЧНИК, а пока что мне это Ваше ГОЛОСЛОВИЕ не интересно...
Так что же, танки сравнивать будем, или нет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
20:03 19.01.2016
serg757 (Совок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Про один и тот же танк вы говорили ранее и эти Ваши слова - слова ГЛУПЦА
quoted1
Лашпартанец, еще раз поведаю тебе истину. На форуме в теме "Танки" были неоднократные попытки представить один подбитый танк М1 как множество. Я заранее тебя предупредил.


serg757 (Совок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да, уважаемый... и не стоит тут размахивать статьёй с ресурса, который приводит данные неизвестно откуда.
quoted1

Центр американского прогресса и Лексингтонский институт выпустили исследование "Армейское снаряжение после Ирака", где со ссылкой на газету "Арми Таймс" говорилось о потере примерно 20 танков с начала войны. По-видимому, ни Такер, ни исследование не учитывали статистику потерь морской пехоты.


serg757 (Совок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ещё раз по первому фото - где именно там фотошоп
quoted1
Лашпартанец, скока можно тебя тыкать?




Грузи в большом разрешении.

serg757 (Совок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но... я вижу Вас ваш тотальный ПОЗОР в этой теме ни чему не учит..
quoted1
Лашпартанец, после изучения фотошопа, нужно заняться изучением истории танка CojonEh

http://www.amazon.com/Thunder-Run-Armored-Captu...

Первая строка вики

По информации создателей и владельцев, F-15 ни разу не был безвозвратно потерян в воздушных боях, сбив около 100 самолётов и вертолётов противника. «Иглы» в модификации F-15C не имели безвозвратных потерь в боевых условиях

Всего по нашей вики 104 самолета. Самый ас послевоенной истории И. Пеледь 6 сбитых МиГ

Опровергайте лашпартанец!

serg757 (Совок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Исходя из предложенного вами видео, каждый М1 получил только по одному попаданию из РПГ-7. С очеводностью у Вас явные проблемы и началось это с вопросом о броне Т-хх,
quoted1
Еще раз, лашпартанец, вся броня бортов башен Т72/Т80 гомогенна.


serg757 (Совок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Обоснуйте эти свои... "верные" данные - приведите ИСТОЧНИК, а пока что мне это Ваше ГОЛОСЛОВИЕ не интересно
quoted1
Вики за источник пойдет?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-90
serg757 (Совок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так что же, танки сравнивать будем, или нет?
quoted1
Да сравнил, ЛОБЕ_ЛОХ.

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  ALEXKNIFE
ALEXKNIFE


Сообщений: 14814
20:22 19.01.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Привел, падован, я ссылку по потерям будь сильным познай истину. Поправлю я тебя более 80 штук было в ремонте в США. Всего 155 великих М1 было ранено онижедетьми, но только 22 танка М1 было списано в утиль мой юный падован.
quoted1

Брехня ) Даже в этом видео танков не подлежащих восстановлению гораздо больше чем 22 ))



А вот тут видно что не так то просто взять наши танки.



Я не уверен что абрамсы прошли бы такой экзамен.


shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но есть и дебилы не ценящие жизнь солдат своих
quoted1

Конечно.
Тока вот 2 этих гвардейца легко запялят твой абрамс с 4 тушками на борту.

Вот сценарий будет приблизительно такой:

Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
20:35 19.01.2016
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
> Брехня ) Даже в этом видео танков не подлежащих восстановлению гораздо больше чем 22 ))
quoted1
Да мой юный падован, я дал тебе ссылку и познай силу.

http://artofwar.ru/p/ponamarchuk_e/text_0300.sh...

А еще пойми, что в твоей подборке есть повторяющиеся танки с разных ракурсов. А танк который опрокинулся не есть потеря ( безвозврат).

ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот тут видно что не так то просто взять наши танки.
quoted1
Вполне может быть, но каким макаром это меняет общую картину?


ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
> Конечно.
> Тока вот 2 этих гвардейца легко запялят твой абрамс с 4 тушками на борту.
quoted1
Нет, мой юный падован, амеры без разведданых и без группы зачистки вперед не двинутся. А кроме того, познай что Конкурс пробивает over 1300, а противостоит ему великий М1, но в версии М1А1М без урана то есть 80 год
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ALEXKNIFE
ALEXKNIFE


Сообщений: 14814
22:10 19.01.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> http://artofwar.ru/p/ponamarchuk_e/text_0300.sh...
>
> А еще пойми, что в твоей подборке есть повторяющиеся танки с разных ракурсов. А танк который опрокинулся не есть потеря ( безвозврат).
quoted1


Какая мощь ) Очередная порция бреда для лохни ))
Танк перевозящий на себе горючее.
Танк пострадавший от френдлифаера в бочину ну и подобные пиндосовские сказки.

То что некоторые фото и видео повторятся не спорю.
Тока скока танков "подбитых" еще никуда не попало ))) Не всегда есть оператор на поле боя, знаешь ли.
А если танк можно утащить, то это дело 15-20 мин макс.

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет, мой юный падован, амеры без разведданых и без группы зачистки вперед не двинутся. А кроме того, познай что Конкурс пробивает over 1300, а противостоит ему великий М1, но в версии М1А1М без урана то есть 80 год
quoted1

Тебе уже сказали, чтобы полностью быть защищенным от современного типа ракет и снарядов у тебя броня должна быть до 1м.
Где на абрамсе такая броня, тыкни пальцем )))

В противном случае он горит просто как дрова! Факел хуже горит ))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
22:33 19.01.2016
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> То что некоторые фото и видео повторятся не спорю.
> Тока скока танков "подбитых" еще никуда не попало ))) Не всегда есть оператор на поле боя, знаешь ли.
> А если танк можно утащить, то это дело 15-20 мин макс.
quoted1
О мой юный падован, каждый подбитый М1 сразу же становился хитом, и было много спекуляций на сей счет. Но амеры знали цену великому М1 и просто так не гиб он. А даже погибнув от страшного фугаса, сохранял жизнь отдельным членам экипажа.

ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тебе уже сказали, чтобы полностью быть защищенным от современного типа ракет и снарядов у тебя броня должна быть до 1м.
> Где на абрамсе такая броня, тыкни пальцем )))
quoted1
Юный падован, не внемлешь ты призывам моим о познании силы (задрал кароче, читай больше) и не читаешь ты, что броню против КС организовать проще, и стойкость брони современного великого М1 к КС меряется в эквиваленте и есть она у М1А2 -900 мм ( это лоб). Потому то, мой юный падован нужна КС пробивающая такой великий танк.
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
> В противном случае он горит просто как дрова! Факел хуже горит ))
quoted1
О юный падован, пусть тебя не смущает это горение, не значит это что погиб экипаж великого танка М1.
И помни, что тока когда танк выгарает ( ведет корпус) или взрывается на мощном фугасе он идет в безвозврат. Во всех остальных случаях он подлежит ремонту.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ALEXKNIFE
ALEXKNIFE


Сообщений: 14814
23:10 19.01.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Юный падован, не внемлешь ты призывам моим о познании силы (задрал кароче, читай больше) и не читаешь ты, что броню против КС организовать проще, и стойкость брони современного великого М1 к КС меряется в эквиваленте и есть она у М1А2 -900 мм ( это лоб). Потому то, мой юный падован нужна КС пробивающая такой великий танк.
quoted1

Слушай у нас своих мурзилок хватает ))


И чо? Мы будем мериться у кого больше?

В реальности твой абрамс сразу умрет ( не подлежит восстановлению и не пригоден в бою ) после подрыва БК, даже если башня осталась на месте.
Экипаж дохнет там точно так-же как и в Т-72.



Вот видео, подтверждающее, что танки это дрова.
Абрамс тоже к стати дохнет на видео на ряду с другими танками. на 0:30.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  serg757
Совок


Сообщений: 3974
23:41 19.01.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Лашпартанец, еще раз поведаю тебе истину. На форуме в теме "Танки" были неоднократные попытки представить один подбитый танк М1 как множество. Я заранее тебя предупредил.
quoted1
А я и говорю - Вы просто ГЛУПЕЦ, ибо даже если и предположить, что я стал бы связываться с таким неблагодарным и некрасивым делом, то сейчас тырнет просто изобилует множеством видео, где в масштабе времени, приближенном к реальному, пользователь во всей красе сможет увидеть как жгут Абрамчиков. Так что заниматься подобными делами просто нет никакого смысла...

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Центр американского прогресса и Лексингтонский институт выпустили исследование "Армейское снаряжение после Ирака"
quoted1
Истинная ценность этого исследования кроется в названии этого учреждения. Ещё раз повторяю, что единственно ценной информацией в этом вопросе является тот доклад, что командование ВС США представило правительству... а для полной объективности лучше всего иметь донесения, которые поступали командованию операции из частей как в ходе операции, так и по её итогам. Как сами понимаете, такую информацию не станут публиковать в тырнете, а зная из истории стремление и способность США да и прочих англо-саксов скрывать неудобную им информацию, то появлением подобных "исследований" в тырнете я не удивлён... впрочем как и тому количеству ЛОХОВ, что принимает такую ЛАЖУ к сведению...
Ну да о ЛОХАХ еще продолжим...

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Лашпартанец, скока можно тебя тыкать?
quoted1
И вот этот кадр, с надписью "Фотошоп"... и есть ещё одно свидетельство ЛОХА...
Но... продолжим:

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Лашпартанец, после изучения фотошопа, нужно заняться изучением истории танка CojonEh
quoted1
Эту ДУРЬ положите себе под подушку...
Итак по ЛОХУ закончим:
Я думаю в этой теме все могли наглядно увидеть автора темы, а именно как много он болтает здесь и как мало думает, просто полностью принимая всю ту информацию, которую пендосня в спешке вынуждена была писать и размещать в тырнете после того, как сведения о поражениях М1 скрывать было уже не возможно. При этом в этой теме характерно тот факт, что автор, читая явно написанную ЛАЖУ (пример с ракетой Майверик и ракетой AGM-114) просто не утруждает себя анализом фото и характера пробоин на нём... примерно то же самое и с видео обстрела М1 из гранатомётов, как написано в видео... "многочисленных" попаданий... А зачем смотреть это видео?, если в аннотации к нему уже написано - Абрамы выдержали многочисленные попадания и продолжали бой... Вот и продолжаются тут трансляции различной ДУРИ, причём автор просто сам многих вопросов либо не понимает, либо опускает их, так как они просто противоречат его словам, сказанным ранее. Посему диалог с КЛОУНОМ, который показал здесь своё полное непонимание вопросов и может только размахивать листами со всевозможной ЛАЖЕЙ... просто бесполезен. Да и своё дело я сделал и могу со спокойной совестью замолчать, ибо главный для автора совет я ему уже дал - свернуть все свои бумажки в трубочку и употребить по назначению... От этого может быть его голова, под загрузку набитая гомогеном из лажёвого чугуния, хоть немного заработает...
Практически та же самая ситуация и с "Вики"...
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Первая строка вики
quoted1
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вики за источник пойдет?
quoted1

ПРИКОЛ в том, что когда я использую слова из ВИКИ, это означает, что я хочу намекнуть собеседнику, что он вообще ничего не знает и что уровень его восприятия это строки из Вики...

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Еще раз, лашпартанец, вся броня бортов башен Т72/Т80 гомогенна.
quoted1
Конечно ГОМОГЕННА... если учесть, что башня эта - Ваша голова... Вот только бы не сорвало окончательно у Вас весь этот гомогенный... набалдажник...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 12933
23:55 19.01.2016
Ну что же, придется немного ткнуть вас в очередной раз
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тактическая подвижность определяется в первую очередь удельной мощностью.
> Будем сравнивать с Т90А 48,5 тонн, М1А2 62,3 тонн 1130 лс и 1500 лс соответственно. Удельная мощность 23,3 и 24 соответственно.
quoted1
Когда сравнивается защита, вы берете sep, у него 63,1т. С туском- еще больше, но у Т-90а (ас и др) 1000 л.с. , больше у Т-90АМ и Т-92б3м (б4), но их только собираются в армию поставлять. Т.е. тут абраши побольше преймущество. Это раз.

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Максималка Т-90 - 60 км/ч М1А2SEP - 67 км/ч .
quoted1
Это тоже не для сепа и тем более не для туска.
А вот макс скорость по шоссе у т90а 65 км/ч. Это два.

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Второй параметр влияющий на тактическую подвижность - среднее удельное давление на грунт для танков Т90А и М1А2 принимается приблизительно равным.
quoted1
Неверно, у абраши - больше.


shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что забыл упомянуть, так это ресурс. По ГТД в М1 зафиксированы часы работы в 2,5 -3,6 тысяч часов. По эксплуатации ресурс оказался в 2-3 раза больше чем у дизелей.
quoted1
Неверно, особенно в условиях пустыни, задымленности и т.д.
Т90А выигрывал у своего оппонента по критерию надёжности в условиях пустынной местности где турбина Абрамса быстрее прииходила в негодность, Т90А имел большую прочность ходовой в то время как перегруженный множеством модификаций абрамс порой разваливался на полосе препятствий. Т90А кроме всего имел несколько более низкую теплоотдачу что понижало его заметность в тепловизионном спектре обнаружения. Также Т90А выигрывал по запасу хода 550км против 365 у Абрамса.

Тендер в Греции тоже выявил недостатки ходовой Абраши, да и движок пришлось менять.

Так что пусть на биатлон приезжают, покажут ху из ху
Там Т72б3м с 1140 л.с. дизелем. Теоретически абраша должен быть чуть быстрее в разгоне, вот и посмотрели бы на все.

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Берем основную пушку РФ 2А46М калибр 125 мм и длина в 48 кл.
quoted1
НЕ ВЕРНО. У вас вообща память есть? Через страницу пишут, НА Т-72Б3 и Т-90А - 2А46М-5
Вес Свинца 1/2 больше, чем у Лекало, соответственно, дульная энергия выше, пр УР Рефлекс-М ты ваааще забыл,
М830А1 - вообще не фугас


Ыксперд блин

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> А кроме этого, Т90А как и вся Т-xx серия имеет проблемы со стабилизацией ствола. Да да извечные проблемы с приводами наведения и стабилизаторами. Плюс более низкая жесткость ствола. Это имеет важное значение в СУО. А еще у нас нет "зеркала" ( датчика искривления ствола).
quoted1
На 2А46М-5 нет там проблем ни с жесткостью, ни с ресурсом (он выше чем у амерского)

В общем, НИЗАЧЕТ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 12933
23:57 19.01.2016
serg757 (Совок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Конечно ГОМОГЕННА... если учесть, что башня эта - Ваша голова... Вот только бы не сорвало окончательно у Вас весь этот гомогенный... набалдажник...
quoted1

Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
11:33 20.01.2016
Не по порядку.

privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> М830А1 - вообще не фугас
quoted1
Да все верно!
HE - high explosive и есть ОФ а до этого был 908 OR. То есть по номенклатуре





Есть HEAT-MP-T и есть HE-T
High Explosive Anti-Tank-Multi Purpose - Tracer ---кумулятивный многоцелевой трассирующий.
High Explosive Tracer -- осколочно фугасный трассирующий

То есть как и говорил в БК у амеров 2 ОФ фугаса. HE-T и DM11




Privet, если бы урапатриоты не терли мои посты, то такой проблемы бы не было.


privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Когда сравнивается защита, вы берете sep, у него 63,1т. С туском- еще больше, это раз.
quoted1
Я брал самый основной танк амеров и самый современный танк РФ. Ок, я могу взять данные по wiki в для Т90-а 21,5 лс Как могу стараюсь оценку поднять T-xx серии.
Кстати, у вас есть претензии к количеству в 369 штук? Это данные Хлопотова по контрактам ( годичным). Аналога TUSK которого ЕМНИП у нас как бы не наблюдается и их ...эмм 600 штук ЕМНИП, как и SEP2. И вы возможно ошиблись в отношении "сравнивал бронезащиту", нет скорее в СУО. Но об этом позже.

Хорошо давайте с SEP1

максималка Т90-А 65( по шоссе), М1А2SEP -67
К набору скорости/страгиванию с места/ к реверсивности/маневренности на скорости есть вопросы?


Есть вопросы к "отваге" ? с этим расчетом мощности на ВК

Т-72Б 840 лс. Гитара - 90 лс грубо, привод вентилятора -90 лс, привод генератора - 18 лс. Результат на коробки: 640 лс грубо.
Т-90. 840 лс. Гитара - 90 лс грубо, привод вентилятора -130 лс, привод генератора - 18 лс. Результат на коробки: 600 лс грубо.
Т-90А. 1000 лс. Гитара - 110 лс грубо, привод вентилятора -150 лс, привод генератора - 18 лс. Результат на коробки: 720 лс грубо.
Т-90СМ. 1130 лс. Гитара - 125 лс грубо, привод вентилятора -90 лс, привод генератора - 18 лс. Результат на коробки: 895 лс грубо.

privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Также Т90А выигрывал по запасу хода 550км против 365 у Абрамса.
quoted1
Какой ты нафиг танкист? Это чито? А про то что это внешние баки забыл указать? На M1 ставили баки в Ираке КМП, чем закончилось?

Запас хода М1А2 - 265 миль, то есть 426 км.

Бронезащита

Бронироване башни М1А2SEP- 900-950 от ОБПС / 1400-1500мм от КС
Корпуса -660-700мм от ОБПС / 1000мм от КС

По Т-90А Пичаль какая, не помогает ни катанная броня, одна надежда ДЗ

Башня 900-920 от ОБПС / 1400-1500мм от КС
Корпус 730мм от ОБПС / 1100мм от КС

Потому как Ослабленные зоны в М1А2 SEP это 9% в лобовой проекции. Вырез между башней и корпусом (ни одного попадания за историю) и вырез в маске под голову мехвода.

А чито чито там с Т-90А. И вот тут сказывается болезнь Т-xx серии.

Дыра с люком мехвода, аккурат по центру, для которого достаточно М829А1. Маска пушки со стойкостью 420мм от БОПС и КС, в отличие от М1 за ней отсутствуют защитные конструкции, такая же ослабленная зона как и М1А2SEP между башней и корпусом, вырезы под Прожектор+шахта под приборы наблюдения.

Сравнение ВЛД

У М1А2 SEP ВЛД имеет толщина 50 мм двуслойная у мехвода. Верхний слой каленый, нижний -катанный гомоген. По сторонам от мехвода - 80мм
Угол наклона 83 градуса. Рикошету не подвержены лишь снаряд с удлинением стрелы 30 к 1

У Т-90А ВЛД имеет толщину 215 мм при угле 68. Дает защиту от 530 ОБПС и 600 мм от КС. Контакт - 20 % от БОПС. Однако M829A3 не знают что такое Контакт-5 и падение бронепробиваемости для них всего - 70-90 мм.
В обчем, против Альфы 3 ВЛД Т-90 уязвима на любой дистанции вплоть до бесконечности сиречь ....6 км.


Но ты в курсе? Расскажи мне про страшную проблему. Чаго у нас в качестве ДЗ как основного средства, и наскока М829А3 оптимизирована к ее прохождению?
Ну и это...Ты помнишь? Можешь погуглить этот снимок.





Сравнение Бортов корпуса.
М1А2 SEP
Если в двух словах, то стойкость к БОПС 250 мм и КС 400 мм.

Борт башни в районе БК БОПС -300 мм, КС - 500мм.

Т90А
место мехвода
БОПС - 80мм и КС -340 мм. БрЭДЛИ с "Bushmaster" и БПС 30 мм прощай мехвод с дистанции 1000м
Борт башни - 70 мм.

privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> НЕ ВЕРНО. У вас вообща память есть? Через страницу пишут, НА Т-72Б3 и Т-90А - 2А46М-5
quoted1
А не 2А46М-2? Давай данные по этим пушкам. По последней ничего нет. Но чего нить найду. А по первой есть данные?

privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Неверно, у абраши - больше
quoted1
Наверное во всех срачах эта разница считается прененбрежительно малой.

privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Т90А имел большую прочность ходовой в то время как перегруженный множеством модификаций абрамс порой разваливался на полосе препятствий
quoted1

Вешай лапшу эту на уши урапатриотам.
Ресурс ходовой Т90 /Т90-А -7500 км, венцы ведущих колес 6000тыс.
М1А2 -8000 км/венцы -6000. И это при такой разнице в массах. а почему это тебя должно удивлять? Фокус 3 и Лада Малина неа? не повод для сравнения?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 12933
16:54 20.01.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть как и говорил в БК у амеров 2 ОФ фугаса. HE-T и DM11
quoted1
Ну и сравните их с нашими, по кол-ву ВВ, радиусу поражения и т.д.

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я брал самый основной танк амеров и самый современный танк РФ. Ок, я могу взять данные по wiki в для Т90-а 21,5 лс Как могу стараюсь оценку поднять T-xx серии.
quoted1

Самый современный - Т-14 примерно 31.2 л.с./т. и 28,3 л.с./т. с обвесом а-ля TUSK.
У Т-72б3м и Т-90ам около 24-х, у Т-90а действительно 21,5, и небольшая скорость назад. Это недостатки, которые никто не скрывает. У абрамса с обвесом - другие проблемы, и удельная мощность чуть меньше.

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати, у вас есть претензии к количеству в 369 штук? Это данные Хлопотова по контрактам ( годичным)
quoted1
Точные данные только у МО В интернетах вы не найдете, Хлопотов, хоть и толковый чувак, но как он облажался с Арматой..... Так что берите "около 400" а1 и хз сколько просто Т90, но в сумме около 600.

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Аналога TUSK которого ЕМНИП у нас как бы не наблюдается и их ...эмм 600 штук ЕМНИП, как и SEP2. И вы возможно ошиблись в отношении "сравнивал бронезащиту", нет скорее в СУО. Но об этом позже.
quoted1
Ну вы даете
Это Туск - аналог нашей ДЗ, которая появилась как бы задолго до. Амеры не дураки, в отличие от вас проблемы хреновой защиты бортов понимают и предприняли меры. А то в Ираке и так бывало:



Т.к. солдаты. в отличие от вас, совсем не уверены в стойкости аллюминия воздуха, резины и чутка брони против чего-бы то ни было Поэтому - мешочки-с.

Естественно, что контейнеры ТУСК может получше 2С22, т.к. создавались гораздо позже, но вот насчет 2с23 и тем более того, что на Армате - вопрос.

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> максималка Т90-А 65( по шоссе), М1А2SEP -67
quoted1
Ну и? Разница - 3 %. т.е. ни о чем. С Туском абрамс медленнее.

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> К набору скорости/страгиванию с места/ к реверсивности/маневренности на скорости есть вопросы?
quoted1
По шоссе может и нет, а вот по преодолению препятствий, маневренности, по маршам на большие расстояния - есть. См. тендеры и испытания, начните с Греции. Да и по войнам в Ираке инфа разная проскакивала, далеко не столь розово-очечная как вам все-время видиться

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Т-90. 840 лс. Гитара - 90 лс грубо, привод вентилятора -130 лс, привод генератора - 18 лс. Результат на коробки: 600 лс грубо.
> Т-90А. 1000 лс. Гитара - 110 лс грубо, привод вентилятора -150 лс, привод генератора - 18 лс. Результат на коробки: 720 лс грубо.
> Т-90СМ. 1130 лс. Гитара - 125 лс грубо, привод вентилятора -90 лс, привод генератора - 18 лс. Результат на коробки: 895 лс грубо.
quoted1
Конечно есть
Чтобы эти цифры оценить, нужно быть профи в данной области и сравнить с реальными по коробке Абрамса. Машинист уже вам отвечал на эту тему. Я только могу сказать, что обычно, во всех известных мне коробках гидравлическая передача момента проигрывает механике по КПД, но выигрывает в других вещах.

Для вас может и новость, но на т-72б3м для биатлона - автомат, на Т-90ам - тоже, на Т-14 тем более. Т.е. наши работают в данном направлении. По трансмиссии отставание есть с давних пор.

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Неверно, у абраши - больше
quoted2
>Наверное во всех срачах эта разница считается прененбрежительно малой.
quoted1
Ну так вы не разводите срач, а оперируйте цифрами
М1А2 - 1,07 кг/см 2
Т-72Б3 - 0,9 кг/см 2
у Т-90а1 где-то 0,94 будет.

Т.е. разница примерно в 19% с т-72б3 и 14% с Т-90а, что гораздо больше 2км ч скорости .
Опять же, для перетяжеленного Туском разница увеличивается.

По запасу хода позже доразберемся. Но очевидно, что ГТД - прожорливее дизеля, абрамс намного тяжелее, помочь могут только огромный запас топлива.


shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Бронироване башни М1А2SEP- 900-950 от ОБПС / 1400-1500мм от КС
> Корпуса -660-700мм от ОБПС / 1000мм от КС
>
quoted1
Т-90а
> Башня 900-920 от ОБПС / 1400-1500мм от КС
> Корпус 730мм от ОБПС / 1100мм от КС
quoted1
Не знаю, что кому не помогает, но твоим же циферкам Т-90а выигрывает ВЛД абраши - так же ослабленная зона. Вообще как-то так:




С борта еще интереснее:



Про картинки наполнителя башни помнишь? Так вот, в какую зону легче попасть - заднюю половину башни абрамса или Т-шек?

Про НИИ Стали и пробитие - ссылочку именно на НИИ Стали, а не тангстенов всяких

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> А не 2А46М-2? Давай данные по этим пушкам. По последней ничего нет. Но чего нить найду. А по первой есть данные?
quoted1
M-2 на Т-90. На 90а и 72б3 М5, так же может быть на других модификациях после ремонта. Все данные есть в сети. Так же как и 2а82 есть на Т-14 и может появиться на т-90ам. А у амеров чито? L55 наконец-то поставят?

А ведь были идеи и проекты.... и 155мм пушка-пусковая и АЗ и многое другое. Но вы забыли, что M1 - удешевленный компромисс, так же как и Т-72. Который только потом апгрейдили до более или менее приемливого уровня.

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вешай лапшу эту на уши урапатриотам.
quoted1
См. Греческий тендер, чудак

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Фокус 3 и Лада Малина неа? не повод для сравнения?
quoted1
А че, давай! Ресурс алюминиевого движка на фокусе знаешь какой? А что с ним делать вместо кап. ремонта? Ты с современным автопромом осторожнее.... сейчас все красиво, но часто с заведомым снижением ресурса. Фокус тут может еще ничего, а вот французы кроме лаганов и прочих простых тазов - доставляют. К примеру у коллеги на C3 корзину сцепления через 40 тыс пришлось поменять. Вот тебе и новая иномарка.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
17:25 20.01.2016
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Самый современный - Т-14 примерно
quoted1
Т-14 принят на вооружение?


privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> У абрамса с обвесом - другие проблемы, и удельная мощность чуть меньше.
quoted1
По итогу, по уделке есть вопросы? Что у М1А2 она больше.

privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну и? Разница - 3 %. т.е. ни о чем. С Туском абрамс медленнее.
quoted1
Мы что сравниваем? Т90А и М1А2 SEP. TUSK - 600 штук противоминное исполнение.

privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но очевидно, что ГТД - прожорливее дизеля, абрамс намного тяжелее, помочь могут только огромный запас топлива.
quoted1
А вы посмотрите на запас хода

privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не знаю, что кому не помогает, но твоим же циферкам Т-90а выигрывает ВЛД абраши - так же ослабленная зона. Вообще как-то так:
quoted1
А теперь смотрим насчет ВЛД. выше.

privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так вот, в какую зону легче попасть - заднюю половину башни абрамса или Т-шек
quoted1
Ну да на это расчитывали как бы. Тока посмотрите для чего она уязвима.

privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Про НИИ Стали и пробитие - ссылочку именно на НИИ Стали, а не тангстенов всяких
quoted1
Испытания с "Заколкой" имитацией под первую альфу есть . Ну и этот плакат --- это именно оттуда


privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> См. Греческий тендер, чудак
quoted1
По греческому тендеру принмаем все или выборочно? Греческий тендер может повлиять на суждение о сроке службы ходовой?

privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> А у амеров чито? L55 наконец-то поставят?
quoted1
Это каким то макром мешает пробитию Т-90 в ВЛД с дистанции в 6 км?

privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Фокус тут может еще ничего, а вот французы кроме лаганов и прочих простых тазов - доставляют
quoted1
Ты фокус не трожь третий И да форды в жестянке ..нормуль кароч. А это француза не продашь никак. Это барахло. Но даже француз и Малина которая Лада не сравнимые вещи...и опять же транса/движок/электроника итд. Знакомо все не так ли?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Абрамс - потери в сравнении с Т72.. Смотри потери по абрамс во время Иракской компании составили.70+ штук.( хотя у амеров это ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия