Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

F35 итоги года

  _developer
_developer


Сообщений: 6546
23:24 04.02.2016
serg757 (Совок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я Вам привёл пример испытаний телевизионного комплекса "Кайра". Как видите, даже при помощи оборудования не всегда на практике получается поразить цель... тем более с первого захода.
quoted1
Соревнование меча и щита никто не отменял.
Можно и КОЭП использовать и РЭБ, ПВО...
Маскировка - одно из средств противодействия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  serg757
Совок


Сообщений: 3974
00:22 05.02.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Там ДРЛО и наземных станций - нет
quoted1
Как нет? Неужели Вы хотите сказать сто на авиабазе Хмейним нет КП, на котором есть все средства, необходимые для перехвата целей? Другое дело, что там нет ПН, так в этом и надобности нет...

_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Соревнование меча и щита никто не отменял.
> Можно и КОЭП использовать и РЭБ, ПВО...
> Маскировка - одно из средств противодействия.
quoted1
Так... а кто с этим спорит?
Речь, я так понял, шла о способности F-35 будучи интегрированном в единую информационную систему, выполнять боевые задачи за пределами границ противодействия противника... Так это ведь не моя идея... это ведь концепция у амеров такая и насколько она действенна - покажет время... Пока по моему понятию это просто ПШИК...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
00:36 05.02.2016
serg757 (Совок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как нет? Неужели Вы хотите сказать сто на авиабазе Хмейним нет КП, на котором есть все средства, необходимые для перехвата целей? Другое дело, что там нет ПН, так в этом и надобности нет...
quoted1
Какие? Даже с учетом обзорной РЛС С-400 там радиус 100 км "от силы"...
И то не радиус там совсем...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  serg757
Совок


Сообщений: 3974
00:45 05.02.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Какие? Даже с учетом обзорной РЛС С-500 там радиус 100 км "от силы"...
> И то не радиус там совсем...
quoted1
А при чём тут вообще С-500? О чём Вы?
Тип РЛС (их кстати несколько, чтобы все диапазоны перекрыть) я называть не стану. Просто возьмите и поищите в инете что именно наводит самолёт-истребитель на цель...
В Сирии не может не быть обзорной РЛС и КП, которое обладает необходимым набором РТС и РЛС и которое обеспечивает функционирование истребительной авиации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  serg757
Совок


Сообщений: 3974
14:34 11.02.2016
Ну вот и первая жертва нового американьського недоистребителя, недобомбардировщика...
Генерал ВВС США упал в обморок во время пресс-конференции
Инцидент произошел в середине его выступления по вопросу финансирования истребителя F-35, передает РИА «Новости».

http://www.vz.ru/news/2016/2/11/793618.html
Вот так вот... не выпустив толком ни одной ракеты, смог угробить целого генерала...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
15:49 11.02.2016
serg757 (Совок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да никаких... шансов нет... Я вообще-то об этом и писал...
quoted1

Ничему история не учит. Эмм ...ни 104/105 -0 у F15. Помнится последнее столкновение с ВВС Израиля советского "легиона смерти" в 1970 году закончилось со счетом 5-0, в пользу первых. И это против Миражей. И это тока 30 июля.
Такие же были разговоры про тотальное превосходство Миг25. И чито случилось с МиГ25?
Не верят люди в превосходство поколения, в тотальное превосходство. Ну что ж..."блажен кто верует".

Никто не может объяснить, как может быть лучшей техника, если лучший угольник для столяра на нашем рынке амерский Starrett или Incra, а если повезет то и Woodpecker можно достать. Никто не может объяснить почему для маляра лучшая кисточка есть амерская "Korona", а валик "Wooster". Отказываются люди верить в элементарное.
Нет, конечно, специальное приборостроение у нас было сильно. Ключевое слово - "было". В советское время.
Cтолкновение Су-35 и F35 это аналогия Т72 и М1. Помните чем закончилось? Ну или МиГ21 и F15
Программа F-35 признана ключевой. Единственное, упор будет сделан на версии 35 С и B.
И да...амеры не согласны с мнением, "эра беспилотников" как замена истребителю. Приоритетом для них в ближайшее время воздушный беспилотный танкер.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
16:47 11.02.2016
serg757 (Совок) писал(а) в ответ на сообщение:
> такие пендо-ВЫКИДЫШИ как Вы..
quoted1
Отправился в дальнее эротическое путешествие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
16:54 11.02.2016
Так...ну а пока дебилы в эротическом путешествии. Напоминаю подробности "супер-превосходства" как техники так и тактики боя.

В результате боя 30.07.1970 было сбито 4 МиГ-21, при этом погибло три советских летчика.
Достоверные потери ВВС Израиля – подбитый «Мираж» Ашера Снира, что приземлился на авиабазе Рефадим.


Юрченко – сбит, погиб; Яковлев – сбит, погиб; Сыркин – сбит, остался жив; Журавлев – сбит, погиб.
Но как же пятый сбитый русский самолет? А он пропал! О сбитом самолете и его пилоте ничего не известно.


Это был бой к которому готовились.


МИГ25 - "неимеющий аналогов в мире" высотный истребитель-перехватчик, что никак не мешало ему падать..и очень даже сильно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
17:56 11.02.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ничему история не учит. Эмм ...ни 104/105 -0 у F15.
quoted1


В целом, истребители ВВС Сирии с 6 по 12 июня (когда было официально заключено соглашение о прекращении огня) уничтожили в воздушных боях 42 самолета ВВС Израиля (в том числе, как минимум, пять F-15 и шесть F-16), а также один ДПЛА, потеряв при этом 47 машин (четыре МиГ-23МС, шесть МиГ-23МФ, а также 26 МиГ-21бис и 11 МиГ-21МФ). Кроме того, израильским истребителям F-16A удалось уничтожить семь истребителей-бомбардировщиков Су-22М.
Hекоторый перевес в воздушных боях в пользу Израиля можно объяснить, кроме разницы в боевых возможностях авиационной техники, более широким использованием самолетов ДРЛО и РЭБ, лучше отработанной тактикой боевого применения истребительной авиации, а также более высокой летной и тактической подготовкой израильских летчиков-истребителей.


Материалы любезно предоставлены сотрудником ЦАГИ В.Ильиным, одним из ведущих специалистов в СССР в области истории военной авиации.

От себя, могу добавить, что бой в долине Бекка рассматривался, как базовый в военных академиях.
Где готовят людей для ведения войны, а не для пропаганды...
И замалчивание или искажение данных - там не приветствуется...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
18:11 11.02.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> В целом, истребители ВВС Сирии с 6 по 12 июня (когда было официально заключено соглашение о прекращении огня) уничтожили в воздушных боях 42 самолета ВВС Израиля (в том числе, как минимум, пять F-15 и шесть F-16)
quoted1

Только об одном просят по всему миру....ПОКАЖИТЕ ЭТО

Они показывают, мы - нет. Вот и вся разница. Номер борта/ фотопушка.









Дерево, тут указало что миг 21/23 - ястребы третьего поколения. А про что и разговор. Ясный пень, дерево, F15 как тузик грелку рвал эти миги. Это как аналогия между F35 и Су35
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
00:56 12.02.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Только об одном просят по всему миру....ПОКАЖИТЕ ЭТО
quoted1

Вы два конфликта не путаете?
Причем здесь "египетский" МиГ-21 и F-15???
Римон 20 - это 1970 год
А первый полет F-15 - 1972


Опять наброс?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
01:18 12.02.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это как аналогия между F35 и Су35
quoted1
Спрашиваю еще раз, какого поколения F-35 и Су-35?
Определитесь с параметрами сравнения....
Приведите анализ этих параметров...
Перечитайте анализ Карла Копп...
Нарисуйте ТВД, наконец, и обыграйте его, и на основании вашей симуляции сделайте выводы...
К чему эти, ваши, голословные высказывания?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
09:08 12.02.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Опять наброс?
quoted1
Это то как раз я вам и хотел сказать.
Вы это....Ильина к чему привели?
Ильин говорит о F-15, а я привел данные по Римону.
Итого, к цифирям F15 vs МиГ 105-0 вопросы есть?
К цифире по Римону ( советские летчики МиГ 21 против ВВС Израиль Мираж) 5-0 в пользу последних, вопросы есть?

_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Перечитайте анализ Карла Копп...
quoted1
Карл Копп сделал все для получения F-22 для своей страны. Но я думаю он изменит свое мнение после того как летчики ВВС Австралии ознакомятся с машиной вживую. По крайней мере, Израильтяне очень впечатлены. Настолько впечатлены, что заказали еще 16 машин.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
09:41 12.02.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это то как раз я вам и хотел сказать.
> Вы это....Ильина к чему привели?
> Ильин говорит о F-15, а я привел данные по Римону.
quoted1

В Римон 20 были F-15?
F-15 пришел в Израиль в 1978 году.

А Ильина, я привел вот к этому высказыванию

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ничему история не учит. Эмм ...ни 104/105 -0 у F15.
quoted1

Или вы хотите сказать что 1970 году (Римон 20) тоже участвовали израильские F-15?

F-15 участвовали только в Ливанскую войну 1982 года...

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Итого, к цифирям F15 vs МиГ 105-0 вопросы есть?
quoted1
Конечно есть.... Читайте Ильина... Или Яшкина

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> К цифире по Римону ( советские летчики МиГ 21 против ВВС Израиль Мираж) 5-0 в пользу последних, вопросы есть?
quoted1
Нет.

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Карл Копп сделал все для получения F-22 для своей страны. Но я думаю он изменит свое мнение после того как летчики ВВС Австралии ознакомятся с машиной вживую. По крайней мере, Израильтяне очень впечатлены. Настолько впечатлены, что заказали еще 16 машин.
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  serg757
Совок


Сообщений: 3974
13:15 12.02.2016
К счастью, в последнее время появилась возможность проводить сравнение различных истребителей-конкурентов в воздухе во время дружественных взаимных визитов летчиков России, Украины, США, Франции и Канады. Так, в августе 1992 г. авиабазу Лэнгли (штат Вирджиния), где базируется 1-е тактическое истребительное авиакрыло ВВС США, вооруженное F-15C/D, посетили летчики Липецкого центра боевого применения и переучивания летного состава ВВС России: генерал-майор Н. Чага, полковник А. Харчевский и майор Е. Карабасов. Они прилетели на двух строевых Су-27УБ, группа сопровождения прибыла на Ил-76. После дружеской встречи и непродолжительного отдыха Е. Карабасов предложил провести показательный воздушный бой между Су-27 и F-15 непосредственно над аэродромом Лэнгли в присутствии зрителей. Однако американцы не дали согласия на это слишком милитаристское, по их мнению, шоу. Взамен они предложили провести "совместное маневрирование" в пилотажной зоне над океаном (200 км от берега). По сценарию сначала F-15D- -должен был уйти от преследования Су-27УБ, затем самолетам следовало поменяться местами, и уже "Сухой" должен был "сбросить с хвоста" "Игл". В передней кабине Су-27УБ находился Е Карабасов, в задней — американский летчик. Для наблюдения за ходом поединка вылетел F-15C.
По команде о начале совместного маневрирования "Игл", включив полный форсаж, сразу же попытался оторваться от Су-27УБ, но это оказалось невозможным: используя лишь режим минимального форсажа и максимальную бесфорсажную тягу, Е. Карабасов без труда "висел на хвосте" американца. При этом угол атаки Су-27УБ ни разу не превысил 18 градусов (При эксплуатации Су-27 в строевых частях ВВС угол атаки ограничивается 26 град. Хотя самолет позволяет осуществлять маневрирование на значительно больших углах атаки (до 120 град, при выполнении "Кобры Пугачева")).

После того, как самолеты поменялись местами, Е. Карабасов перевел РУД на полный форсаж и стал уходить от F-15D с энергичным разворотом и набором высоты. "Игл" потянулся следом, но сразу же отстал. Через полтора полных разворота Су-27УБ вышел в хвост F-15, однако российский летчик ошибся и "сбил" не F-15D, а летевший сзади наблюдатель F-15C. Осознав ошибку, он вскоре поймал в прицел двухместный "Игл". Все дальнейшие попытки американского пилота избавиться от преследования ни к чему не привели. На этом "воздушный бой" закончился.

Итак, в ближнем маневренном бою Су-27 убедительно продемонстрировал полное превосходство над F-15 благодаря меньшим радиусам виражей, большим скорости крена и скороподъемности, лучшим разгонным характеристикам. Заметьте: не максимальная скорость и другие подобные параметры обеспечили эти преимущества, но иные показатели, более глубоко характеризующие ЛА.


В Лэнгли нашим пpедоставили возможность полетать на F-15D. По их мнению, «Игл» — хоpошо yпpавляемая машина с отличным обзоpом. Пpактически не сваливается в штопоp (по штопоpy «Игл» огpаничений не имеет). Каpабасов несколько pаз пытался заставить F-15D штопоpить из pазных положений, однако, тот лишь водил носом из стоpоны в стоpонy, не желая начинать вpащение. Очевидно, пpи создании «Игла» фиpма Мавдоннелл-Дyглас yчла печальный опыт его пpедшественника, истpебителя F-4 «Фантом»-2, котоpый пpактически не выводился из штопоpа (хотя и с тpyдом в него попадал), что послyжило пpичиной гибели многих десятков экипажей. В ходе маневpиpования самолет выходил на yглы атаки до 30 единиц (что соответствyет 25 гpад.).
Максимальная эксплyатационная пеpегpyзка на дозвyковой скоpости y F-15D огpаничена величиной 9. Упpавление самолетом, по словам липецких летчиков, «мягкое», машина отлично слyшается pyлей, yсилия на pyчке значительно меньше, чем y Сy-27. Однако аэpодинамика F-15 менее совеpшенна. Он медленнее pазгоняется на маневpиpовании и быстpее тоpмозится; В то же вpемя на пpямой pазгонные хаpактеpистики F-15D не yстyпают Сy-27УБ.
Сpыв на F-15 начинается несколько pаньше, чем на Сy-27. О его пpиближении можно сyдить, в частности, по yсиливающемyся шyмy в кабине.
Взлетает F-15 несколько медленнее, чем Сy-27 (пpи взлете четвеpки, состоящей из двyх Сy-27 и двyх F-15, наши машины для того, чтобы выдеpжать стpой, были вынyждены yбpать фоpсаж, тогда как амеpиканцы pазгонялись на полном).
Минимальная скоpость F-15 — 210 км/ч. Это значительно больше, чем y Сy-27 и МиГ-29. Однако эффективность цельно-повоpотного стабилизатоpа сохpаняется пpи пpобеге на скоpости до 100 км/ч.
Радиyс виpажа F-15 больше, чем y Сy-27. В целом, по мнению Хаpчевского, «Игл» по маневpенным хаpактеpистикам yстyпает Сy-27 и пpиближается к МиГ-29. В то же вpемя, по оценке дpyгого летчика, попpобовавшего F-15D во вpемя ответного визита амеpиканцев в Липецк в сентябpе 1992-го, маневpенные возможности «Игл» больше соответствyют возможностям МиГ-23МЛД (это может показаться несколько неожиданным для читателей, пpивыкших к кpитическим оценкам «двадцать тpетьего»).
Двигатели Пpатт-Уитни F100-PW-200, yовановленные на F-15D, обладают хyдшей пpиемистостью по сpавнению с ТРДДФ АЛ-31Ф (косвенно это пpоявилось и во вpемя пилотиpования амеpиканским летчиком Сy-27УБ: сидящий в пеpедней кабине «спаpки» Каpабасов отметил, что амеpиканец излишне pезко, очевидно, по пpивычке, pаботает РУДом). Рычаг yпpавления двигателем F-15 не имеет фиксатоpов, что показалось нашим летчикам не совсем yдобным.
Не понpавилась им и кабина амеpиканского истpебителя, темно-коpичневая, почти чеpная окpаска пpибоpных панелей и малоpазмеpные индикатоpы пpибоpов явно пpоигpывают выкpашенной в сеpый цвет кабине Сy-27 с ее огpомными, по западным меpкам, «бyдильниками» пpибоpов (даже Хаpчсвский, в отличие от более pезкого Каpабасова, весьма деликатный в сyждениях, назвал амеpиканскyю кабинy «yжасной»).
Жестким и неyдобным показалось сиденье катапyльтиого кpесла Макдоннелл-Дyгпас ACES-11 (впpочем, можно допyстить, что жесткое сиденье истpебителя имеет то пpеимyщество, что облегчает пpоцесс «ощyщения» своего самолета, ведь известно, что одним из основных оpганов воспpиятия пpостpанственного положения ЛА является то самое местечко y пилота). Но вот yж совсем неожиданным оказалось отсyтствие лебедки для пpитяга pемня (во вpемя пилотиpования Каpабасов вывел F-15D на отpицательнyю пеpегpyзкy и наблюдал, как «повис» амеpиканец в пеpедней кабине, не ожидавший этого и своевpеменно не затянyвший поясной pемень). Однако обзоp оказался, отличным как впеpед, так и назад (небольшой заголовник катапyльтного кpесла емy пpактически не. пpепятствовал). Пpедстаpтовая подготовка F-15 более пpодолжительна, чем y Сy-27 и тpебyет значительно большего числа опеpаций.
Устyпает F-15 отечественномy истpебителю и по пpактической дальности. Почти все вылеты (в том числе и на пилотаж) «Иглы» выполняют с подфюзеляжным подвесным топливным баком (пpактическая дальность полета амеpиканских истpебителей, вопpеки сложившемyся y нас мнению, не столь велика и составляет без ПТБ чyть больше 2000 км, необходимая пеpегоночная дальность достигается за счет использования подвесных баков, сyммаpный объем топлива в котоpых пpактически pавен объемy внyтpенних баков).

B F-15 и Су-27 это самолёты 4 поколения...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    F35 итоги года. Соревнование меча и щита никто не отменял.Можно и КОЭП использовать и РЭБ, ПВО...Маскировка - ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия