Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

F35 итоги года

  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
16:32 31.12.2015
В продолжение последнего..
Необходимо подумать, что мешало новежцам выбрать SAAB Grinspen( IMHO лучшее 4 поколение на сегодняшний день), а израильтянам выбрать последние навороченные моды F15 и F18. Цена? Отнюдь нет. Стоимость последних модов F15 была сравнима с F35. Вот что говорят израильтяне по этому поводу. "Индивидуально F35 не выделяется, но вот тактически на голову превосходит все истребители" Сомнения отпали после того как израильские летчики прошли курс на тренажерах и получили возможность ознакомиться с техникой в США. Что в результате? Плюс 19 дополнительных F35 в заказе и рассматривается возможность приобретения версии F35B.





Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
16:40 31.12.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Теперь русские эксперты говорят следующее
quoted1

А тем временем американские эксперты
Советские истребители МиГ-29 и Су-27 превосходят по техническим показателям новый американский истребитель F-35. К таким выводам пришел американский аналитик Билл Френч, работающий на некоммерческую организацию "Система национальной безопасности" (National Security Network).
Френч является автором доклада под названием "Гром без молнии: высокая стоимость и ограниченная выгода программы разработки F-35".
В документе говорится, что по техническим показателям F-35 "проигрывает уже задействованным истребителям четвертого поколения МиГ-29 и Су-27, разработанным в России и используемым ВВС во всем мире".
" F-35 значительно уступает Су-27 и МиГ-29 в том, что касается нагрузки на крыло (исключение — F35C), околозвукового ускорения и тяговооруженности (отношению тяги к весу воздушного судна)", — поясняет аналитик далее. Кроме того, добавляет он, все модели F-35 обладают значительно более низкими по сравнению с разработанными в СССР самолетами максимальными скоростями.
Моделирование воздушного боя рисует "еще более мрачную картину", отмечает Френч. По его словам, в 2009 году аналитики ВВС США и компании Lockheed Martin, которая занимается разработкой нового американского истребителя, отметили: несмотря на превосходство F-35 в том, что касается стелс-технологии и бортовой электроники, по сравнению с Су-27 и МиГ-29 можно ожидать соотношения потерь 3:1. То есть на каждый уничтоженный Су-27 или МиГ-29 придется три уничтоженных F-35.
Френч также сравнил F-35 с уже эксплуатируемыми американскими самолетами и отметил, что он "лишь немногим лучше" истребителей F-16, F-18, а также самолетов "Харриер-2", на смену которым он должен прийти.
Ранее на проблемы, связанные с F-35, обратили внимание в Австралии. Издание News.com.au сравнило его с новейшим российским истребителем пятого поколения Т-50. Автор статьи, в частности, отметил, что, судя по видеозаписям, российский самолет значительно превосходит американский в маневренности.

http://nsnetwork.org/cms/assets/uploads/2015/08...

Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
16:46 31.12.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Здесь говорится о том что недельные бои на Аляске F22 vs F15 завершились со счетом 144:0.
quoted1


Дэвид Экс с вами несогласен
https://russian.rt.com/article/101267

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> В пределах прямой видимости были всего 2 раза и пушка в качестве инструмента воздушного боя является анахронизмом.
quoted1

И сколько у вас летных часов? Эксперд вы наш.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
16:51 31.12.2015
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
Для плохо владеющих языком напоминаю. 57% cost decrease since 2010

LRIP-4 F-35A - 13 ед.
F-35B - 15 ед.
F-35C - 4 ед. F-35A — $111,6
F-35B — $109,4
F-35C — $142,9
(без двигателя)[45]

LRIP-5 F-35A - 22 ед.
F-35B - 3 ед.
F-35C - 7 ед. F-35A — $107
F-35B — ?
F-35C — ?

LRIP-6 F-35A - 23 ед.
F-35B - 6 ед.
F-35C - 7 ед. F-35A — $103
F-35B — $109
F-35C — $120

LRIP-7 F-35A - 24 ед.
F-35B - 7 ед.
F-35C - 4 ед. F-35A — $98
F-35B — $104
F-35C — $116

LRIP-8 F-35A - 19 ед.
F-35B - 6 ед.
F-35C - 4 ед. F-35A - $94.8
F-35B - $102
F-35C - $115.7 (Общая стоимость партии 4,6 млрд. Включает в себя 14 единиц для Израиля, Японии, Норвегии, Британии и Италии.)

2019 (план) FRP н/д F-35A — $83,4
F-35B — $108,1
F-35C — $93,3[52]
(включая двигатель)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
17:49 31.12.2015
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Дэвид Экс с вами несогласен
quoted1
Ну да он открыл великую истину. F35 не приспособлен для ближнего боя.

_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> И сколько у вас летных часов? Эксперд вы наш.
quoted1
WTF

_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
Пиши исчо аффтар
Ты вообще читаешь то что постишь? Читайте лучше комментарии пилотов. Займитесь анализом. Почему Израиль заявил о желании приобрести 35B версию вместо Osprey?
Разбор полетов этого эксперта
http://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?f=58&am...
По основным пунктам.

"1. The F-35 is less maneuverable than many of the 4th-generation fighter aircraft it is
intended to replace or those it would likely face in combat, making it unlikely to
be effective in within-visual-range (WVR) air-to-air engagements."

Blanket statement with no actual supporting evidence either of proof or that their perceived difference even matters.

Удивительно да ?

"2. The F-35’s small internal payload capacity will significantly limit its effectiveness
in beyond-visual-range (BVR) air-to-air engagements, and, to a lesser extent,
strike missions against surface targets. The F-35 will also likely have difficulty
generating high rates of sorties to deliver payloads to targets over time."

What's the internal capacity of the aircraft it's replacing, or any of it's potential alternatives? Exactly.

"3. The F-35’s short range means that it will be of limited use in geographically
expansive theaters like the Asia-Pacific or against so-called anti-access threats
whereby adversaries can target forward airbases."

"Short range" yet longer than the aircraft it's replacing, or it's likely alternatives.

Оказывается эксперты не совсем правы.

"4. The F-35’s survivability depends on stealth technology that is at risk for
obsolescence and will become increasingly ineffective over the 56-year lifetime of
the program."

How stealthy are the aircraft it's replacing or it's likely alternatives? Exactly.



Эмм...спасибо за ссылку выше.
http://www.bga-aeroweb.com/Defense/F-35-Lightni...
Все что здесь я хотел узнать это F135-PW-100- $13.75 million (так и думал что до 15) это для А.
F135-PW-600 engine (coupled to the Rolls-Royce LiftSystem) costs $32.49 million для B.
F135-PW-400 engine costs $13.75 million для С

итого для LRIP8 базовая А версия получается 108,55 млн
U.S. LRIP 8 per variant airframe unit prices (not including engine cost) is as follows:
19 F-35A CTOL – U.S. Air Force – $94.8 million/airframe
6 F-35B STOVL – U.S. Marine Corps – $102.0 million/airframe
4 F-35C CV – U.S. Navy (3) and U.S. Marine Corps (1) – $115.7 million/airframe
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
18:07 31.12.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для плохо владеющих языком напоминаю. 57% cost decrease since 2010
quoted1
Для тех кто плохо видит





Specifications | F-35A Conventional Take-Off and Landing (CTOL)
...
Price/Unit Cost: $112.5 million recurring cost / $129.1 million flyaway cost (in FY 2015)
...

Specifications | F-35B Short Take-Off and Vertical Landing (STOVL)
...
Price/Unit Cost: $139.9 million recurring cost / $183.4 million flyaway cost (in FY 2015)
...

Specifications | F-35C Carrier Variant (CV)
...
Price/Unit Cost: $136.1 million recurring cost / $170.6 million flyaway cost (in FY 2015)
...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
18:12 31.12.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Разбор полетов этого эксперта
> http://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?f=58&am...
> По основным пунктам.
quoted1
И кто все эти люди?

Вы хоть понимаете, что это официальный документ авторитетной организации, с ссылками на на такие организации как "Government Accountability Office" и "Office of the Secretary of Defense".

И вы пытаетесь противопоставить этому документу какой-то форум? С обезличенными участниками...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
18:18 31.12.2015
developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для тех кто плохо видит
quoted1
Для тех кто плохо знает.

Flyaway cost is one measure of the cost of an aircraft. It values the aircraft at its marginal cost, including only the cost of production and production tools essential for building a single unit.[1] It excludes prior costs such as research and development (treating these as sunk costs), supplementary costs such as support equipment, or future costs such as spares and maintenance.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
18:32 31.12.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для тех кто плохо знает.
quoted1
А я только эту цифру вам дал?
В табличку смотрите...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
18:46 31.12.2015
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> И кто все эти люди?
quoted1
Ну если вы не способны читать то вам помогу я.
1) Меньшая маневренность чем 4 ое поколение.

2) Малая внутренняя загрузка
Для внутренних отсеков есть альтернатива?

3) Малый боевой радиус. Ок.
F16 block50
с конформными баками, 3 940 л в ПТБ, 2×907 кг бомбы, по профилю большая-малая-малая-большая высота: 1 361 км

F35
Боевой радиус действия без ПТБ и дозаправки в воздухе[106]
F-35A: 1080 км
4) Выживаемость F35 зависит от стелса которая подвержена риску морального устаревания.
Я это не буду комментировать. Ок?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
18:53 31.12.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну да он открыл великую истину. F35 не приспособлен для ближнего боя.
quoted1
А для чего он тогда приспособлен.
Тактику применения F-35 в разрезе завоевания господства в небе... в студию.

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну если вы не способны читать то вам помогу я.
quoted1
Это вы сами себя успокоили?
Про "стелс" - улыбнуло.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
18:57 31.12.2015
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы хоть понимаете, что это официальный документ авторитетной организации, с ссылками на на такие организации как "Government Accountability Office" и "Office of the Secretary of Defense"
quoted1
Забавный вы. Это насчет того что такое официальные цифири.

LRIP 8 это по вашему не официальный документ?

http://www.lockheedmartin.com/us/aeronautics/ma...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
19:00 31.12.2015
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Про "стелс" - улыбнуло
quoted1
Во видите Так это ж ИКСПЕРТ написал. Это его пункты про устаревание стелса через 50 лет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
19:08 31.12.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Забавный вы. Это насчет того что такое официальные цифири.
>
> LRIP 8 это по вашему не официальный документ?
quoted1

И что там написано?
F-35 побеждает любой самолет с счетам 100500:0 ?

Тактика применения F-35 для завоевания господства в воздухе... будет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
19:08 31.12.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Во видите Так это ж ИКСПЕРТ написал. Это его пункты про устаревание стелса через 50 лет.
quoted1
Улыбнуло ваше поклонение "стелсу"
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    F35 итоги года. В продолжение последнего.. Необходимо подумать, что мешало новежцам выбрать SAAB Grinspen( IMHO ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия