Питэр Эрнандез, вице президент по исследования компании Нортроп Групп представил в Палм Дейле концепцию истребителя 6 поколения, который выглядит нечто средним между B2 и X47B(фото ниже).
Итак, основные пункты. Дальность действия, ввиду отсутсвия большого количества баз. Лазерное оружие, к испытанию которого активно готовятся на АС-130 (100kWt), с перспективой установки его на F16 и последующим испытанием 300 kWt на АС-130) Выживаемость.
19:25 15.12.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Выживаемость.
Стоимость - 1 триллион $.
19:28 15.12.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Стоимость - 1 триллион $
Ну как бы истребитель 5 го поколения будет в 2019 году стоить дешевле чем стоит СУ35 с Ирбисом. 2019 (план) FRP н/д F-35A — $83,4 F-35B — $108,1 F-35C — $93,3[52] (включая двигатель)
19:50 15.12.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Ну как бы истребитель 5 го поколения будет в 2019 году стоить дешевле чем стоит СУ35 с Ирбисом. > 2019 (план) FRP н/д
Тогда и СУ-35 может стать дешевше.
20:06 15.12.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Тогда и СУ-35 может стать дешевше.
Нет. Основная проблема - производственные мощности. Можно посмотреть интервью Mike Hostage в 2014( главком ВВС) в котором он говорит о том что главное назначение F35/F22 прорыв ПВО С300/400 без участия ворчунов ( F18) ( средств постановки РЭБ).
Вот его основной фрагмент.
So what advanced aircraft are F-35s likely to face? Russia has found it impossible, so far, to field numbers of fifth-generation fighters. “The Russians can build one-off systems, can build small numbers of really capable stuff, but they have not yet achieved the industrial capacity to produce in huge volumes,”
Основным соперником они рассматривают Китай.
They’re just now rolling their prototypes out and flying their supposed fifth gen capability. So it looks like — It’s a Raptor [F-22] look-alike. It doesn’t mean it’s got the same internal capabilities. The systems on board, the fusion on board, the stealth — the jury’s out,” he avers. Regardless of what’s inside them, the Chinese can make lots of planes. “I absolutely believe that the Chinese have the capacity to build a high-quality system. I absolutely believe they have the industrial capacity to build lots of them. That’s what worries me. I have no doubt they’ll get, they’re stealing stuff from us as fast as they can, so that will accelerate their technological path, and then their industrial capacity is impressive"
Как то так.
20:11 15.12.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Нет. > Основная проблема - производственные мощности.
Ну вот когда решат проблемы, вот тогда ...
20:16 15.12.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Ну вот когда решат проблемы, вот тогда ...
Когда? Это когда рак на горе свистнет? При цене brent 36-35$ надо выбирать - либо колбаса на столе, либо СУ35 в небе. Кооперироваться надо с индусами по программе Т50.
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну вот когда решат проблемы, вот тогда ...
>
> Когда? Это когда рак на горе свистнет? > При цене brent 36-35$ надо выбирать - либо колбаса на столе, либо СУ35 в небе. > Кооперироваться надо с индусами по программе Т50.
Да ладно. Вот китайцы купили и появились деньги. Ещё кто-нибудь купит. Рано что-то начали панику разводить. А колбасу надо покупать за рубли, тогда и брент нам нипочём.
21:59 15.12.2015
Грандиознейший попил! Я в восхищении!
22:59 15.12.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Питэр Эрнандез, вице президент по исследования компании Нортроп Групп представил в Палм Дейле концепцию истребителя 6 поколения, который выглядит нечто средним между B2 и X47B(фото ниже).
А дайте первоисточник... Это бывший (F/A-XX) NGAD?
03:12 16.12.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Нет. > Основная проблема - производственные мощности.
Значит, будут производиться под Воронежем... испытываться в Кубинке, размещаться где-нибудь на Ямале...
07:38 16.12.2015
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> А дайте первоисточник...
Да, уважаемый developper, это на тему прекрасного-далеко лазерного оружия.
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на :
> Грандиознейший попил! Я в восхищении!
Ну для этого надо знать что такое комиссия конгресса. Что там сидит куча адмиралов и генералов, которые поднялись с низов и разбираются в вопросе "от и до". Тот же МакКейн, как пример. Риск очень большой насчет коррупции. Последнее и лоббирование это не одно и тоже. Это частные конторы. Вы посмотрите какой шум поднимает, LM после выигранного NG конкурса на новый бомбер.
07:50 16.12.2015
концепт NG
концепт Boeing
То есть, по прошествии времени, не очень большого, будет конкурс между этими концептами и в путь 6 поколение.
07:53 16.12.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Да ладно. Вот китайцы купили и появились деньги
Эмм, вы знаете как распределяются деньги при продаже Оборонэкспортом? Думаю будут дыры в бюджете латать. IMHO, сразу прошу понять что мне этого бы не хотелось, но это последний самолет который лучше чем самолет Китая. Я про СУ35. Клаузевиц прав насчет решающего значения экономики и мобресурса. Бывает перевес одной из сторон, к примеру, Израиль с населением в 6 млн побеждал 90млн Египет, ну так ВВП Израиля 350 млрд.долл. и траты на ВС относительно бюджета самые большие в мире -6-6,5%. Без экономики ничего не светит. И еще. Частная контора в экономике всегда выигрывает. Меньше издержки. Вы это...смотрите примеры. Ну к примеру стоимость постройки стадиона частной конторой и государственной, ну там NASA и новые проекты от Маска и Брэнсона, последние дешевле. При прочих равных - частник эффективней. Вот тот же АФАР, которую наш Ирбис "почти превосходит", ставят серийно на шведские, английские, французские, израильские, китайские с J10B . Все в чем РФ превосходит Китай -двигатель. На эту тему был разговор недавно. IMHO, закроют пробел китайцы очень быстро. Вообще, основные пункты по которым самолеты РФ уступают: Стелс/помехозащищенность БРЛС/бортовое радиоэлектронное оборудование /софт/ АФАР/двигатели/ ГСН ВВ/ прицельные системы электронно-оптического типа/бортовые РЭБ. Вот система ЕOTS на F35, есть что нить похожее?
10:42 16.12.2015
shizl_badizl, Боже, сколько бреда вы тут нагенерировали. Мне вот интересно, Вы действительно такой убежденный "западофил" или пропагандист "на зарплате".
> Можно посмотреть интервью Mike Hostage в 2014( главком ВВС) в котором он говорит о том что главное назначение F35/F22 прорыв ПВО С300/400 без участия ворчунов ( F18) ( средств постановки РЭБ).
Знатный "Товарищ"... Мое мнение, он - лоббист, на зарплате у LM. Даже, не смотря на явные недостатки, он до пены у рта доказывал пригодность самолетов. Одно высказывание по поводу кислородной системы F-22 чего стоит. LM, конечно, признало недостаток (после отказа летчиков летать), и потом его поправило, но у пилотов "осадок остался"...
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Основная проблема - производственные мощности.
Ну-ну.... F-22 годы производства 1997—2011 = 14 лет, 187 самолетов. ~13 самолетов в год. F-35 годы производства 2006—2016(по сей день) = 10 лет, 162 самолета. (При этом, неизвестно сколько из них достигли "начальной боевой готовности", но не все явно!) ~16 самолетов в год. В среднем 14-15 самолетов в год.
Су-35(34) годы производства 2008—2016 = 8 лет, 40+71 = 111 самолетов. 13-14 самолетов в год.
Не особо, они нас и опережают...
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> в котором он говорит о том что главное назначение F35/F22 прорыв ПВО С300/400 без участия ворчунов ( F18) ( средств постановки РЭБ).
Это вообще, без комментариев... Чтоб вам было понятней, как это все работает, небольшое моделирование ситуации.
"Невидимый" F-22 Raptor приближается к расположению ЗРК С-300В и на дальности 300 км включает БРЛС.
Тайминг дальнейших событий.
0 сек Включение БРЛС на F-22 Raptor. 5 сек Ближайшая "Кольчуга": взят на сопровождение источник ПШС, ЭИИМ: *** Ватт, медиана: *** ГГц, дальность: *** метров, азимут: ***, угол места: ***. Идёт обсчёт сигнатур. 20 сек "Кольчуга": готовы результаты анализа сигнатур. С вероятностью 78% источник — изделие марки AN/APG77. Индивидуальная сигнатура не коррелируется — архив данных РТР пуст. 25 сек "Байкал": объект поставлен в очередь на "перезвон", дивизионам NN, MM и KK — исполнять, "по четыре развертки", по очереди... 25,2 сек Территориальные 5Н36-е (хором): квитировано. 45 сек Они же: малоразмерная АД НЛЦ, трассовая информация прилагается. 50 сек "Байкал" — войсковому 9С457 : Сосед, помоги, тут сложнячок, может укусить, а ты вроде помобильнее, да и покрепче... 50,2 сек 9С457 : квит. 50, 4 сек "Байкал": NN, MM и KK, прверяем трассу каждые 15 сек, по очереди. 2 мин 00 сек "Байкал" — войсковому 9С457 : уточнённая трасса — вот. Он твой. 2 мин 0,2 сек Войсковой 9С457 : квит. 2 мин 0,4 сек 9С457 — "Имбирю": держи трассу, проверь и веди "на проходе". 2 мин 0,4 сек 9С457 — приданным "Газетчикам", 9С32 и 9А83 : готовимся. 2 мин 15 сек 9А83 : ТПК 1 и 2 — готовы. 2 мин 30 сек "Имбирь": трасса подтверждена, 9С32 в синхроне, пока "всухую", дальность уже вроде позволяет. 2 мин 31 сек 9С457 — 9С32 : веди, скважность — четвёрка, уточненные координаты — 9А83-й. 2 мин 32 сек AN/ALR-944 : Warning! SA-12 Giant in standby mode detected! 2 мин 35 сек 9А83 : координаты валидны, СПЦ готова. 2 мин 36 сек 9С457 — 9А83-й: парный пуск, инерциал, пока без подсвета. 2 мин 37 сек 9А83 : первая пошла. 2 мин 38 сек 9А83 : вторая пошла. 2 мин 50 сек 9М83 №1 : первая ступень — всё. 2 мин 51 сек 9М83 №2 : первая ступень — всё. 3 мин 00 сек 9С457 — 9С32 : готовь коррекцию, скважность — единичка, пять секунд, дальше — опять на четверть. 3 мин 01 сек AN/ALR-944 : Warning! SA-12 Giant burst scan detected! Launch probable! 3 мин 05 сек 1Lt John Doe: Kill'em all, baby! Two JDAMs, please... 3 мин 10 сек 9С32 — 9М83-м: вторая ступень — зажигание, примите коррекцию. 3 мин 12 сек "Имбирь" — 9С457 : ой, б.., оно стреляет! И, судя по всему, по нам! 3 мин 13 сек 9С457 : "Газетчикам" — работать, 9С32 и 9А83 — терпеть, остальные — на 500 метров назад! 3 мин 40 сек 9С32 — 9А83 : осталось 20 км, они твои, а я — съё... 3 мин 46 сек 9А83 : СПЦ — подсвет! 3 мин 47 сек AN/ALR-944 : Alarm! Alarm! Tracking detected! Chaff released! 3 мин 48 сек 1Lt John Doe: O, holy shit! 3 мин 49 сек 9М83 №1 : БУМ-М! 3 мин 50 сек 9М83 №2 : БУМ-М! 3 мин 51 сек 9А83 : ффух! Дело сделано, а я что, дура одна в чистом поле стоять? Съё... быстро! 3 мин 55 сек 5Н36 дивизиона NN: фиксирую объёмную неподвижную цель с нулевым доплером в координатах ***,***,***. Трасса отслеживаемой НЛЦ пуста. 4 мин 30 сек JDAM №1 : БУМ-М! Надувная 36Д6 успешно поражена! 4 мин 30 сек JDAM №2 : БУМ-М! То место, где полминуты назад стояла 9А83 успешно поражено!
Примечания.
Байкал — АСУ группировки ПВО Газетчик — станция защиты РЛС от противорадиолокационных ракет Имбирь — войсковая РЛС программного обзора Кольчуга — станция радиотехнической разведки 36Д6 — всевысотная трехкоординатная РЛС обнаружения целей комплекса ПВО 5Н36 — командный пункт управления боевыми действиями комплекса ПВО 9А83 — войсковая пусковая установка с четырьмя ЗУР 9М83 — войсковая зенитная управляемая ракета (ЗУР) 9С32 — войсковая многоканальная станция наведения ракет 9С457 — войсковой командный пункт управления боевыми действиями АД НЛЦ — аэродинамическая низколетящая цель ПШС — псевдошумовой сигнал БРЛС — бортовая радиолокационная станция РТР — радиотехническая разведка СПЦ — станция подсветки целей ТПК — транспортно-пусковой контейнер ЭИИМ — эквивалентная изотропно излучаемая мощность AN/APG77 — БРЛС с АФАР на F-22 Raptor AN/ALR-944 — система предупреждения об облучении на F-22 Raptor JDAM — высокоточное оружие (бомба или ракета) SA-12 Giant — войсковой ЗРК С-300В (по классификации НАТО)
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> При цене brent 36-35$ надо выбирать - либо колбаса на столе, либо СУ35 в небе.
Но это конечно порвало в "ХЛАМ".... Надо запечатлеть в граните...
