Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Замволт начал переход в океан.

  _developer
_developer


Сообщений: 6546
21:57 10.12.2015
Кстати, на днях объявили еще об одном провальном проекте.
Морские дроны от Lockheed Martin у них умерли на днях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
23:37 10.12.2015
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати, на днях объявили еще об одном провальном проекте.
> Морские дроны от Lockheed Martin у них умерли на днях.
quoted1
Дрон от Lockheed Maritn первый в своем классе. В проект вложено больше 800 млн на 54 дрона. Это ведь только испытания.
Как заметил один парень на форуме, "они медленно спускаются с холма..к стаду." Но называть провалом я бы не стал. Великая контора этот Локхид. Очень уважают ее и наши люди из Сухого.
Именно за дронами будущее.
Гораздо дешевле и эффективней. Я слышал что в Америке массовая нехватка операторов и идет сильнейшая вербовка среди прогеймеров.
Какой то худой прыщ за 10 тыс км, будет решать исход боя....
У нас дроны отсутствуют как класс: атаккеры(ударники)/stealth/РЭБ. В США вовсю разрабатываются надводные и подводные...



Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
00:09 11.12.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как заметил один парень на форуме, "они медленно спускаются с холма..к стаду." Но называть провалом я бы не стал.
quoted1
Значит им можно "медленно спускаться" и их неудачи - это в порядке вещей.
Но если такое происходит у нас - все караул, просраливсеполимеры...
Сколько крика было по поводу "Буловы" или Т-50-5.

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но называть провалом я бы не стал.
quoted1
Вот первоисточник
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-12-...

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я слышал что в Америке массовая нехватка операторов и идет сильнейшая вербовка среди прогеймеров.
> Какой то худой прыщ за 10 тыс км, будет решать исход боя....
quoted1
Нееееее. ЧУШЬ... Не так все просто. Геймерские навыки там не главное...
Геймерская моторика нарабатывается очень легко... по себе знаю
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
00:28 11.12.2015
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нееееее. ЧУШЬ... Не так все просто. Геймерские навыки там не главное...
> Геймерская моторика нарабатывается очень легко... по себе знаю
quoted1
В чем чушь? В нехватке операторов? Или в том что они вербуют геймеров?

_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот первоисточник
quoted1
Да я читал bloomberg.

Most recently, the drones failed 14 times over 300 hours in a five-month round of preliminary trials at sea that ended Aug. 30, according to the data. Crippled drones were towed to port seven times, and the intense combat testing required for increased purchases has been delayed.
Это ведь испытания.

_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сколько крика было по поводу "Буловы" или Т-50-5
quoted1
Не замечал за собой такое. Я лишь мог отметить, что мы смогли создать нечто похожее на Trident 2 спустя 30 лет. И сказать что Trident чемпион по надежности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
00:32 11.12.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> В чем чушь? В нехватке операторов? Или в том что они вербуют геймеров?
quoted1
Про нехватку тоже видел статью. Но думаю там проблемы поправимы, да и не проблема это вообще.
А вот то что геймеров привлекать - это чушь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
00:41 11.12.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я лишь мог отметить, что мы смогли создать нечто похожее на Trident 2 спустя 30 лет.
quoted1
Я бы сравнил бы ее с Р-29 "Синева". 1986 года.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
00:43 11.12.2015
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот то что геймеров привлекать - это чушь.
quoted1
Нет, я так не считаю. Там же не только моторика, там и скорость принятия решения...Вы под моторикой APM имеете ввиду?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
01:07 11.12.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Там же не только моторика, там и скорость принятия решения...
quoted1
Смотря, каких решений. Чтоб принимать решения, нужны не хилые знания военного дела, тактики и прочие правила взаимодействия войск. А также крутые знания по той же аэродинамики, и вообще знание техники которой управляешь.
Как бы это объяснить...? То есть, крутое (осознанное или не осознанное) управление дроном вырабатывается на основании вышеперечисленных знаний. А так как у геймера таких знаний, изначально, нет, то его навыки малопригодны. Как-то так...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
12:18 11.12.2015
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я бы сравнил бы ее с Р-29 "Синева". 1986 года.
quoted1
Серьезно? Может не надо?
Может вы имеете в виду Р29РМ, которое вовсе не синева? Так вроде и сравнивать нечего. У меня один вопрос только, сколько Trident 2 влезает в скромненький Огайо? 24, ЕМНИП, и при этом никаких горбов.
Мы не можем сделать ракету подобную Trident 2...по старой причине.
Сколько ушло на подготовку к запуску Бегемот 2? Сколько месяцев?

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> ПКР у нас лучше.
quoted1

С каких пор?
What do you mean?? Вы наверное имеете ввиду эти поделия школы Чалобея?
Ну....наверное мы ошиблись опять в концепции. Ну точно так как мы ошибались в танкостроении после Т62.
Я про габариты. Как это можно сравнивать с LRASM?




Вы посмотрите что из себя представляет система запуска ПКР нашего производства. Скока места занимает на борту корабля.
Чем были потоплены 20 кораблей флота Ее Величиства в войне на Фолклендах? Экзосет...компактная ПКР, которую свободно берет на борт самолет.

Касаемо противокорабельной «LRASM» ситуация осложняется также тем, что её 800-километровая дальность превосходит дальности основных российских ПКР корабельного базирования типа П-800 «Оникс» и 3М54Э1 «Калибр-НК» (220 – 300 км). И корабли ОВМС НАТО смогут запускать их в большом количестве из своих УВПУ Mk41 гораздо ранее, чем российские фрегаты и эсминцы произведут ответный пуск. В такой ситуации остаётся полагаться лишь на совершенство корабельных средств ПВО (КЗРК «Форт», «Полимент-Редут», «Штиль-1», «Кинжал», «Панцирь-М») для отражения удара на средних и ближних рубежах, а также упреждающие противокорабельные действия тактических бомбардировщиков Су-34 и истребителей Су-30СМ, несущих ПКР типа «БраМос», Х-31АД или Х-35У «Уран» и «Калибр-А».


при этом, ударный эшелон может состоять из 24 – 48 и более КР, что потребует вылета на перехват целой эскадрильи Су-30СМ, МиГ-31БМ или Су-35С

Да и конечно носителями LRASM/JASSM могут быть обычные тактические истребители F16/F18
http://www.arms-expo.ru/analytics/vooruzhenie-i...

Эммм...да забыл про Калибр. Здесь также чепчики вверх бросали. Все как обычно...через 20 лет мы сделали то что было у амеров тогда.
За некоторыми исключениями...
У Топора десятки модов, втч BGM-109B TASM. Превосходит Калибр по важнейшему показателю - габариту эммм....около тонны разница. Превосходит Калибр по алгоритмам атаки. Последние Топоры ( 4 блок), могут баражировать над областью и атаковать движущиеся цели.
А кроме того у него есть
TERCOM (радар) и DSMAC (ИК датчики)/ GPS и спутниковый канал для перенацеливания ракеты/ АРГСН в моде BGM-109B и современном Блок-4

Когда я говорю о невозможности противостояния АУГ нашему УКГ, я говорю о неимении носителей этих самых ПКР. В бою в море важнее/ страшнее всего наличие воздушных носителей ПКР

небольшая справочка
F-16 - выпушено 4,5 тыс. ед.
F-35 - ЕМНИП более 200 на сегодняшний день.
ПКР Гарпун - 10 тыс. штук, 30 стран мира
ПКР Экзосет - 10 тыс. штук, 30 стран мира

Теперь о том чем противостоять мы можем.
Эммм.....Амеры построили 62 Арли Берка за 9 лет. 9 лет Карл
У нас...
ПКР "Оникс" которой пугали всех и вся. установлен на одном катере экспериментальном РК "Накат"

ПАК ФА есть 5-6 прототипов без БРЭО.

Лодка "Ясень" с 1993 года спущена в 2009 году, 5 лет не принималась флотом из за дефектов.

А сколько строится эсминец "Совершенный"? Проект 20380. С 2006 года, корвет не достроен.

Напомню лишь что один амеровский эсминец Эрли Берк несет ракет больше чем вся каспийская флотилия вместе взятая. И когда у нас говорят о массовости пусков системы Калибр... лишь напомню.

Югославия - 700 штук
2003 год, Ирак - 2000 штук
2011 год, Ливия - ПЛ "Флорида" за одну ночь 93 штуки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
13:52 11.12.2015
О F35 и Zumwalt.

Когда мы говорим о F35, я должен обратить внимание на то, чем является LokhidMartin. Эмм ....это прежде всего репутация. Контора сделавшая U2/ Геркулес ( непревзойденный по характеристикам долгое время)/ Орион/ SR71 ( черный дрозд)/F117/F22 / телескоп Хаббл/ немеряно спутников которые летают и работают на дальних рубежах Солнечной Системы, Марсианский Викинг - 6 лет работы....

Куда добрались мы? Венера - самое дальнее. Наш марсоход проработал лишь 14 сек. К дальним рубежам мы не летаем...из за отсутствия систем связи и оборудования для зондов. Сколько лет работает Вояджер 1 или 2? до 40 скоро дойдет. Это также заслуга во многом Lokhid и его партнера MartinMarietta.

Все попытки сравнить F35 с Cу35....вызывает улыбку.
К примеру, как уже говорилось ранее, АФАР это не только сложная техническая задача, но и экономика. По сути дела это массив из приемо-передающих модулей, производится у нас в лабораторных условиях.
Стоимость изготовления каждого модуля - 3000 долларов. Массив полный - это примерно 5000 ППМ. Вот так то....15 млн. $ вынь да полож Так это без стоимости системы охлаждения и сигнального процессора. Именно это основная причина по которой мы не тянем, а не потому что Ирбис "как минимум не хуже".
Так мало этого....как только F35 выйдет на массовый объем он станет дешевле Су35.
Согласно LRIP-8 смотрим...

Стоимость контракта - 4,2 млрд. долл.

В пересчете на самолеты это дает:
F-35A - $94.8 млн. - основная модификация, 80% всего выпуска
F-35B - $102 млн.
F-35C - $115.7 млн.
Как только заработает завод в Форт-Уэст с цехом в 2км заработает - цена упадет.

О противодействии ПВО и F35 мы уже говорили. Задержать может, и сбить даже не удастся. Проблема главная в эшелоне ПВО - стационарность.





Я постил уже эту картинку. А как же средства дальнего обнаружения, обычно говорят патриоты? Проблема в том, что эти средства не способны навести ракету....они видят лишь нечто и говорят что надо готовить С300/400. То есть они не есть часть системы ПВО, они - часть ПРО. У них слепая зона в тысячи км....вблизи они не видят.
Необходимо помнить и о том сколько стоит дивизион С400. То есть, все что надо делать F35, это расстреливать из за горизонта. Даже если оператор С300(который не видит вообще F35) или С400( который видит непонятное нечто) заподозрят что то и выключат РЛС, не помогает. F35 запоминает откуда был сигнал и будет осуществлять загоризонтный пуск.
ПАК-ФА, ....ну что то затягивается дело у "убийцы раптора", двигатель второго этапа уже построили?
В морских условиях, это тотальное превосходство. Особенно учитывая широкие палубы Эрлин Берк и Замволт. Я не большой сторонник Авианосца в глобальном конфликте, но вот эсминцы, особенно последний мод Арли Берка, это то что надо.

Zumwalt

Прежде всего это ударник. Ударник для обкатки, как я заметил ранее.
Кроме рельсотрона или электротяги....это
-автоматизация всего и вся...( погрузка боезапаса/ЗИП/продовольствие)
-повышенный ресурс
-выдвигающиеся радары
-LRLAP - управляемые снаряды от LokhidMartin и BAE. 900 штук боезапас.
10 выстрелов в минуту/140 км.

По оружию ближнего боя, не совсем понял..должен быть либо Бушмастер в 30 мм либо Бофорс - 57 мм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
14:16 11.12.2015
Как быстро у вас настроение меняется...
Вчера, вроде, адекватно воспринимали информацию, а сегодня поперло...
Вас дарксайд или цайгер ночью покусали?

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Может вы имеете в виду Р29РМ, которое вовсе не синева?
quoted1
Ага, запятую пропустил. Можете сравнить масса-габаритные характеристики...

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> У меня один вопрос только, сколько Trident 2 влезает в скромненький Огайо? 24, ЕМНИП, и при этом никаких горбов.
quoted1

Основное преимущество ПЛАРБ - это скрытность. Но после первого пуска уже все, не жилец. Спасти ПЛАРБ может в таких ситуациях только не интерес к ней как к врагу. То есть лодка без боезапаса уже никому не интересна. Так вот наши могут отстрелить за короткое время весь боезапас в короткое время (до 4 минут). США только 4. Где гарантия, что остальные 20 она успеет запустить до прилета "ответки"? А также знаете поговорку про яйца в одной корзине... лучше много но по малу, чем мало, но по многу.

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сколько ушло на подготовку к запуску Бегемот 2? Сколько месяцев?
quoted1

Отвечу вашей фразой

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это ведь испытания.
quoted1

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я про габариты. Как это можно сравнивать с LRASM?
quoted1
Так и сравните с П-800.

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Касаемо противокорабельной «LRASM» ситуация осложняется также тем, что её 800-километровая дальность превосходит дальности основных российских ПКР корабельного базирования типа П-800 «Оникс» и 3М54Э1 «Калибр-НК» (220 – 300 км).
quoted1

Во первых: LRASM имеет 2 мода, А и В.
А - дозвуковая (800 км)
В - сверхзвуковая (300-400 км).

У П-800 так же все от режима зависит. И так как "Оникс" идет на смену П-700 "Гранит" (все носители "гранита" модернизируются под "оникс") Дальность думаю не меньше будет. Да и по "Калибрам", до недавнего времени все думали 300км.
300 км - это ограничение БраМос-а. По каким то правилам/соглашениям нельзя продавать КР с дальностью больше 300 км.

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> при этом, ударный эшелон может состоять из 24 – 48 и более КР
quoted1

Ну про пр 949, я вам вчера рассказывал... Там одна АПЛ 72 "оникса" берет.

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да и конечно носителями LRASM/JASSM могут быть обычные тактические истребители F16/F18
quoted1

Су-30 берет П-800. Думаю и Су-34 может.

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Эммм...да забыл про Калибр. Здесь также чепчики вверх бросали. Все как обычно...через 20 лет мы сделали то что было у амеров тогда.
quoted1

Ну вот опять вы за старое. Не было у нас задач 30 лет назад стрелять по земле КР с корабля. Не собирались мы подплывать к США и запускать КР.
Для этого у нас дальняя авиация была. Сейчас времена изменились, появились новые угрозы - сделали КР. А мое мнение, что "Калибры", именно в исполнении "по земле", вообще не нужны, при всяких "Ту-22-95-160" Их создание чисто для экспорта, а феерический пуск с Каспия, не больше чем реклама.

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> У Топора десятки модов, втч BGM-109B TASM. Превосходит Калибр по важнейшему показателю - габариту эммм....около тонны разница. >Превосходит Калибр по алгоритмам атаки. Последние Топоры ( 4 блок), могут баражировать над областью и атаковать движущиеся цели.
> А кроме того у него есть
> TERCOM (радар) и DSMAC (ИК датчики)/ GPS и спутниковый канал для перенацеливания ракеты/ АРГСН в моде BGM-109B и современном Блок-4
quoted1

С трудом понимаю зачем это все в КР "для земли".... ну американцам видней...
Может вы опишите тактическую ситуацию при которых это все - необходимо?

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Когда я говорю о невозможности противостояния АУГ нашему УКГ, я говорю о неимении носителей этих самых ПКР.
quoted1
Что вы имеете в виду под "неимением носителей"? У нас МПК П-800 стреляют...

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> В бою в море важнее/ страшнее всего наличие воздушных носителей ПКР
quoted1
Здесь не соглашусь... Все от ситуации зависит.

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Югославия - 700 штук
> 2003 год, Ирак - 2000 штук
> 2011 год, Ливия - ПЛ "Флорида" за одну ночь 93 штуки.
quoted1

Эти полюции оставьте при себе, на меня они не действуют...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
14:37 11.12.2015
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Здесь не соглашусь... Все от ситуации зависит.
quoted1

А вы поинтересуйтесь.


_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> С трудом понимаю зачем это все в КР "для земли".... ну американцам видней...
> Может вы опишите тактическую ситуацию при которых это все - необходимо?
quoted1
Я думаю это была революционная для своего времени вещь...Но все равно потом же авиация все дорабатывала.

_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> а феерический пуск с Каспия, не больше чем реклама.
quoted1

Ага, особенно с выражением "установка ядерной части" после запуска с "Ростова на Дону".

_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так и сравните с П-800.
quoted1

Это экзотика... Вы посмотрите на массу. Не должна быть такой масса у ПКР. Тот же BG 109 в 2 раза легче.

_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну про пр 949, я вам вчера рассказывал... Там одна АПЛ 72 "оникса" берет.
quoted1
Действительно, что его сравнивать с Огайо со 150 штуками топоров. А сколько у нас таких лодок в строю?
Должен сказать, что с подводным флотом у нас нелады....Мы потеряли АПЛ на боевом дежурстве больше чем все страны вместе взятые.
Опять же небольшая справочка: К-8, К141, К-429 (потопили два раза), К -219,К 278, К56
Плюс на испытаниях: К-27 (на испытаниях), К-159 (при буксировке), К-431 и К-42 (вo время радиационной аварии в б. Чажма), К-122 (сгорела).

Я думаю, так и амеров не надо будет. У амеров всего 3 лодки у нас 11.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
15:20 11.12.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Когда мы говорим о F35, я должен обратить внимание на то, чем является LokhidMartin. Эмм ....это прежде всего репутация. Контора сделавшая U2/ Геркулес ( непревзойденный по характеристикам долгое время)/ Орион/ SR71 ( черный дрозд)/F117/F22 / телескоп Хаббл/ немеряно спутников которые летают и работают на дальних рубежах Солнечной Системы, Марсианский Викинг - 6 лет работы....
>
> Куда добрались мы? Венера - самое дальнее. Наш марсоход проработал лишь 14 сек. К дальним рубежам мы не летаем...из за отсутствия систем связи и оборудования для зондов. Сколько лет работает Вояджер 1 или 2? до 40 скоро дойдет. Это также заслуга во многом Lokhid и его партнера MartinMarietta.
quoted1

НУ понеслось... г...но по трубам.

Почему мы должны идти по такому же пути как и США?
Мы что Китай? Они все копируют...

Мы Арктику разрабатываем... Хотя о чем это я?... Мы же там только белых медведей играть на балалайке учим. Куда нам до космоса...


shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Все попытки сравнить F35 с Cу35....вызывает улыбку.
quoted1
Не забываем про Су-27 и прочие МиГ-и. А, да они же старые и летать не могут. А на тактику применения и взаимодействия с другими участниками ТВД мы забьем. Боестолкновение же коносферическое.

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> К примеру, как уже говорилось ранее, АФАР это не только сложная техническая задача, но и экономика. По сути дела это массив из приемо-передающих модулей, производится у нас в лабораторных условиях.
> Стоимость изготовления каждого модуля - 3000 долларов. Массив полный - это примерно 5000 ППМ. Вот так то....15 млн. $ вынь да полож Так это без стоимости системы охлаждения и сигнального процессора. Именно это основная причина по которой мы не тянем, а не потому что Ирбис "как минимум не хуже".
quoted1
Это уже проходили с вами и не раз.
Ссылки по сравнению давал.
Так что не интересно.
Можно перевернуть и задать обратный вопрос: а США смогли сделать такую совершенную ПФАР как "Ирбис"? Нет? Фуууууу, лохииииии...

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> О противодействии ПВО и F35 мы уже говорили. Задержать может, и сбить даже не удастся. Проблема главная в эшелоне ПВО - стационарность.
quoted1
Очередное громкое заявление...
Пруфы будут?

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Необходимо помнить и о том сколько стоит дивизион С400. То есть, все что надо делать F35, это расстреливать из за горизонта.
quoted1
Чем? Старенькие ракеты С-300 стреляют на 48Н6E(2) стреляют на 200 км, я молчу про 40Н6Е.
Так же я приводил данные по с-75 или с-200 они обстреливают подобные самолеты с 75 км.

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Даже если оператор С300(который не видит вообще F35) или С400( который видит непонятное нечто)
quoted1
Также смелое утверждение.
Пруфы будут?

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> заподозрят что то и выключат РЛС, не помогает. F35 запоминает откуда был сигнал и будет осуществлять загоризонтный пуск.
quoted1
Совсем не понял мысли. поподробней... пожалуйста.

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> ПАК-ФА, ....ну что то затягивается дело у "убийцы раптора", двигатель второго этапа уже построили?
quoted1
И опять, одно и тоже... Смотрите дату первого полета F-35 и дату принятия на вооружение.
По двигателю тоже обсуждали уже. Да же с двигателем первого этапа, ПАК ФА превосходит по скорости, дальности и скороподъёмности F-35. При этом двигатель у F-35 мощнее. Такой казус, обусловлен большим числом миделя и s-образными воздухозаборниками. То есть малозаметность сказалась на летных качествах. Но для них это наверно допустимо, а для нас нет. Но вы наверно опять скажите что мы должны сделать как американцы.... они же боги, у них всегда все правильно...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
15:29 11.12.2015
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Основное преимущество ПЛАРБ - это скрытность. Но после первого пуска уже все, не жилец. Спасти ПЛАРБ может в таких ситуациях только не интерес к ней как к врагу. То есть лодка без боезапаса уже никому не интересна. Так вот наши могут отстрелить за короткое время весь боезапас в короткое время (до 4 минут). США только 4. Где гарантия, что остальные 20 она успеет запустить до прилета "ответки"? А также знаете поговорку про яйца в одной корзине... лучше много но по малу, чем мало, но по многу.
quoted1

Я готов с вами поспорить, что с полным пуском будут те же проблемы....то есть его не смогут повторить в боевых условиях. Повторить без двухлетней подготовки и соблюдая стартовый коридор.для всех ракет... То есть это трюк/ реклама.
Кроме того забрасыаемый вес у нашей ракеты и Трайдента 2 не одинаковый. Так что приз у Локхида.
Вообще мне очень трудно сравнивать наши ПЛ и их. Ну сможем ли мы когда нибудь приблизиться к Волчаре? или Картеру? А что из себя представляет английский Астьют и когда мы достигнем такого уровня?
Что меня смущает в современных боевых кораблях - отсутствие бронирования.
Я понимаю конечно что по старым меркам на линкор выходило столько стали сколько на 10 танковых армий, но все же...я за их возврат.
Потом...у амеров в 18 году заходят 3 мод 20 кораблей Арлин Берк
А это
-AMDR с AFAR
- РЛС слежения за горизонтом сантиметровая
и много чего еще...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
15:48 11.12.2015
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мы что Китай? Они все копируют...
quoted1

Нет...мы слабее. У них это быстрее получается. Мы же говорили с вами на эту тему....ПРО/стелс/КР мы это технологии которые мы просто отрицали. Ну ...часть вещей мы копировали вчистую. Эмм летающую крепость к примеру, Виджелент превратился в Миг 25.

_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чем? Старенькие ракеты С-300 стреляют на 48Н6E(2) стреляют на 200 км, я молчу про 40Н6Е.
quoted1

Вполне может быть, А вот высота полета должна быть меньше 1.1 км чтобы меня не увидела РЛС с расстояния 120 км. И не видит F35 C300...вообще. Вы не забывайте, что он стоит в НАТО. Это они так говорят. Я думаю им можно верить.

_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ссылки по сравнению давал.
quoted1
Я помню этот разговор....Но как для меня тогда, так и теперь авторитетным мнением является заявление директор КБ Тихомирова, в котором он говорит почему мы не ставим АФАР. Откровенно все сказал человек.

_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мы Арктику разрабатываем..
quoted1
А зачем? Разрабатывать выгодно когда нефть 120-140...платформу надо было покупать для этого у пиндосов за бешенные деньги и технологии. А при 40$ это убыток.
Мы не арктику должны разрабатывать а вкладывать в человеческий капитал и институты переделывать. Мы должны вкладывать в товары с большой добавленной стоимость инвестировать в это....Но опять же у нас проблемы здесь. Все монополизировано ...тот же Алмаз Антей и все государственное. Государство никогда не будет более эффективным хозяином чем частник. Но это оффтоп.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 9
    Пользователи:
    Другие форумы
    Замволт начал переход в океан.. Кстати, на днях объявили еще об одном провальном проекте.Морские дроны от Lockheed Martin у них ...
    . By the way, recently announced yet another failed project. Marine drones from Lockheed Martin ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия