"А вот сейчас будет то, что даже на Уралвагонзаводе видели немногие - танк Армата открывает огонь. Пук! Он сделал это!"
Вот уж эксклюзив, так экслюзив! Оказывается, он еще и стреляет.
16:19 20.09.2015
гоша , ты ж говорил макет мол , обманка . А тут бац - а танк то оказывается реальный так что жди в скором времени на границе... глядишь ,и прояснится что нить в головах , подобных тебе....
19:58 20.09.2015
servismen (servismen) писал(а) в ответ на :
> а вот 100 мм унитарный патрон - это все пересматривать придется.... > корабельный 130 мм унитарный так же - сильна отдача , нужно что то делать с охлаждением стволов , Танк не корабль - там столько места нет . И главное - про энергопитание такой установки, танк априори столько энергии не даст по сравнению с корабельной энергоустановкой...
А как вы хотели, ну поставим мы допустим на Т-14 152мм/Л50-60 и? Масса будет предельная для ОБТ то есть 70 тонн, ну может 62-65. Всё, предел, больше модулей защиты как активной так и пассивно уже не повесишь плюс начнётся болезнь первых Т-72... и будет очередной танк для пустыни, а не для Европы. Грунты батенька, грунты. Хошь, не хошь, а пересматривать давно пора. Как ни странно уже последние 15 лет идут активные дебаты о возвращении на сцену ТТ(тяжёлый танк) от 60 до 120 тонн, ибо: - выросла опасность со стороны новых мобильных компактных ПТ средств(рпг, дажевелины и прочии пехотные инсинуации) - выросла опасность со стороны фронтовой авиации (штурмовики и ударные вертолёты) - выросла опасность со стороны танков и САУ ибо появились УРСы для свольной артиллерии Так же последние годы заговорили о реанимировании проектов "штурмовых танков" от 80 до 200 тонн несущим на себе внушительной арсенал для подавления как живой и механизированнй силы противника, так и противодейстия авиации поля боя. Ибо есть вероятность что к текущим носителям ПТ средств добавятся и тяжёлые экзоскелеты мобильность которыхна сильно пересечённой местности аж на порядки выше чем у обычных танков. Так же ОБТ не могут полноценно противостоять долговременным укреплениям 2(5) и 1(6) класса даже не смотря на повальную концепцию мобильного боя.
Да в этом смысле "Армата" это прорыв в роли среднего звена открывающего новые возможности строительства целого спектра класса танков, от лёгкого до штурмового. Что касается применения корабельной артиллерии на танках то это удел тяжёлых и штурмовых машин способных нести на себе внушительный боезапас и масса которых позволяет гасить кинетику подобных мощных орудий. Что касается проблемы избыточного давления на грунт то эта проблема давно уже решена в подобных машинах...
/300px-Object_279_at_Kapustin_Yar.jpg
23:35 20.09.2015
О-Сознание (Xangel) писал(а) в ответ на :
> 1900 до 3900 выстрелов в минуту
Это где такая пушка есть -_-
> нужна будет массивная тяжёлая именно качающаяся башня
Как это поможет для борьбы с отдачей?
23:44 20.09.2015
О-Сознание (Xangel) писал(а) в ответ на :
> удел тяжёлых и штурмовых машин способных нести на себе внушительный боезапас и масса которых позволяет гасить кинетику подобных мощных орудий
На таком не подлетишь "ололо-пыщ-пыщ-пыщ".
Хм.. мне вдруг пришла в голову концепция - машина турельная платформа. Что-то наподобие такого
Только раскладывает не мост, а турельную платформу в которой закрепляется танк. На этой платформе могут быть в т.ч. механизмы для гашения отдачи.. А без платформы, режим стрельбы может быть ограничен, например 20-30 выстрелами в минуту. На турельной платформе так же может быть энергоустановка для обеспечения полного режима стрельбы.
01:57 21.09.2015
servismen (servismen) писал(а) в ответ на :
> гоша , ты ж говорил макет мол , обманка . А тут бац - а танк то оказывается реальный так что жди в скором времени на границе... глядишь ,и прояснится что нить в головах , подобных тебе....
Обманка. Нет никакой Арматы в реальности. Авторы видео вынуждены были признать, что даже работники Вагонзавода не видели танк в действии. Макет сварили из жести, приделали к старому танку. Макет бабахнул. Непонятно куда полетьел снаряд, ена видео это видно не было.
"Салон" (несколько плоских экранов от компютера, кнопочки, огоньки) сняли отдельно, внутри учебного макета. Во время "выстрела" несколько мужиков снаружи качнули "капсулу". "Мягко шарахнуло!" - "удивился" корреспондент Потом смонтировали.
08:22 21.09.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> servismen (servismen) писал(а) в ответ на сообщение:
>> гоша , ты ж говорил макет мол , обманка . А тут бац - а танк то оказывается реальный так что жди в скором времени на границе... глядишь ,и прояснится что нить в головах , подобных тебе....
>
> Обманка. Нет никакой Арматы в реальности. Авторы видео вынуждены были признать, что даже работники Вагонзавода не видели танк в действии. Макет сварили из жести, приделали к старому танку. Макет бабахнул. Непонятно куда полетьел снаряд, ена видео это видно не было. > ГОША! Ты прав, нету никакой АРМАТЫ! Надеюсь аналитики и разведка НАТО и Пентагона с тобой полностью согласны? Если нет, то прошу тебя сообщи им о том, что АРМАТА- БЛЕФ! > "Салон" (несколько плоских экранов от компютера, кнопочки, огоньки) сняли отдельно, внутри учебного макета. Во время "выстрела" несколько мужиков снаружи качнули "капсулу". "Мягко шарахнуло!" - "удивился" корреспондент Потом смонтировали.
11:00 21.09.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> servismen (servismen) писал(а) в ответ на сообщение:
>> гоша , ты ж говорил макет мол , обманка . А тут бац - а танк то оказывается реальный так что жди в скором времени на границе... глядишь ,и прояснится что нить в головах , подобных тебе....
>
> Обманка. Нет никакой Арматы в реальности. Авторы видео вынуждены были признать, что даже работники Вагонзавода не видели танк в действии. Макет сварили из жести, приделали к старому танку. Макет бабахнул. Непонятно куда полетьел снаряд, ена видео это видно не было. > > "Салон" (несколько плоских экранов от компютера, кнопочки, огоньки) сняли отдельно, внутри учебного макета. Во время "выстрела" несколько мужиков снаружи качнули "капсулу". "Мягко шарахнуло!" - "удивился" корреспондент Потом смонтировали.
конечно , конечно , гоша для справки -жесть не варят! потом - ни одного ,,старого ,, танка с 7 катками в природе не было... ты б завязывал курить - до добра не доведет и тебе , на любимую мозоль
11:05 21.09.2015
Talleyran (talleyran) писал(а) в ответ на :
> Это где такая пушка есть -_-
А проблема такую сделать. Если ни ошибаюсь в СССР, в 70-ых годах для сверхтяжёлой АЗУ(артиллерийско-зенитная установка) был сделан вариант сначала одноствольной автоматической пушки калибром 152мм, а потом и револьверный вариант с блоком из пары сменных стволов по типу ГШ-30. Вес орудия был примерно 28-35 тонн.
Talleyran (talleyran) писал(а) в ответ на :
> Как это поможет для борьбы с отдачей?
Именно массивная качающаяся башня с намертво закреплённой револьверной пушкой способна разместить в себе механизм гашения отдачи, так же можно сделать револьверную пушку где в процессе стрельбы каждый ствол имел частичный откат, следовательно уже снижается отдача. Причём револьверная 100мм или 130мм пушка не нуждается в моторном приводе ибо при стрельбе выделяется огромное количество газов/продуктов сгорания порохового заряда. Так же отдачу можно снизить за счёт без унитарных снарядов, англичане в 60-ые успешно испытали подобные снаряды.
Talleyran (talleyran) писал(а) в ответ на :
> На таком не подлетишь "ололо-пыщ-пыщ-пыщ".
Почему же нет? 2 силовые как на "мышке", по одной на каждую пару траков. А ещё лучше пару ГТД генераторов и гидро-электрический или электрический привод. Запросто можно разогнать такую махину и до 80-90км/ч крейсерской скорости и даже до 75км/ч по пересечённой местности. Плюс, дублированных траков очевиден, большая масса танка при меньшем давлении на грунт, значительно повышенная проходимость, двойная живучесть на поле боя.
Talleyran (talleyran) писал(а) в ответ на :
> Хм.. мне вдруг пришла в голову концепция - машина турельная платформа.
Это скорее подходит для САУ, особенно для систем типа РСМЗ(реактивная система мгновенного залпа) где одним залпом мгновенно, без отсечки как на РСЗО типа БМ-21 "град" отстреливаются 10-20 а то и 40 стволов средним калибром от 152мм до 300мм.
11:08 21.09.2015
О-Сознание (Xangel) писал(а) в ответ на :
> servismen (servismen) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а вот 100 мм унитарный патрон - это все пересматривать придется.... >> корабельный 130 мм унитарный так же - сильна отдача , нужно что то делать с охлаждением стволов , Танк не корабль - там столько места нет . И главное - про энергопитание такой установки, танк априори столько энергии не даст по сравнению с корабельной энергоустановкой...
>А как вы хотели, ну поставим мы допустим на Т-14 152мм/Л50-60 и? Масса будет предельная для ОБТ то есть 70 тонн, ну может 62-65. Всё, предел, больше модулей защиты как активной так и пассивно уже не повесишь плюс начнётся болезнь первых Т-72... и будет очередной танк для пустыни, а не для Европы. Грунты батенька, грунты. >
танковое орудие 2А83 не увеличит существенно вес танка. Оно прошло все испытания и принято ГРАУ . Возимый БК уменьшится , зато данное орудие позволяет решить многие задачи на поле боя. Гарантированное уничтожение танка противника ( включая перспективные ) с одного выстрела - это не хухры-мухры....
11:09 21.09.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> servismen (servismen) писал(а) в ответ на сообщение:
>> гоша , ты ж говорил макет мол , обманка . А тут бац - а танк то оказывается реальный так что жди в скором времени на границе... глядишь ,и прояснится что нить в головах , подобных тебе....
>
> Обманка. Нет никакой Арматы в реальности. Авторы видео вынуждены были признать, что даже работники Вагонзавода не видели танк в действии. Макет сварили из жести, приделали к старому танку. Макет бабахнул. Непонятно куда полетьел снаряд, ена видео это видно не было. > > "Салон" (несколько плоских экранов от компютера, кнопочки, огоньки) сняли отдельно, внутри учебного макета. Во время "выстрела" несколько мужиков снаружи качнули "капсулу". "Мягко шарахнуло!" - "удивился" корреспондент Потом смонтировали.
Конечно нет, просто "уралвагоны" отвлекают ваше внимание от....
11:22 21.09.2015
servismen (servismen) писал(а) в ответ на :
> конечно , конечно , гоша для справки -жесть не варят! потом - ни одного ,,старого ,, танка с 7 катками в природе не было... > ты б завязывал курить - до добра не доведет > и тебе , на любимую мозоль
Да ты понял мысль, не притворяйся. Танк в стадии разработки. Даже если корпус для него есть, да с 7 катками, да в нескольких штучных экземплярах, это не значит что танк существует на самом деле.
Помнишь как с вашим "ё-мобилем" было? Сколько шуму, гаму. И публике даже показывали красавец-авомобиль с затемненными стеклами. Как потом оказалось, там внутри, кроме салона, ничего не было. Он даже не завелся, когда на каком то показе попробовали на нем проехать.
Ну чисто ваша Армата....
11:28 21.09.2015
servismen (servismen) писал(а) в ответ на :
> танковое орудие 2А83 не увеличит существенно вес танка. Оно прошло все испытания и принято ГРАУ . Возимый БК уменьшится , зато данное орудие позволяет решить многие задачи на поле боя. Гарантированное уничтожение танка противника ( включая перспективные ) с одного выстрела - это не хухры-мухры....
Меньший БК уже минус, если размещение БК по теме УБМ "Резак" то это повторение истории подвижного трупа, Т-64/Т-72. Без увеличения массы никак и её условно не существенное увеличение достигнет минимум 5-7 тонн из за смены орудия+бк+компоновки башни, то есть так или иначе к придём к порогу массы ОБТ, а следовательно ко всем сопутствующим "радостям". До кучи максимальная скорость перезарядки около 10-12 секунд, то есть 5-6 выстрелов в минуту, а в современных условиях это не приемлемо. Что касается перспективы, в текущий момент да, до тех пор пока "вероятный противник" не воскресит тяжёлые танки, а к этому на Западе всё идёт. Следовательно, уже через 3-5 лет 2А83 не всегда будет эффективна против "оппонентов". Напомню, что по коэффициенту пробития, масса+скорость(кинетика снаряда), а следовательно по поражающему эффекту пушки на базе морских 130мм и западных 140мм орудий в несколько раз эффективнее чем орудия на базе 152мм и 155мм. Когда-то ещё после ВМВ были попытки ставить на танки и ПТСАУ орудия 180мм и 203мм, но из за огромной мощности полноценные орудия калибров 180-203мм/Л50-55 не прижились ибо это удел крейсеров или потенциальных штурмовых танков от которых тогда отказались, а их гладкоствольные варианты-недомерки с калибрами 180-203мм/Л35-42 оказались недостаточными для пробития лобовой проекции уже существующих танков. Плюс проблема боя, а точнее наведения по линейной/прямой дистанции.
Вот вам и не хухры-мухры.
11:29 21.09.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
глядишь ,и прояснится что нить в головах , подобных тебе....
