panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
> Разогнать на очень коротком участке носитель до скоростей более 1 000 м/сек, и ...не повредить провода управления??..Они что петушиное слово знают.??? quoted1
Сам снаряд до 2-3 км/с могут и не разгонять. Такие скорости имеет уже ядро после подрыва... Наверное.
panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
> Далее управление перехватчиком внешнее по проводам, ладно датчики отреагировали на БПС, затем команда на пуск, потом команда на корректировку, после сверки траекторий БПС и перехватчика. Но комп не работает мгновенно, а скоростя более 1 000 м/сек. quoted1
Да ну бросьте... Яже говорю, что там не обычные процессора (универсальные), а специализированные, узко заточенные под эти задачи... DSP - имеют громадную производительность в обработке сигнала, а вот даже простейший тетрис не потянут...
panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если мы хотим обсуждать серьезно, то давайте каждый параметр обсуждать детально. Если хотим просто потрындеть скача по параметрам Т-14 , то это другое. Я в принципе могу и так и так. quoted1
Так а кто против-то? Давайте...
panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
> Итак постами ранее я обозначил первым рубежом защиты танка, информирование экипажа о угрозе наведения на него средств поражения. quoted1
Вообще-то первый рубеж это обеспечение малозаметности танка во всех диапазонах.
panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы не возражаете, если Вы лично подготовите материал, а как у нас с информированием экипажа о угрозе, и о возможностях Т-14 предотвратить ее??? quoted1
В принципе я готов покопаться по этим вопросам и написать что-нибудь, что доступно, но... вообще-то я считаю, что реальное обсуждение танка, а не трындёж, нужно начинать с требований к нему как к боевой машине, а именно - компоновка, максимально допустимый вес и габариты, бронирование, вооружение, ходовая и движок. и только после обсуждения основных параметров необходимо переходить на то, что призвано противодействовать тому оружию, которого у супостата ещё реально нет.
panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если устроит мой вариант по порядку идти, то как дойдем до бронезащиты так я отвечу на все поставленные в этом посту вопросы. Выбирайте. quoted1
Вот по-порядку и давайте. А порядок я обозначил. Да и Вы, появившись здесь и с пионерским задором сообщив нам: panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
> Интересная тема. Я предлагаю участникам темы детально платформу Армата рассмотреть. Начнем с танка Т-14 > Без ура патриотического пиарного - не имеющего аналогов в мире, новая разработка и т.д > Но и без другой крайности- "картоный танк" и т.д > > По сути платформа Армата и танк на ее основе Т-14, это продукт Сердюковских времен. Времен, когда эХфективные менеджеры гайдаровского типа из ВПК пилили бесзастенчиво военный бюджет . При этом наработки СССР 80-х годов выдавали за совершенно новую модель. А Т-14 с его необитаемой башней именно оттуда, из 80-х > > Отсюда и продукт - очень сырая (хотя и перспективная) платформа Армата.Основные претензии к танку: > -Орудие. Сейчас это новое орудие 125 мм 2А82 оно есть, а перспективным считается калибр 140 мм.А вот его нет > -Хранение боекомплекта. Опять под башней. Значит нет разработанного нового автомата заряжания из ниши за башней танка.
> - Трансмиссия. Механическая с автоматическим гидроприводом. А нужно гидромеханическую трансмиссию. А ее нет. > - Комповка силового агрегата. Требуется единым блоком двигатель/трансмиссия. Как на танке Леопард-2. Норматив , немцы меняют блок за пол часа. > - Двигатель. Нужен мощностью 1500-2000л.с. Прожужали уши, этак с 2004 г восторгами о двигателе 12Н360(А-85-3А) мощностью 1 500 л.д. Двигатель показали, quoted1
Вроде бы как всё логично и предмет и рамки разговора обозначены точно... Затем с таким же пионерским задором Вы принялись считать массу: panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну в принципе разумные замечания. Давайте на Т-14 со ссылками и детально посмотрим. Говорите 53 тн будет??? > > Ну давайте на габариты ее посмотрим, тут есть у меня схемка. quoted1
Это тоже вписывается в обозначенные Вами рамки... Ну а далее Вас закинуло куда-то .... в "Афганит"... и далее - на Марс... Нет, дело конечно очень полезное и обсуждать его можно и нужно, но после того, как мы завершим с основными вопросами. Вот к примеру начали Вы массу считать - вот и доведите до конца, соизмерите с мощностью двигателя и затем на броню переходите... Или что же... вдруг скучно стало говорить на эту тему и Вы решили тему сменить? Так в ней точно так же вступить можно... не задумывались об этом?
>> Не соглашусь, вернее поспорю. При повреждении воронки струя не сформируется. Что на сей счет думаете?? > > RPG-29 и TOW
> РПГ-7 и "малютка" - скорее был массогабаритный макет. Цвет у них странный... > > quoted1
_developer
Если не затруднит прокомнентируйте чем перехват осуществлялся???
С РПГ-7 ясно, не пойму только почему пьезоэлектрический датчик сработал. Или это детонация от кинетического удара?
РПГ-29. Похоже основной заряд штатно сработал, с выбросом кумы. Может ошибаюсь, но не похоже, что повреждение основной заряд получил. Может ошибаюсь, но идет подрыв предзаряда, а следом уже штатно срабатывает основной заряд.
ТОУ-2. Тоже штатно сработал, предзаряд взорвался, следом с задержкой как положено основной.
Малютка. Вот тут четко прослеживается повреждение основного заряда. Даже по времени горения ВВ,
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> > panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не соглашусь, вернее поспорю. При повреждении воронки струя не сформируется. Что на сей счет думаете?? quoted2
> > RPG-29 и TOW
> РПГ-7 и "малютка" - скорее был массогабаритный макет. Цвет у них странный... > > quoted1
Я просмотрел дважды видео, моноблоки разрушаются (малютка и РПГ-7) А вот на тандемах (РПГ-29, ТОУ) максимум, так это разрушаются только предзаряд, а за ним похоже штатно срабатывает неповрежденный основной заряд. На РПГ-29 это видно
panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если не затруднит прокомнентируйте чем перехват осуществлялся??? quoted1
Израильский трофи (осколки)
panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я просмотрел дважды видео, моноблоки разрушаются (малютка и РПГ-7) А вот на тандемах (РПГ-29, ТОУ) максимум, так это разрушаются только предзаряд, а за ним похоже штатно срабатывает неповрежденный основной заряд. quoted1
Да, скорее этим и обусловлено... На "моно" струи нет, а вот на "тандемных" срабатывает...
>А что, разве предложения мне какие-то поступали? > > panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если мы хотим обсуждать серьезно, то давайте каждый параметр обсуждать детально. Если хотим просто потрындеть скача по параметрам Т-14 , то это другое. Я в принципе могу и так и так. quoted2
>Так а кто против-то? Давайте... > > panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Итак постами ранее я обозначил первым рубежом защиты танка, информирование экипажа о угрозе наведения на него средств поражения. quoted2
>Вообще-то первый рубеж это обеспечение малозаметности танка во всех диапазонах. > > panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы не возражаете, если Вы лично подготовите материал, а как у нас с информированием экипажа о угрозе, и о возможностях Т-14 предотвратить ее??? quoted2
>В принципе я готов покопаться по этим вопросам и написать что-нибудь, что доступно, но... вообще-то я считаю, что реальное обсуждение танка, а не трындёж, нужно начинать с требований к нему как к боевой машине, а именно - компоновка, максимально допустимый вес и габариты, бронирование, вооружение, ходовая и движок. и только после обсуждения основных параметров необходимо переходить на то, что призвано противодействовать тому оружию, которого у супостата ещё реально нет. > > panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если устроит мой вариант по порядку идти, то как дойдем до бронезащиты так я отвечу на все поставленные в этом посту вопросы. Выбирайте. quoted2
>Вот по-порядку и давайте. А порядок я обозначил. Да и Вы, появившись здесь и с пионерским задором сообщив нам: > panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Интересная тема. Я предлагаю участникам темы детально платформу Армата рассмотреть. Начнем с танка Т-14 >> Без ура патриотического пиарного - не имеющего аналогов в мире, новая разработка и т.д >> Но и без другой крайности- "картоный танк" и т.д >> >> По сути платформа Армата и танк на ее основе Т-14, это продукт Сердюковских времен. Времен, когда эХфективные менеджеры гайдаровского типа из ВПК пилили бесзастенчиво военный бюджет . При этом наработки СССР 80-х годов выдавали за совершенно новую модель. А Т-14 с его необитаемой башней именно оттуда, из 80-х >> >> Отсюда и продукт - очень сырая (хотя и перспективная) платформа Армата.Основные претензии к танку: >> -Орудие. Сейчас это новое орудие 125 мм 2А82 оно есть, а перспективным считается калибр 140 мм.А вот его нет >> -Хранение боекомплекта. Опять под башней. Значит нет разработанного нового автомата заряжания из ниши за башней танка.
>> - Трансмиссия. Механическая с автоматическим гидроприводом. А нужно гидромеханическую трансмиссию. А ее нет. >> - Комповка силового агрегата. Требуется единым блоком двигатель/трансмиссия. Как на танке Леопард-2. Норматив , немцы меняют блок за пол часа. >> - Двигатель. Нужен мощностью 1500-2000л.с. Прожужали уши, этак с 2004 г восторгами о двигателе 12Н360(А-85-3А) мощностью 1 500 л.д. Двигатель показали, quoted2
>Вроде бы как всё логично и предмет и рамки разговора обозначены точно... > Затем с таким же пионерским задором Вы принялись считать массу: > panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну в принципе разумные замечания. Давайте на Т-14 со ссылками и детально посмотрим. Говорите 53 тн будет???
>> >> Ну давайте на габариты ее посмотрим, тут есть у меня схемка. quoted2
>Это тоже вписывается в обозначенные Вами рамки... > Ну а далее Вас закинуло куда-то .... в "Афганит"... и далее - на Марс... Нет, дело конечно очень полезное и обсуждать его можно и нужно, но после того, как мы завершим с основными вопросами. Вот к примеру начали Вы массу считать - вот и доведите до конца, соизмерите с мощностью двигателя и затем на броню переходите... Или что же... вдруг скучно стало говорить на эту тему и Вы решили тему сменить? Так в ней точно так же вступить можно... не задумывались об этом? quoted1
Серг запомните раз и навсегда. Я тем никогда не меняю и что в инете что по жизни от вопросов не ухожу.
Рветесь побеседовать, да ради бога щаз побеседуем закончу, то что мне нужно узнать, а потом вернусь к тому посту с которого начали.
> > panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если не затруднит прокомнентируйте чем перехват осуществлялся??? quoted2
>Израильский трофи (осколки)
> > panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я просмотрел дважды видео, моноблоки разрушаются (малютка и РПГ-7) А вот на тандемах (РПГ-29, ТОУ) максимум, так это разрушаются только предзаряд, а за ним похоже штатно срабатывает неповрежденный основной заряд. quoted2
>Да, скорее этим и обусловлено > На "моно" струи нет, а вот на "тандемных" срабатывает... quoted1
developer
Теперь по Вашему профили или близкому к нему.
--По РПМ и тепловому экрану вопросов нет. --А вот то, что отстрелом назад ИК и РЛ целей можно увести матричную тепловизорную ГСН сомнение берет. Ваше мнение?? --Аэрозольным облаком можно прикрыть от РЛ,ИК,ИЛ сомнений нет но расход по моему большой будет. Ладно бог с ним. --Но вот встает главный вопрос, который меня интересует. Может не внимательно смотрел, но я не увидел датчиков системы (указанной красным) предупреждения (РЛ,ИК,ЛИ). Или не опознал ее . Что тоже может быть. Вот Т-14 сверху. Где она
panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
> --А вот то, что отстрелом назад ИК и РЛ целей можно увести матричную тепловизорную ГСН сомнение берет. Ваше мнение?? quoted1
Против матричной отстрел ловушек мало поможет, хотя изображение силуэта исказить может, скорости же не самолетные. Но аэрозоль получше будет.
panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
> --Но вот встает главный вопрос, который меня интересует. Может не внимательно смотрел, но я не увидел датчиков системы (указанной красным) предупреждения (РЛ,ИК,ЛИ). Или не опознал ее . Что тоже может быть. Вот Т-14 сверху. Где она quoted1
Во первых, от ИК предупреждения не будет... Это пассив же... А от ЛИ и РЛ стоят. С 99% могу утверждать что это...
Плюс камеры, по три с каждого борта башни. Если они многоспектральные, то могут тоже участвовать в обнаружении угроз. В автоматическом режиме.
> > panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
>> --А вот то, что отстрелом назад ИК и РЛ целей можно увести матричную тепловизорную ГСН сомнение берет. Ваше мнение?? quoted2
>Против матричной отстрел ловушек мало поможет, хотя изображение силуэта исказить может, скорости же не самолетные. Но аэрозоль получше будет.
> > panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
>> --Но вот встает главный вопрос, который меня интересует. Может не внимательно смотрел, но я не увидел датчиков системы (указанной красным) предупреждения (РЛ,ИК,ЛИ). Или не опознал ее . Что тоже может быть. Вот Т-14 сверху. Где она quoted2
>Во первых, от ИК предупреждения не будет... Это пассив же... > А от ЛИ и РЛ стоят. С 99% могу утверждать что это... quoted1
Я не эти имел ввиду камеры, а верхнего обзора По ИК я не имел в виду ГСН, я имел ввиду тепло ракетных сопел. Теперь у меня встает вопрос подавления тепловизорных ИК ГСН. Станция как называется???... Где смонтированна??.. где излучающий элемент. Тот же вопрос по подавлению РЛС ГСН и носителя. Какая станция, где излучающий элемент. У нас что нет готовых станций для подавления РЛС и ИК ГСН???..А если есть то почему мы их не видим на Т-14?? По идее войсковые испытания Т-14 сними проходить должен.
> > Плюс камеры, по три с каждого борта башни. > Если они многоспектральные, то могут тоже участвовать в обнаружении угроз. В автоматическом режиме. quoted1
Не вопрос могут участвовать. Эти многоканальные камеры только в горизонтальной плоскости могут работать. Или я чего то не понимаю?
panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я не эти имел ввиду камеры, а верхнего обзора > По ИК я не имел в виду ГСН, я имел ввиду тепло ракетных сопел. quoted1
Радиооптический радар защитного комплекса «Афганит» предназначен для обзора окружающего пространства и в своем составе имеет четыре АФАР-панели(АКТИВНОЙ ФАЗИРОВАННОЙ АНТЕННОЙ РЕШЕТКИ) импульсно-доплеровского радара и совмещенные с ними камеры формата HD кругового обзора с дальним и ближним диапазоном инфракрасного излучения. Вследствие абсолютного совмещения радарных установок с системой инфракрасного диапазона, данный защитный комплекс устойчив к средствам радиоэлектронной борьбы (РЭБ) и имеет возможность работать только в так называемом «пассивном» режиме, при котором камеры наблюдения включены, а маскировочный радар наоборот отключен.
panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
> Теперь у меня встает вопрос подавления тепловизорных ИК ГСН. Станция как называется???... Где смонтированна??.. где излучающий элемент. quoted1
Нет ее... А она когда-то была? или У кого-то была? Все что летит с углов которые не может перехватить КАЗ, работают аэрозоли. Все что летит в углах КАЗ, перехватывает КАЗ. Обнаружение как радарное, так и визуально-многоспектральное.
panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тот же вопрос по подавлению РЛС ГСН и носителя. Какая станция, где излучающий элемент. > У нас что нет готовых станций для подавления РЛС и ИК ГСН???..А если есть то почему мы их не видим на Т-14?? > По идее войсковые испытания Т-14 сними проходить должен. quoted1
Ну вы прям из танка вундервафлю делаете. Может еще радар и ракеты ПВО от С-300 поставим и плавать научим с ледокольным корпусом обязательно?
panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
> Эти многоканальные камеры только в горизонтальной плоскости могут работать. Или я чего то не понимаю? quoted1