>>> Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> а значит ит от понятия "оружие пехоты", что имхо более точно, чем "стрелковое оружие". Ну, да, русским виднее. >>> Ну, да, русским виднее! скажи ка мил человек карабин это оружие пехоты? Учитывая что изначально карабинами вооружалась кавалерия. а пистолет это оружие пехоты или кавалерии или танкистов или авиации?
>> >> Прошу прощения, что вмешиваюсь, пистолет, это оружие самообороны. И личное оружие офицеров всех родов войск.
>Не просите,не тур вальса танцуем.Если не брать в расчет бандитов ,тех кто их ловит,диверсантов и прочих мелких членов,то пистолет(личное мнение)- оружие в современных условиях скорее статусное(у командиров разного уровня) или дающее иллюзию вооруженности(пилотов,экипажей боевых машин разного класса и тд).Ну или застрелиться.Не вижу широкой роли пистолетов в современных войнах любого типа.
Ну не скажите! Экипажи боевых машин и пилоты, вроде сейчас вооружают укороченными вариантами автоматов. М-4А1 или АКСУ. А насчет пистолетов... Это именно оружие самообороны. Потому, что применять его на дистанции больше 10-15 метров просто смысла нет из за рассеивания (короткий ствол), зато на этой дистанции обеспечивает очень неплохую плотность огня. Все же в обойме современного пистолета 14-17 патронов. Калибр и энергия выстрела приличная (9х19 Пара). Так, что даже человека в бронежилете контузит неслабо. А при попадании даже в мягкие части тела болевой шок от тупой пули. Свой опыт. У меня 2 пистолета. Ерихо 941 и Че Зет 75 Компакт. И оба очень неплохое оружие. Если есть опыт, конечто, и не лениться регулярно тренироваться.
10:14 16.10.2016
Aleksey Kostenko 36500 (36500) писал(а) в ответ на :
> Факт: обострение ситуации под Авдеевкой - самое длительное обострение в этом году, а началось все с того, что украинские войска сбили над Авдеевкой и подобрали "днровский" безпилотник, фуннкция, которого наведение ракет типа Смерч, Ураган. В Краматорске его осмотрели: made in Russia, а на самых важных высокотехнологичных элементах, отвечающих за связь между спутником, безпилотником и ракетой, надпись: made in Israel.
Ух интересно то как? А фото этих высокотехнологических элементов можно? Вообще то в Россию продали лицензию на выпуск Сичера. Это беспилотник, конечно, но 80 годов прошлого века. И на нем таких высокотехнологических элементов просто нету! Не придумали в то время еще, чего поделать то? С тех пог уже 2 поколения БПЛА в Израиле сменилось. И второй вопрос. А как такие высокотехнологические элементы попали на российский беспилотник, если России Израиль ничего подобного не продает? Просто из самосохранения! Россия союзник Ирана и Хизболлы! Мугут ведь и к нашим смертельным врагам попасть такие вещи. Так, что не надо новую лапшу.
Вот кстати о птичках. Вы утверждаете, что санкции мешают РФ производить современные боеприпасы? А Су-34 бомбят в Сирии старыми бомбами и ракетами? Что то не верится. Уж очень точно бомбят. Старые бомбы так не умеют. А уж ракеты и подавно! Теперь насчет Калибров. Практически один в один с Томагавком! По дальности на 400 км Томагавка перекрывает. По весу боезаряда на 100 кг перекрывает. Система наведения другая, в России нет аналога оптического распознавания, у Калибра радиолокационная система наведения. И в каком таком старом складе хранятся ракеты, не уступающие по ТТХ знаменитому Топору?
10:55 16.10.2016
Прошу прощения у автора темы. Съехали со стрелкового оружия вермахта на заезженную украми тему. Хотел бы поговорить о пистолетах. Мне тема близкая. Поскольку сам каждый день с этим оружием дело имею. С 1908 года на вооружении германской армии был принят Борхарт-Люгер 08. Который называют Парабеллум. Очень мне нравится этот пистолет! Особенно морской вариант с длинным стволом. Хоть и избыточно сложный. И патронов в обойме 8 всего. Но стреляет исключительно точно. По сравнению с Браунингами. Небольшое отклонение. В пистолетах, выпускающихся и выпускавшихся серийно, применяются, в основном, 2 схемы работы автоматики. Со свободным затвором, Вальтеп ППК, пистолет Макарова и полусцепленным затвором с коротким ходом ствола. практически все остаьные пистолеты. Парабеллум и Вальтер П-38 приятное исключение. Ствол имеет короткий ход, но не опускается задняя часть ствола с патронником. Это уменьшает рассеивание. У пистолета со свободным затвором ствол неподвижный, но ограничение по мощности патрона, иначе затвор будет слишком массивным, увеличится вес. У Вальтера ППК калибр 7.63, у ПМ 9ммно патрон малой мощности, по сравнению с 9х19 Парабеллум. Теперь Вльтер П-38. Ствол с коротким ходом, но не опускается. Кучность выше. Проще, чем Парабеллум и дешевле в производстве. Я отстрелял довольно много патронов из Парабеллума, Вальтера П-38, CZ-75, Ерихо-941, Браунинга Хай Пауэр, Вальтер ППК. В тире на севере Израиля все эти системы были. В Советской армии из ПМ стрелял. У Парабеллума и Вальтера П-38 практически одинаковое рассеивание. Меньшее, чем у остальных пистолетов.
19:17 16.10.2016
все зависит от того , для кого и по чьему заказу делался пистолет. если для спортивной стрельбы - то тут важна кучность и точность. это пистолет Марголина
19:43 16.10.2016
servismen (servismen) писал(а) в ответ на :
> > все зависит от того , для кого и по чьему заказу делался пистолет. если для спортивной стрельбы - то тут важна кучность и точность. это пистолет Марголина
Я про боевые говорю. При чем тут мелкашки? Для боевого пистолета самообороны важны плотность огня и останавливающее действие пули. А на дистанции в 10 метров рассеивание не сказывается. А вот удобство, количество патронов в обойме и то, что пуля даже при попадании в ногу вырубит противника шоком. Только пистолет должен быть пристрелян лично, постоянно обслуживался и не жалеть денег на тренировки. Тогда можно за 1.5 секунда достать из кобуры, дослать патрон и начать стрельбу прицельно. Кстати, у нас оружие не носят с патроном в стволе. Первый выстрел точнее и быстрее, чем снимать с предохранителя и стрелять самовзводом.
16:39 19.10.2016
⍟ Торульф (Торульф), осмелюсь Вас поправить. Цена Т-34-85 в 1945 году дошла до 70000 рублей. Цена лучшего танка войны Королевского Тигра до 600000 рейхсмарок.
16:40 19.10.2016
⍟ Alex2011 (AlexEnator), так тот и оно. у Маргоши простая безоболочная свинчатка. Так что при попадании в лоб, затылок полностью вырвет за счёт пятна контакта.
16:43 19.10.2016
⍟ Alex2011 (AlexEnator), А ещё в России очень много стоянок законсервированых паравозов. Как Вы думаете, зачем?
00:57 20.10.2016
oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на :
> > ⍟ Alex2011 (AlexEnator), так тот и оно. у Маргоши простая безоболочная свинчатка. Так что при попадании в лоб, затылок полностью вырвет за счёт пятна контакта.
Может быть... Ни разу не видел, как попадает пуля от мелкашки кому то в лоб. А вот в стеганую куртку видел. Метров с 20. Был приличный синяк на ребрах, но пуля ткань не пробила. Очень уж слабый мелкашечный патрон.
00:58 20.10.2016
oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на :
> > ⍟ Alex2011 (AlexEnator), А ещё в России очень много стоянок законсервированых паравозов. Как Вы думаете, зачем?
Бином ньютона? На случай ЧП. Паровозы можно и дровами топить, в отличии от тепловозов и электровозв. В чем прикол то?
Не со всем ,показанным в ролике,согласен(там есть даже явные противоречия) ,но главное не в этом.Основное преимущество немецкой тактики заключалось в том.что им первым удалось наладить эффективное взаимодействие между различными родами войск. И это преимущество они удерживали вплоть до 1942-43 годов.
16:57 20.10.2016
Alex2011 (AlexEnator) писал(а) в ответ на :
> Ну не скажите! Экипажи боевых машин и пилоты, вроде сейчас вооружают укороченными вариантами автоматов. М-4А1 или АКСУ.
Ну так и я о том же.Насчет пилотов сомневаюсь.
Alex2011 (AlexEnator) писал(а) в ответ на :
> А насчет пистолетов... Это именно оружие самообороны. Потому, что применять его на дистанции больше 10-15 метров просто смысла нет из за рассеивания (короткий ствол), зато на этой дистанции обеспечивает очень неплохую плотность огня.
Какое это оружие самообороны в современном бою,если самый захудалый автомат не оставляет в бою шансов самому лучшему пистолету ?
Alex2011 (AlexEnator) писал(а) в ответ на :
> Все же в обойме современного пистолета 14-17 патронов. Калибр и энергия выстрела приличная (9х19 Пара). Так, что даже человека в бронежилете контузит неслабо. А при попадании даже в мягкие части тела болевой шок от тупой пули. Свой опыт. У меня 2 пистолета. Ерихо 941 и Че Зет 75 Компакт. И оба очень неплохое оружие. Если есть опыт, конечто, и не лениться регулярно тренироваться.
Из Cz 75(вроде не компакт )когда то стрелял.Рядовой хороший пистолет,но в памяти как то не отложился. Единственное ,что припомнилось-несколько необычный(для большинства современных пистолетов)способ замены магазина. Иерихо 941 в руках не держал,но с его клоном(или наоборот)Дезерт Игл знаком.Личное мнение -крайне отрицательное.Громоздкий,тяжелый,спуск тугой,отдача сильная ,емкость магазина мала. Пистолет для понтов или зубодробительных фильмах о крутых парнях. Единственное преимущество-мало не покажется,если всё же ухитришься из него куда нибудь попасть .Однако в таком случае лучше таскать с собой гранатомёт.Разница в весе и габаритах не такая уж и большая,зато и с танком можно пободаться и в ворога совсем не обязательно прямое попадание.
17:03 20.10.2016
Alex2011 (AlexEnator) писал(а) в ответ на :
> С 1908 года на вооружении германской армии был принят Борхарт-Люгер 08. Который называют Парабеллум. Очень мне нравится этот пистолет! Особенно морской вариант с длинным стволом
И из него стрелял.Мне он как то не очень.Мне очень нравился Nambu type 14,но из-за дефицита патронов к нему стрелять пришлось только один раз.
17:06 20.10.2016
servismen (servismen) писал(а) в ответ на :
> то тут важна кучность и точность. это пистолет Марголина
Мой любимый.Ещё со школы,когда начал заниматься пулевой стрельбой.Единственно,что меня в нем раздражало,это выступающие загогулины.
17:11 20.10.2016
Alex2011 (AlexEnator) писал(а) в ответ на :
> Тогда можно за 1.5 секунда достать из кобуры, дослать патрон и начать стрельбу прицельно. Кстати, у нас оружие не носят с патроном в стволе. Первый выстрел точнее и быстрее, чем снимать с предохранителя и стрелять самовзводом.
Не совсем вас понял.Самовзводом стрелять тяжелее(если вы это имеете ввиду),но при наличии патрона в патроннике всё же быстрее и удобнее снять пистолет с предохранителя и довзвести курок одним движением.
