>> Статью о том как Дельта лохонулась давай)) обещал..
>> Гусар почитать хочет.. я читал какую-то давно.. с документальными фотками..
>>
> > Лоханулась не Дельта. Дельта, как и положено "окопному" исполнителю делала свое дело. А вот оперативное командование , вот там да, косяки стаями ) >
А командиров-пилотов группы вертолетчиков нет у них что-ли?)) Надо было разведку делать наземную.
из статьи - Читая официальные данные разбора причин провала операции, можно найти утверждение американских экспертов о недостаточном введении сил в город при проведении операции. Однако надо заметить, что это была только лишь спецоперация по захвату двух лидеров повстанцев.
В АМЕРИКАНСКОЙ прессе постоянно повторялось, что все бойцы были обучены выполнению подобных операций и не раз их проводили как на учениях, так и в реальной обстановке в Могадишо. Однако складывается впечатление, что отрабатывался сценарий без каких-либо вводных и вероятного воздействия со стороны противника. Поскольку, как только началась реальная война, все, чему учили в лагере, оказалось не очень актуально. В этой связи на ум приходят слова, сказанные великим Карлом фон Клаузевицем: «Обычно до того, как мы лично убедимся в том, что представляет собой опасность смерти в бою, наше воображение рисует романтическое представление геройства. При этом оно в нашем сознании выглядит совсем не отвратительно, а наоборот — привлекательно. Воодушевленный стремлением сойтись с врагом в смертельной схватке, думает ли воин в эти минуты о пуле, которая может его сразить?»
10:50 25.06.2015
lastonog (ластоног) писал(а) в ответ на :
> Всегда умиляли люди, пытающиеся рассуждать о том, в чем полные профаны.
Ну можешь умилятся и дальше, а на счет профанов - служил в СА 1984-1985 г. в КДВО в полковой разведке. А ты в каком спецназе?lastonog (ластоног) писал(а) в ответ на :
> Вы все в кучу свалили. Давайте по порядку . > ВДВ само по себе никак не спецназ, изначально) Чтоб не лить здесь воду, читайте Вики, там , кстати, и про путаницу со спецназом написано.
Это вы все в кучу свалили.по той же Вики "Подразделе́ния специа́льного назначе́ния (Подразделения СпН), (коммандос, англ. commandos, спецна́з, англ. Special forces, малые подразделения[1][2]) — подготовленные по особой программе подразделения сухопутных войск, авиации и флота, а также полиции, жандармерии, внутренних войск, предназначенные для проведения специальных операций с применением специальной тактики и средств." и почему ВДВ не подходит под это определение?lastonog (ластоног) писал(а) в ответ на :
> А есть понятие, - Специальная разведка. Это и есть армейский спецназ. Существует в виде бригад , подчинены ГУ ГШ. Задачи у них
Это порсто армейская разведка.У нас при ГШ округа была рота армейской разведки, у них просто задачи более расширенные чем в полковой и дивизионной , общались, взаимодействовали на учениях. а то что ты называешь это СнП Главного разведывательного управления Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации. 24 октября 1950 года была подписана Директива Военного министра СССР № ОРГ/2/395/832 с грифом «Секретно». Она положила начало созданию подразделений и частей специального назначения (СпН) (глубинная разведка или разведка специального назначения) для действий в самом глубоком тылу противника. Так что не надо совать армейскую разведку, ОМОНЫ и проч. в спецназ.lastonog (ластоног) писал(а) в ответ на :
> А про фото, повнимательней прочтите что я написал. Боец на соревнованиях! хреново ему будет бежать в мокрых ботинках.
Ага понятно! Т.е. время когда боец обувается вычитается из общего времени! Блин детская игра "Зарница" а не соревнования.
11:09 25.06.2015
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Планированием спец операций занимается не командир РДГ, а специальные аналитики в отделах по планированию.
Глупости, причем вредные глупости! Командир РДГ получает только задачу, планирование операции на его совести. Ни какая команда аналитиков не сможет проанализировать , с чем встретится РДГ на пути к цели и при подходе к ней. А вообще лично я термин РДГ не приемлю. Есть развед группа - работа тихая спокойная, тихонько пришли тихо узнали что надо и тихо ушли, чтоб никто даже не чухнулся. А есть диверсионная группа - тихонько пришли , бабахнули и все списывай группу - затравят и уничтожат. В Чечне такое не раз было.
11:11 25.06.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Представь, Чеченцы ИГИЛа - захватят одно из посольств Россиий на Ближнем Востоке и начнут их в клетках казнить. > Где здесь выносливость твоего Спецназа поможет? > Придётся к Америке на поклон идти. Но скорее, они сделают вид что никакого посольства небыло.
Не спасибо! амеры уже освобождали свое посольство в Иране!!
11:19 25.06.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Можно привести пример операции с участием Альфы - за последние 10 лет (кроме Чечни)?
Глупый иг911 если СпН выполнили свою задачу то об этом никто не узнает!! Пиар это ваше изобретение.А пото из провальной операции с помощью кино и газет делаете подвиг!!
11:28 25.06.2015
Stas13 (Stas13) писал(а) в ответ на :
> _developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Планированием спец операций занимается не командир РДГ, а специальные аналитики в отделах по планированию.
>Глупости, причем вредные глупости! Командир РДГ получает только задачу, планирование операции на его совести. Ни какая команда аналитиков не сможет проанализировать , с чем встретится РДГ на пути к цели и при подходе к ней. А вообще лично я термин РДГ не приемлю. Есть развед группа - работа тихая спокойная, тихонько пришли тихо узнали что надо и тихо ушли, чтоб никто даже не чухнулся. А есть диверсионная группа - тихонько пришли , бабахнули и все списывай группу - затравят и уничтожат. В Чечне такое не раз было. >
Та нет! Конечно же командир - на то и командир, чтоб принимать решения в сложившейся ситуации. Т.е. его планирование локальное. Я же имел ввиду совсем другое. Методы заброса/эвакуации, снабжение, взаимодействие с другими участниками операции итд, планирует совсем не командир.
Опять же, все эти понятия очень сильно размыты. Пока мы не определимся с типом и с поставленными задачами для СпН, обсуждение будет в стиле "ср*ча".
12:28 25.06.2015
Это Франция да.. автор статьи ну и написал...чего против чего?...
ПЗРК "Мистраль"
Компания MBDA показала на салоне Ле-Бурже новейшую версию своего ПЗРК "Мистраль". Сообщается о гарантированном поражении широкой номенклатуры воздушных целей, включая высокоманевренные, приводятся некоторые характеристики ракеты: скорость 930 м/сек, предельная перегрузка при маневрировании 30 G.
Применение ПЗРК возможно днем и ночью, в диапазоне температур от минус 40 до плюс 71 градусов С. Вес опорно-пусковой установки с ПЗРК 19,7 кг; длина 1,86 м.
15:16 25.06.2015
Stas13 (Stas13) писал(а) в ответ на :
> Ну можешь умилятся и дальше, а на счет профанов - служил в СА 1984-1985 г. в КДВО в полковой разведке. А ты в каком спецназе? >
Как раз в том, о коем идет речь) с 93 по 2009, офицер.
>
почему ВДВ не подходит под это определение?
>
Потому что спецназ, это не понятие,- раз крутой, значит спецназ. Для спецназа МО РФ есть четкое определение специальных задач, о коих Вы, по всей видимости не в курсе, потому и спорите до белого каления). У ВДВ свои задачи, это войска! Единственное подразделение в ВДВ с задачами специальной разведки, это 45 полк СпН, точнее уже бригада. По Вашей логике в спецназ можно и морпехов определить.
> А есть понятие, - Специальная разведка. Это и есть армейский спецназ. Существует в виде бригад , подчинены ГУ ГШ. Задачи у них > Это порсто армейская разведка.У нас при ГШ округа была рота армейской разведки, у них просто задачи более расширенные чем в полковой и дивизионной , общались, взаимодействовали на учениях. а то что ты называешь это СнП Главного разведывательного управления Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации. >
Роты СпН придавались общевойсковым армиям, бригады округам (некоторые созданы на базе рот СпН). В процессе реформирования армейского спецназа, значительная часть рот была сокращена. Но все они, и роты! и бригады!, всегда оперативно и в процессе подготовки подчинялись ГРУ ГШ. В 84 году, когда уровень секретности относительно СпН был гораздо выше нынешнего, Вам, срочнику, никто бы не рассказал о задачах СпН, там и бойцы самих рот не знали конкретной цели подготовки и вообще создания своих подразделений) И чтоб завязать это дело, основная задача армейского СпН,-борьба со средствами ядерного нападения противника. У ВДВ, кстати, такой задачи нет)
> Ага понятно! Т.е. время когда боец обувается вычитается из общего времени! Блин детская игра "Зарница" а не соревнования. >
Погуглите "соревнования групп спецназа", почитайте. Я бы не называл это "Зарницей".)
17:19 25.06.2015
lastonog (ластоног) писал(а) в ответ на :
> Как раз в том, о коем идет речь) с 93 по 2009, офицер.
А понятно! Ельциновский период. Так в каком спецназе служили?lastonog (ластоног) писал(а) в ответ на :
> Потому что спецназ, это не понятие,- раз крутой, значит спецназ. Для спецназа МО РФ есть четкое определение специальных задач, о коих Вы, по всей видимости не в курсе, потому и спорите до белого каления). У ВДВ свои задачи, это войска! Единственное подразделение в ВДВ с задачами специальной разведки, это 45 полк СпН, точнее уже бригада. По Вашей логике в спецназ можно и морпехов определить.
Дошло наконец. Как "офицер" ты должен знать "24 октября 1950 года была подписана Директива Военного министра СССР № ОРГ/2/395/832 с грифом «Секретно». Она положила начало созданию подразделений и частей специального назначения (СпН) (глубинная разведка или разведка специального назначения) для действий в самом глубоком тылу противника." Все точка, тут тебе и задачи СпН. Все остальное от лукавого.lastonog (ластоног) писал(а) в ответ на :
> Роты СпН придавались общевойсковым армиям, бригады округам (некоторые созданы на базе рот СпН). В процессе реформирования армейского спецназа, значительная часть рот была сокращена. Но все они, и роты! и бригады!, всегда оперативно и в процессе подготовки подчинялись ГРУ ГШ. В 84 году, когда уровень секретности относительно СпН был гораздо выше нынешнего, Вам, срочнику, никто бы не рассказал о задачах СпН, там и бойцы самих рот не знали конкретной цели подготовки и вообще создания своих подразделений) > И чтоб завязать это дело, основная задача армейского СпН,-борьба со средствами ядерного нападения противника. У ВДВ, кстати, такой задачи нет)
Ню-Ню. См Вики - • Части и соединения СпН ГРУ в настоящее время. 2-я отдельная бригада специального назначения — Западный военный округ, 3-я отдельная гвардейская бригада специального назначения — Центральный военный округ, 10-я отдельная бригада специального назначения — Южный военный округ, 14-я отдельная бригада специального назначения — Восточный военный округ, 16-я отдельная бригада специального назначения — Западный военный округ, 22-я отдельная гвардейская бригада специального назначения — Южный военный округ, 24-я отдельная бригада специального назначения — Центральный военный округ. В настоящее время спецназ ГРУ состоит из семи отдельных бригад специального назначения и нескольких морских разведпунктов ГРУ общей численностью до 10 тысяч военнослужащих. Странно никаких "чебурашек" (то биш 45 полк СпН)НЕТ.lastonog (ластоног) писал(а) в ответ на :
> И чтоб завязать это дело, основная задача армейского СпН,-борьба со средствами ядерного нападения противника.
Ты мне еще про "охотников за Першингами" раскажи.Никогда армейская оазведка не занималась этим, не их задачи.да и подготовка нета.Хотя во время твоей ЕЛьциновской службу вы могли и стройбот отправить на борьбу со редствами ядерного нападения, Офицер блин.lastonog (ластоног) писал(а) в ответ на :
> Погуглите "соревнования групп спецназа", почитайте. Я бы не называл это "Зарницей".)
Зачем мне гуглить? Хотя эля офицера ельциновской эпохи только и остается что гуглить!!Я участвовал в соревнованиях развед рот ЗаБВО и КДВО (нифига не спецназ) и если бы кто-нибудь из наших на соревнованиях снял обувь, то "групник" заменил бы обувью голову этого бойца.lastonog (ластоног) писал(а) в ответ на :
> В 84 году, когда уровень секретности относительно СпН был гораздо выше нынешнего, Вам, срочнику, никто бы не рассказал о задачах СпН, там и бойцы самих рот не знали конкретной цели подготовки и вообще создания своих подразделений)
Ну ты комик! Ты наверно такой же офицер как "Тарзан".Он ведь тоже из ельцинского набора! Вероятно , по своей молодости, ты не знаешь что в СА учили очень хорошо. К нам в округ приезжали ГРУшники шарились по нашей тайге (может и по не нашей), а сводные разведроты и погранцы пытались их нет не поймать а просто обнаружить, не удалось. Были специальные семинары на которые приезжали даже вьетнамские спецназеры,передавали тактические наработки,давали мастер классы, а опыт войны у них гигантский.
17:55 25.06.2015
Все..ноу коментс...это не пробиваемо...
А это про 45 полк
Про задачи и организацию, доходчивая статья:
И с другого ресурса:
20:44 25.06.2015
Спецназовец.
1. Ты пришёл в спецназ по своей доброй воле. 2. Ты давал присягу по своей доброй воле. 3. Ты имеешь нужную подготовку, смелость и выносливость. 4. Тебе платят деньги. 5. Ты заранее знал, что придётся лезть под пули, но согласился на всё это по своей доброй воле.
Зачем тебе огнестрельное и холодное оружие?
Иди на вооружённых бандитов, террористов и т.п. преступников с голыми руками. Без оружия.
Освобождай заложников только голыми руками.
Или - слабо?
Вооружённые преступники потому и преступники, что взяли в руки оружие: нож, пистолет и т.п.
Захватывай преступников только голыми руками.
Или - слабо?
21:01 25.06.2015
Когда показывают новые виды оружия, которые ставят на вооружение милиции и КГБ, то зрители, рядовое быдло, восхищается.
Вот только быдло не понимает, что омоновец, вооружённый шокером, этот самый шокер будет применять против безоружного быдла: демонстранты и пр. безоружное хулиганьё.
И это быдло радуется тому, что у его палача появилось более совершенное средство казни.
Чему радуетесь-то?
21:04 25.06.2015
Обдумав события в Беслане и Норд-Осте, я считаю, что у милиции, ОМОНа и пр. спецназов, оружие надо вообще отобрать.
Я - не шучу.
Пусть освобождают заложников или хватают преступников только голыми руками.
У спецназовцев есть подготовка, они давали присягу и им платят деньги.
А быть источником угрозы для жизни преступника или жизни заложника ты не имеешь право.
Все..ноу коментс...это не пробиваемо...