> > AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В каких этих странах. Речь идет пока только об одной - Украине.
>Это не важно,будет идти речь о Гандурасе ты так же напишешь.
Ты написал в этих странах - я переспросил в каких этих. Что не так?)
> AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Знаешь, я часто общаюсь с иностранцами. Вот там мне просто цитируют их СМИ. Я их тоже не понимаю - живут за тридевятьземель и с пеной у рта доказывают, что нужно Украине, украинскому народу.
>А почему бы им и не знать,когда украинский народ ясно говорит что ему нужно,когда этот народ просит помощи у тех же США,украинские волонтеры летают в США за помощью,затариваются всяким разным,восновном мед помощью и инструментами хирруиргии,в США,Канаде есть украинские общины которые помогают и выражают свою позицию,так с чего бы им не знать.
Люди, которые не знают разницу между русским и украинцем, которые не знают нашего с вами менталитета, истории отношений, культуры - эти люди могут знать? Могу рассказать, что мне на западных форумах отвечают "Украинскому народу нужна демократия". Просишь - расшифруйте. "свобода СМИ, слова, они хотят как и мы ездить по всему миру"..."Украина стала наконец свободной, и жизнь в Украине стала лучше после прихода демократического правительства" Объясняешь им, что украинский народ устал от коррупции, нищеты при януке. В стране олигархия и беззаконие. Потому люди поверили в майдан. Люди просто хотят для себя нормальной жизни. Никому не нужна ваша свобода на пустой желудок. Этим детей не накормишь. И что жизнь в Украине лучше не стала за прошедший год, наоборот" и в ответ получаю "ты ничего не понимаешь, ты под пропагандой Путина"
А теперь скажи, кто из нас прав в описании?
> AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Объясняют как надо себя вести и жить России. И заодно Украине.
>Если ты прочтешь устав ООН то поймешь как себя нужно вести России,в международных законах ясно описаны пункты,которые РФ нарушила.
А я и не отрицаю, что с нарушениями. Речь о том, кто надавал поводов, для заваривания этого всего этого дер..ма.
> AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А спросишь в чем разница между русским и украинцем, в чем сходство - покер фейс.
>Я тебя огорчу но и в РФ многие не знают таких вещей,в РФ многие даже не знают когда появился тот же Киев и Украина,думают что это такое государство которое взялось из воздуха еще вчера,тогда как Россия появилась чуть ли не с возникновения жизни на земле,как показали последние события,даже ваш президент не знает ничего,чего только стоит его пламенная речь,про то что в Крыму крестили князя Владимира,поэтому он принадлежит РФ,хотя князь то был Киевским а России тогда и в помине не было.
Многие просто дразнят вас из серии "да Украину вообще на пустом месте создали - не было вас". К этому надо относиться соответствующе - либо ответ писать с иронией, либо игнором. Вы же кидаетесь доказывать обратное. Нафига?)
> AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Официальная позиция Киева(источники можешь сам поискать если интересно) "Протестующие в Одесса подожгли себя сами"
>Нет,вину за произошедшее возложили на террористов и местную полицию,которая бездействовала это заявил емнип тот же Яценюк.В то время шло расследование,то о чем ты пишешь,подходит только к версии МЧС Украины,которая в своем раппорте указало,что вероятной причиной пожара стали действия тех кто заборикодировался и кидал бутылками с коктелями молотова,в чем числе вел огонь из агнестрельного оружия,это одна из версий которую исключать нельзя,на то они и комиссия что бы расследовать все версии и выбрать ту на которую укажут большинство улик.
Я такого от Яценюка не слышал, и от офиц. властей Украины тоже не слышал. Вот комменты Яценюка о ВОВ видел. А про Одессу нет.
> AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это вывод спустя год расследования. Это не образец маразма?
>Вообще то в 2014 году и не какого маразма я тут не вижу,как раз будет маразмом обсасывать только одну теорию,например как в РФ.
Где виновные, кто наказан. Перечислить сможешь?
> AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Москаляку на гиляку" кричать - это не образец маразма? >> У нас в каком регионе было шествие "Х..клов на ножи!". ?
>Не будет,ибо не креативно и уже занято,а вот кричать каратели,фашисты,убивать,убивать и еще раз убивать ####ов это да,такое было и много чего еще,включая ратификацию ввода войск на Украину,аккупацию и последующую аннексию Украины,включая развязывание войны о чем признались всякие стрелковы и прочие гиркины но их за это прокурататура РФ не как не преследует,хотя это наемничество и терроризм.Притом это все на уровне государственного ТВ,всяческих антимайданных митингов и лекций от профессоров и идеологов Кремля к примеру того же Дугина.Больший уровень неадеквата и разжигания национальной розни трудно найти где либы,может кроме Сев Кореи,там примерно такой же уровень неадеквата,а где еще и похлеще тупо потому что их народ не видел нечего кроме своих бараков.
Не будет потому что у нас такие элементы как ПС рука в руку с властью не идут. и уровень жизни населения выше. И если у нас якобы напрасно говорят о фашизме - которого как ты говоришь у вас нет - зачем вы потом своими действиями доказываете обратное? Как можно делать днем защитника отечества день УПА - организации, у которой руки бл.. по локоть в крови - и говорить, что фашизма нет, это все пропаганда. А ветеранов ВОВ в небытие посылать. Вот для тебя Бандера герой? А ведь его идеализируют
> AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Копнем глубже - чего Украина не ушла в Европу? Опять Россия виновата? По предпосылкам сегодняшней ситуации можно пройтись.
>Украина уже подписала ассоциацию с ЕС,дальше им нужно пройти реформы,которые ослажняются войной и аннексией части территории Россией. >
я не об этом - почему Украина развернулась от евроинтеграции при Януковиче? мы же предлагали договориться, почему не стали? какие у вас ходят версии?
02:16 16.06.2015
AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> ет,вину за произошедшее возложили на террористов и местную полицию,которая бездействовала это заявил емнип тот же Яценюк.В то время шло расследование,то о чем ты пишешь,подходит только к версии МЧС Украины,которая в своем раппорте указало,что вероятной причиной пожара стали действия тех кто заборикодировался и кидал бутылками с коктелями молотова,в чем числе вел огонь из агнестрельного оружия,это одна из версий которую исключать нельзя,на то они и комиссия что бы расследовать все версии и выбрать ту на которую укажут большинство улик.
По Одессе там ведь был отчет. Да и видео о многом говорит. Версия МЧС подтверждается. И неплохая передача на "Эхо Москвы" посвященная этим событиям с Венедиктовым и разбором всех полетов была.
03:51 16.06.2015
AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> Ты написал в этих странах - я переспросил в каких этих. Что не так?)
Я и написал про те страны в которых ты не был,как пример привел Гондурас.Я не зря сначало спросил живешь ли ты в Киеве. AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> Люди, которые не знают разницу между русским и украинцем, которые не знают нашего с вами менталитета, истории отношений, культуры - эти люди могут знать?
А ты уверен что знаешь в точности все выше тобою перечисленное ?Особенно если учесть что большинство россиян а по оценкам всяких центров их 86% уже больше года перечеркнули все.
AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> А теперь скажи, кто из нас прав в описании?
Не буду искать правых,лучше опишу свою точку зрения,на Украине случился Майдан,в первую очередь потому что в стране как раз не было демократии,будь там демократия все сложилось бы куда проще.Я имею ввиду в плане того что народ бы услышали,не доводили до такого,а тем более не убивали не давая слово. AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> Объясняешь им, что украинский народ устал от коррупции, нищеты при януке. В стране олигархия и беззаконие. Потому люди поверили в майдан. Люди просто хотят для себя нормальной жизни. Никому не нужна ваша свобода на пустой желудок. Этим детей не накормишь. И что жизнь в Украине лучше не стала за прошедший год, наоборот"
Это все конечно клево,но без демократии таких успехов не достичь Украину довели к тому к чему она пришла,как раз по причине того,что власть принадлежала кучке людей,где народ не имел своих прав и голоса.Как ты хочешь экономического процветания,соблюдения законов без демократии ?Это не возможно,не будет честных правовых институтов,которые будут опираться на букву закона,не будет бизнеса,не будет частных забугорных инвесторов,будет как раз коррупция,законы соблюдаться не будут,могут только развиваться кучка элит,которые имеют крышу,они то смогут вести свой бизнес в обмен на откаты или политическую лояльность,что естественно скажется на всем.А вот такого что царь придет и всех накормит,не будет.Так что демократия это вещь которая позволяет достичь и удержать то о чем ты пишешь,стабильность и уверенность в своем будущем,в своих правах,в своей свободе,плюс Украинцы смогут ездить в Европу,чего они и добиваются,потому что там выше уровень жизни и можно заработать,а Европа добилась этого как раз благодаря демократии,тот же План Маршала по мимо того что бы оказывать финансовую помощь Европе еще включал в себя и дефашизацию и приучению жизни вне тоталитарной системе.Поэтому та же Западная зона аккупации так быстро поднялась,в отличии от совковой,из которой люди бежали сотнями тысяч в месяц пока советы стену не замутили.
AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> А я и не отрицаю, что с нарушениями. Речь о том, кто надавал поводов, для заваривания этого всего этого дер..ма.
Это нас не к чему не приведет,можно рассуждать по разному,типа Янукович довел народ,народ вышел против Януковича,на что отреагировало РФ,хотя изначально РФ и держала Януковича платя ему бабки,это как пример,но это к чему не приведет,это как оправдание для насильника,типа изнасиловал потому что вызывающе одевалась.Хотя в обоих случаях люди сами выбирают что им делать,народ Украины выбирает какое правительство ему нравится и с кем ему дружить,а девченка как ей одеваться. AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> Многие просто дразнят вас из серии "да Украину вообще на пустом месте создали - не было вас". К этому надо относиться соответствующе - либо ответ писать с иронией, либо игнором. Вы же кидаетесь доказывать обратное. Нафига?)
Ничего доказывать не нужно,это достаточно бесполезное занятие,я не уверен что кто-то дразнит,скорее люди в это верят,потому что им это вдалбливается и если спросить у кого нибудь когда появился Киев или Украина,не кто не сможет ответить,если говорить про РФ там это что-то на уровне государственной политики,все это переписывание истории,помню как даже Медведев подписывал указ где все спорные моменты в учебниках истории будут трактоваться в пользу России,а ВВП дополнил это своими новыми креативными историками.О чем вообще можно говорить,когда народ верит что те же США вступили во Вторую Мировую в 44 году. AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> Я такого от Яценюка не слышал, и от офиц. властей Украины тоже не слышал. Вот комменты Яценюка о ВОВ видел. А про Одессу нет.
Что за комменты о ВОВ? AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> Где виновные, кто наказан. Перечислить сможешь?
Насколько я помню расследование все еще идет,подали в розыск список людей которые сбежали из Украины. AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> Не будет потому что у нас такие элементы как ПС рука в руку с властью не идут
Сурьезно ?Тебе напомнить как собирают митинги власти РФ платя людям деньги за приход,напомнить какие люди идут с властью в лице всяких Дугиных,Хирургов,Стариковых и Ко?Где православные держат флаги с черепами,устраивают флешмобы с расстрелами опозоции,которую потом расстреливают в живую как пример того же Немцова и это только из недавнего.
Я уже молчу как по центральным каналам предлогают следущее.
Это люди примкнувшие к власти которая поставила их на это место и награждает всякими медальками.Такое говорит не какой то бомж с улицы или отставной офицер,а главный всея Руси по каналам.
AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> И если у нас якобы напрасно говорят о фашизме - которого как ты говоришь у вас нет
Не переварачивай,у вас не говорят о фашизме,у вас напрямую называют украинцев фашистами,карателями,хунтой(под определение которой как раз попадает именно власть в РФ)что достаточно комично,особенно на фоне того как же самые нацики отбросы в Европе были приглащены в РФ где их горячо встретили и где они вовсю размехивали своими флагами. AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> Как можно делать днем защитника отечества день УПА - организации, у которой руки бл.. по локоть в крови - и говорить, что фашизма нет
А как УПА связана с фашизмом?Я напомню что те самые советские солдаты до войны с Германией активно помогали ей и на пару делили Европу и вторглись в Польшу,убив не одну тысячу людей,вместе провели парад победы в Польше,заодно расстреляв десяток другой польских пленных.Что-то я не вижу по этому поводу не каких сожалений со стороны РФ,наобарот идет активное оправдание мол Польша сама виновата.Но при этом вы хотите что бы украинцы чтили ваш праздник и при этом проклинали тех кто воевал за независимость Украины как с совков так и с фашистами.
AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> А ветеранов ВОВ в небытие посылать.
Отличная ремарка,я всегда против этого,но напомни ка мне,сколько ветеранов того самого ВОВ,пригласили на парад в Москве,а о скольких из них вспомнили ?Сколько сейчас находятся в домах престарелых есть ли у них все что нужно ?Или они еле сводят концы с концами пока в Москве тратят миллионы на простую показуху.Так может стоит начать с себя.
AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> Вот для тебя Бандера герой? А ведь его идеализируют
Я не очень знаком с этим персонажем,но он не страдал фашизмом который ему приписывают в РФ,данный персонаж был националистом-террористом-государственик ом,которые воевали за свободу от Польши,от совка.Был ли этот персонаж хорошим?Не думаю,был ли он плохим,тоже нет.Он был тем человеком отца которого убили солдаты РККА,чью сестру сослали в Сибирь,вместе с сотнями тысяч украинцев,так что он был тем кем его создали,как ты писал ранее надавали поводов.Говоря об идеализации,меня больше смущает то что большинство россиян идеализируют Сталина,который в отличии от того же Бандеры,убивал людей миллионами,аккупировал соседние государства и развязал Вторую Мировую на пару с Адиком.Ему даже иконы замутили.Вот это уровень идеализации. AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> я не об этом - почему Украина развернулась от евроинтеграции при Януковиче? мы же предлагали договориться, почему не стали? какие у вас ходят версии?
Украине не разворачивалась,требование Украины емнип еще в 2004 году когда была революция,это вступление в ЕС,Янукович приходя на пост президента обещал что Украина войдет в Европу,но после получив емнип 30 млрд от РФ,в последний момент отказался,что не понравилось украинцам,но там все еще шло нормально,не каких волнений не было,пока не стали применять силу,тогда уже народ начал наступать.Все эти годы Украина жила тем,что РФ переводило деньги президенту,что бы тот устойчиво держал Украину в разрухе и подальше от ЕС и поближе к РФ,что бы не шло не какие модернизаций и КО,что бы Украина нуждалась в РФ,чем дольше тем лучше,плюс это показывает как хорошо в РФ,потому что власть хорошая,голосуйте за ВВП. Если посмотришь на соседей РФ лучше всего живут те страны которые дистанцированы от РФ,имеют другую форму развития,а те что опираются на РФ,живут с дырявой крышей,это только мое субъективное наблюдение.
Говоря о фашизме не забывай одну вещь,до того как третий рейх вторгся к советам,советы с ними горячо дружили и убили много людей,всячески оправдывали фашизм,тот же Молотов говорил что с фашизмом нельзя бороться,типа это такая же нормальная идеология и с ними надо дружить,когда адик напал на Польшу и Англия с Францией объявили войну Германии,тот же Сталин говорил как коварные импариалисты напали на мирную Германию и пытаются ввергнуть мир в войну,а Германия миролюбивая страна,правда и сам совок поучавствовал в войне против Польше поделив ее с Германией,против финов отжав у них часть территорий,против Румынии отжав Бисарбию,против Эстонии,Латвии,Литвы,Чехословакии и т.д. Емнип совсем недавно один из российских депутатов заявил,когда фашизм за нас это хорошо,когда против нас это плохо.Это к приезду фашиков из Европы,таким же правилом в свое время следовал и совок.Так что РФ погрязло в фашизме куда больше Украины и в РФ это на официальном уровне,как в свое время погряз и совок.На Украине фашисты есть,это не секрет,фашисты есть и в Европе и в РФ и даже в какой нибудь части Африки,протекает он как идеология меньшинства,которые не являются теми фашистами что при третьем рейхе,осуждать их за дела третьего рейха будет не правильным,как и поощрять,это кучка персонажей которая имеет другую идеологию(пока они просто думают,думать не запрещается ),именно что кучка,а не общество,поэтому если говорить,есть ли фашисты где либо да есть,но являются ли ими украинцы,американцы,зулусы и прочие кхмеры нет.Это надо понимать.Собственно я кончил.
09:31 16.06.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ет,вину за произошедшее возложили на террористов и местную полицию,которая бездействовала это заявил емнип тот же Яценюк.В то время шло расследование,то о чем ты пишешь,подходит только к версии МЧС Украины,которая в своем раппорте указало,что вероятной причиной пожара стали действия тех кто заборикодировался и кидал бутылками с коктелями молотова,в чем числе вел огонь из агнестрельного оружия,это одна из версий которую исключать нельзя,на то они и комиссия что бы расследовать все версии и выбрать ту на которую укажут большинство улик.
> > По Одессе там ведь был отчет. Да и видео о многом говорит. Версия МЧС подтверждается. И неплохая передача на "Эхо Москвы" посвященная этим событиям с Венедиктовым и разбором всех полетов была. >
Давай не будем про отчеты. И так всё ясно. Хотели бы разобраться и виновных наказать - сделали бы. У вас уже были отчеты о сбитом самолете в 2001 году, когда даже Пентагон заявлял в открытую о том, что это ПВО Украины сбило самолет. А у вас вертелись как ужи на сковородке. Как итог признали потом - "ну да, сбили, но с кем не бывает". А сейчас некоторые вернулись к этой теме с лозунгами...Россия сбила тот самолет. Финиш И можешь посмотреть видео как из Харькова выкуривали ПС. Сколько людей там в здании сожгли? Да нисколько. А вот если бы сожгли - на нас бы столько грязи вылили...
09:48 16.06.2015
10:25 16.06.2015
AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> У вас уже были отчеты о сбитом самолете в 2001 году, когда даже Пентагон заявлял в открытую о том, что это ПВО Украины сбило самолет. А у вас вертелись как ужи на сковородке
Так в конце концов выплатили но не признали. По Одессе вот отличный обзор.
AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> И можешь посмотреть видео как из Харькова выкуривали ПС. Сколько людей там в здании сожгли? Да нисколько. А вот если бы сожгли - на нас бы столько грязи вылили...
Видишь как, они теперь считают что правильно сделали и в Одессе и в Харькове. Что подумает простой обыватель? Я писал выше, вот у него пример перед глазами - Донецк, житель которого потерял все - собственность, родичей, работу, соцпакет. Что он подумает ответь пожалуйста. Я тоже думаю - "да нафиг мне это надо!" Поэтому они говорят, что пусть в Одессе мы, потеряли 50 чел, зато мы не лишились всего.
10:40 16.06.2015
Dicki (Dicki) писал(а) в ответ на :
> ничего удивительно, если в рядах ДНР такие люди с тату в виде Свастики на всю спину( на видео 3 минута 20 секунд) и им дают оружие. да еще и 2 ходки у него.
О, так вы еще и укро-нациков поддерживаете, распространяя их фэйки. Где нациков действительно много, так это в Азове и остальном ПС.
11:13 16.06.2015
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на :
AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
> Люди, которые не знают разницу между русским и украинцем, которые не знают нашего с вами менталитета, истории отношений, культуры - эти люди могут знать?
А ты уверен что знаешь в точности все выше тобою перечисленное?
Я уверен, что знаю это лучше чем те, с кем общаюсь на тех же западных форумах. Я не доказываю тем же англичанам, что лучше них знаю, чего хотят шотландцы.
AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
> А теперь скажи, кто из нас прав в описании?
Не буду искать правых,лучше опишу свою точку зрения,на Украине случился Майдан,в первую очередь потому что в стране как раз не было демократии,будь там демократия все сложилось бы куда проще.Я имею ввиду в плане того что народ бы услышали,
Народ никто не спрашивал. Переворот сам по себе был организован США. Не удивлюсь, если в ближайшем будущем мы увидим еще один переворот, сделанный их руками.
AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
> Объясняешь им, что украинский народ устал от коррупции, нищеты при януке. В стране олигархия и беззаконие. Потому люди поверили в майдан. Люди просто хотят для себя нормальной жизни. Никому не нужна ваша свобода на пустой желудок. Этим детей не накормишь. И что жизнь в Украине лучше не стала за прошедший год, наоборот"
Это все конечно клево,но без демократии таких успехов не достичь…Так что демократия это вещь которая позволяет достичь и удержать то о чем ты пишешь,стабильность и уверенность в своем будущем,в своих правах,в своей свободе,
Тогда вопрос в лоб – в 2004 году что было? Не приход демократии? Все же кричали, что пришла демократия. И на западе и у вас. Вас сейчас называют демократической страной на западе. Вам от этого легче стало жить? Я вот слышу от западных СМИ, что какая демократическая Россия была при Ельцине, не то что сейчас. Только при ЕБН у нас экономика была в заднице, армия разваливалась, промышленность аналогично армии, инвесторы к нам не ехали, всеобщая нищета, и тд по списку. Этакий демократический инвалид. Мне такая «дер..мократия» не нужна. плюс Украинцы смогут ездить в Европу,чего они и добиваются,потому что там выше уровень жизни и можно заработать
Психология рабская. Надо не ехать куда-то, чтобы заработать и прокормиться, и радоваться этому. Надо работать в своей стране. А на запад надо ездить туристом.
AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
> А я и не отрицаю, что с нарушениями. Речь о том, кто надавал поводов, для заваривания этого всего этого дер..ма.
.Хотя в обоих случаях люди сами выбирают что им делать,народ Украины выбирает какое правительство ему нравится и с кем ему дружить
Да народ Украины ничего не выбирал. Майдановцы к власти пришли не в итоге выборов. Кто восток Украины спросил хотят ли они власть того же Яценюка? Вами попользовались США и устроили переворот. И втюхивают про «народ». У вас страна в кризисе, в преддефолтном состоянии, а вам в уши с запада ссут про демократию.
AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я такого от Яценюка не слышал, и от офиц. властей Украины тоже не слышал. Вот комменты Яценюка о ВОВ видел. А про Одессу нет.
Что за комменты о ВОВ?
более расширенную версию можешь поискать сам
AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
> Где виновные, кто наказан. Перечислить сможешь?
Насколько я помню расследование все еще идет,подали в розыск список людей которые сбежали из Украины.
Виновных не посадят, и не найдут.
AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не будет потому что у нас такие элементы как ПС рука в руку с властью не идут
Сурьезно ?Тебе напомнить как собирают митинги власти РФ платя людям деньги за приход,напомнить какие люди идут с властью в лице всяких Дугиных,Хирургов,Стариковых и Ко?Где православные держат флаги с черепами,устраивают флешмобы с расстрелами опозоции,которую потом расстреливают в живую как пример того же Немцова и это только из недавнего.
Для меня Немцов это вор, который оторвался от кормушки ЕБН, не смог найти новую, и стал «псевдо» борцом за справедливость, в оппозицию ушел. Всё, что хотят такие как он – власти и бабла. Жалеть его не собираюсь. У нас есть кого реально жалеть – тот же Холодов, Политковская. И могу в обратку про Бузину спросить – этого тоже «мы» убрали? Он ведь много острых тем писал о вашей власти. Флешь моб с расстрелом оппозиции это детский садик по сравнению с вашими «активистами»
AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
> И если у нас якобы напрасно говорят о фашизме - которого как ты говоришь у вас нет
Не переварачивай,у вас не говорят о фашизме,у вас напрямую называют украинцев фашистами,карателями,хунтой
не Украинцев, а вашу власть и тех, кто помог им прийти к ней
AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как можно делать днем защитника отечества день УПА - организации, у которой руки бл.. по локоть в крови - и говорить, что фашизма нет
А как УПА связана с фашизмом?
Опа. Поворот. В пункте 6 Устава Международного Нюрнбергского военного Трибунала всё описано подробно. Там говорится четко и об УПА и о Бандере. В материалах Международного Нюрнбергского военного Трибунала структуры ОУН-УПА фигурируют как те, кто тесно сотрудничали с нацистами, в частности с Абвером и его шефом адмиралом Канарисом. Документально подтверждено, что вооруженные отряды УПА создавались германскими спецслужбами по нацистскому образцу. Немцы передали ОУН-УПА вооружение и боеприпасы. Об этом свидетельствовали на суде бывшие нацистские руководители Абвера Лахузен, Штольце, Лазарек, Паулюс. По словам Лазарека: "С.Бандера получил от немцев 2,5 миллиона марок". По словам Паулюса: "Кроме групп Бандеры и Мельника, пункт Абвера, а также командование Абвера 202 использовали Украинскую греко-католическую церковь (УГКЦ). Созданные по команде Гитлера оуновские карательные батальоны "Нахтигаль", "Роланд", 201-й батальон шуцманшафт, дивизия СС "Галичина", полк "Бранденбург", украинская вспомогательная полиция вместе с айнзатцкомандами участвовали в массовых убийствах мирных граждан всех национальностей и карательных акциях в Белоруссии и Украине.
Я напомню что те самые советские солдаты до войны с Германией активно помогали ей и на пару делили Европу и вторглись в Польшу,убив не одну тысячу людей,вместе провели парад победы в Польше,заодно расстреляв десяток другой польских пленных. Что-то я не вижу по этому поводу не каких сожалений со стороны РФ,наобарот идет активное оправдание мол Польша сама виновата.
А я напомню как Польша пользуясь нашей слабостью заняла часть Беларуссии и Украины в начале 20х годов. Напомню про «поляков-осадников». И напомню о подписанных соглашениях Англии, Франции с Нацисткой Германией еще до пакта Молотов-Риббентроп. С целью её утихомирить и направить «энергию» Гитлера на восток. Напомню о бездействии англичан и французов при нападении на Польшу немцев. И праздника из этих фактов преступлений у нас не делают. Про Польша сама виновата – вообще впервые такое слышу. Источники давай.
Но при этом вы хотите что бы украинцы чтили ваш праздник и при этом проклинали тех кто воевал за независимость Украины как с совков так и с фашистами.
«Факты, исследованные и доказанные в ходе Нюрнбергского процесса, позволили членам Международного Трибунала опровергнуть утверждение, что ОУН-УПА якобы воевали на "два фронта" - против СССР и против гитлеровской Германии.» Не надо чтить наш праздник. Делайте свой. Но вопрос задам - у Украины нет других героев кроме Бандеры? А как же «великая и многовековая» история Украины по словам Порошенко? Никого не нашли больше?
AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
> А ветеранов ВОВ в небытие посылать.
Отличная ремарка,я всегда против этого,но напомни ка мне,сколько ветеранов того самого ВОВ,пригласили на парад в Москве,а о скольких из них вспомнили ?Сколько сейчас находятся в домах престарелых есть ли у них все что нужно ?Или они еле сводят концы с концами пока в Москве тратят миллионы на простую показуху.Так может стоит начать с себя.
Старикам по 90 с лишним лет и ты предлагаешь их всех вытащить на Красную площадь? Я живу не в Москве – и у нас на площади были ветераны. Спасибо, наверное, что не согнали всех в Москву. Это у вас считают «показухой» – у нас патриотическое воспитание и дать памяти. На эту «показуху» смотрят дети. И глядя на эту «показуху» у них будет вырабатываться отношение к ветеранам, к истории. Будут помнить. А что будут помнить и уважать у вас дети? УПА-Бандеру?
AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот для тебя Бандера герой? А ведь его идеализируют
Я не очень знаком с этим персонажем, но он не страдал фашизмом который ему приписывают в РФ, Ага, не фашист. См. выше итоги Нюрнбергского трибунала. И если ты не очень знаком – то как ты можешь говорить чем он «страдал» а чем нет?
Был ли этот персонаж хорошим?Не думаю, был ли он плохим,тоже нет. «Бандера в Украине херой. Бандере слава». У вас уже всё решили какой он.
,меня больше смущает то что большинство россиян идеализируют Сталина
Бред. Вот как раз большинство его не идеализирует, а обвиняет в том, что СССР имел такие огромные потери в ВОВ. Обвиняет в смерти многих людей и разрушениях. Это уже у вас врут об идеализации Сталина в России.
AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
> я не об этом - почему Украина развернулась от евроинтеграции при Януковиче? мы же предлагали договориться, почему не стали? какие у вас ходят версии?
Украине не разворачивалась, янук приостановил евроинтеграцию в конце 2013. У вас любят говорить «Россия не пустила», при этом мало кто знает историю всех отношений накануне интеграции с ЕС.
Все эти годы Украина жила тем,что РФ переводило деньги президенту,что бы тот устойчиво держал Украину в разрухе и подальше от ЕС и поближе к РФ,что бы не шло не какие модернизаций
Т.е. опять виновата Россия. 25 лет независимости уже имеете, а все мы оказывается виноваты. А не думал, что Россия была той страной, которая не позволяла вам свалиться еще глубже в пропасть? Вот какие сейчас перспективы у Украины?
Говоря о фашизме не забывай одну вещь,до того как третий рейх вторгся к советам,советы с ними горячо дружили До «горячей» дружбы, которая была простым расчетом, были попытки Англии и Франции натравить Германию на нас.
тот же Сталин говорил как коварные импариалисты напали на мирную Германию – когда и где это было сказано им. Источники. Первый раз слышу.
против Румынии отжав Бисарбию, против Чехословакии Всё, что «отжал» Сталин у Румынии, Чехии, Польши – находится в составе Украины. Ты украинец, живешь в Украине? Организуй группу за возврат незаконно «отжатого». Вот честно скажи, ты украинец или русский? Живешь в России или в Украине?
Емнип совсем недавно один из российских депутатов заявил,когда фашизм за нас это хорошо,когда против нас это плохо. Какой депутат и когда.
Собственно я кончил.
Поаккуратнее с формулировками
11:33 16.06.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Видишь как, они теперь считают что правильно сделали и в Одессе и в Харькове. Что подумает простой обыватель? Я писал выше, вот у него пример перед глазами - Донецк, житель которого потерял все - собственность, родичей, работу, соцпакет. Что он подумает ответь пожалуйста. Я тоже думаю - "да нафиг мне это надо!" Поэтому они говорят, что пусть в Одессе мы, потеряли 50 чел, зато мы не лишились всего.
Видишь ли как раз Одесса и Харьков могут лишиться именно всего. Поясняю.
Они считают сделали правильно? Их право. Но не стоит забывать кое что. В Харькове уже сейчас работы нет. Это правильное включает разрыв связей с РФ. Дальнейшее уменьшение заказов. А на что будет жить промышленный миллионник они не думают? Причём учти, миллионников- агрогородов в природе не бывает. В принципе. Далее. Одесса. Одесса возникла и развивалась как порт. Морские ворота огромной страны. Сначала РИ потом СССР. Для ВГН Одесса избыточна. Разрыв связей срежет перевозки до уровня, когда содержание припортовых структур станет убыточно. Это убьет и город и порт гораздо вернее боевых действий.
11:44 16.06.2015
AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> Психология рабская. Надо не ехать куда-то, чтобы заработать и прокормиться, и радоваться этому. Надо работать в своей стране. А на запад надо ездить туристом.
Это что такое А это свободное движение рабочей силы и капитала как же? AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> Тогда вопрос в лоб – в 2004 году что было? Не приход демократии? Все же кричали, что пришла демократия. И на западе и у вас. Вас сейчас называют демократической страной на западе. Вам от этого легче стало жить? Я вот слышу от западных СМИ, что какая демократическая Россия была при Ельцине, не то что сейчас. Только при ЕБН у нас экономика была в заднице, армия разваливалась, промышленность аналогично армии, инвесторы к нам не ехали, всеобщая нищета, и тд по списку. Этакий демократический инвалид. > Мне такая «дер..мократия» не нужна.
Это была буржуазная революция. Украина разделена прежде всего по культурному признаку. Его определяла религия. Сейчас, благодаря нам прежде всего, она стала более гомогенной. Для того, чтобы иметь Украину в качестве буфера вовсе не нужно было забирать Крым и Донбасс. Нужно было оставить их и ....сохранить влияние. Теперь же имеем Крым и половину Донбаса. В Украине 2004 и 1996 году был опыт передачи власти....безболезненный. В результате выборов. Это необходимо, но недостаточно. Люди прожившие 70 лет в совке утрачивают способность к адекватному мышлению, когда перед ними стоит выбор. В случае выборов местных в Раду, нужен мозг. Чем более Украина гомогенна, тем быстрее она уйдет в Европу. Чтобы избавляться от проблем при выборе, а ведь предупреждали насчет Януковича, необходим имущественный ценз.AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> А я напомню как Польша пользуясь нашей слабостью заняла часть Беларуссии и Украины в начале 20х годов
Серьезно? Сталин, Буденый Тухачевский не наступали на Варшаву? нет? Львов не был польским городом кучу лет?AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на :
> Народ никто не спрашивал. Переворот сам по себе был организован США. Не удивлюсь, если в ближайшем будущем мы увидим еще один переворот, сделанный их руками.
А если народ у них не спрашивали почему 2 епархии били по утрам в набат призывая этот народ выходить на улицы? Народ разочарован был после 2004 года. А что вы хотели половину в парламенте держали ПР и комунисты. Теперь этого нет, благодаря нашим стараниям. Вот и вопрос, нахрен этот Крым и Донбасс, если можно было ситуации держать на контроле бесконечно долго?
11:53 16.06.2015
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на :
> Они считают сделали правильно? Их право. Но не стоит забывать кое что. В Харькове уже сейчас работы нет
У них есть крыша над головой. И это...хата не упала с 50 тыс за 3 комнаты до 0. Есть пенсия, машины не отбирают вечером. итд. Да и родичи живые а не тысячи погибших. Поймите, они смотрят на луганчан и на донбасцев, как на не совсем адекватных, в свете вышесказанного. Причем винят именно их...за выбор. Да многие там и так понимают все. Народ как стадо ходил все время голосовал. Вы посмотрите что в этих регионах творилось в 2004 году. Дальше конечно не в таких масшатбах, но все же. На эту тему вспомнил видео...прошу посмотреть на дату...Это все было в 2011 году.
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на :
> Для ВГН Одесса избыточна. Разрыв связей срежет перевозки до уровня, когда содержание припортовых структур станет убыточно. Это убьет и город и порт гораздо вернее боевых действий.
Не верный вывод. До 80% урожая в зимний период сосредотачивается в Одессе и области. Плюс конечно Одесский припортовый. С каких это УКраине, имеющей такие посевные площади, будет много ОП? Тем более, если учесть потерю Керчи и Феодосии и Мариуполь под вопросом. Порт будет держать Одессу. Проблема в квотах на зерно. Как тока научатся нормально торговать, без микста, тогда откроют рынки Европы для Украинского продовольственного, а не для фуража.
11:58 16.06.2015
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на :
> Мирные жители протестуют против боевиков ДНР.
Они протестуют против ВОЙНЫ. И это понятно , ибо не в силах "боевиков" ДНР прекратить это войну, ведь это не они ОКРУЖИЛИ И ОБСТРЕЛИВАЮТ КИЕВ, КОГДА ДЛЯ ПРЕКРАЩЕНИЯ ВОЙНЫ И СМЕРТИ , НУЖНО ПРОСТО ОТВЕСТИ ВОЙСКА, И ПРЕКРАТИТЬ СТРЕЛЯТЬ.
12:06 16.06.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Они протестуют против ВОЙНЫ. И это понятно , ибо не в силах "боевиков" ДНР прекратить это войну, ведь это не они ОКРУЖИЛИ И ОБСТРЕЛИВАЮТ КИЕВ, КОГДА ДЛЯ ПРЕКРАЩЕНИЯ ВОЙНЫ И СМЕРТИ , НУЖНО ПРОСТО ОТВЕСТИ ВОЙСКА, И ПРЕКРАТИТЬ СТРЕЛЯТЬ.
Ну как бы они говорят что стреляют как раз с другой стороны. Помню слова Гиркина, о малом притоке добровольцев в армию ДНР. что то насчет домов
12:08 16.06.2015
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на :
> тк жены отказываются от мужей,матеря от сыновей.Такое вот РФ.
Это на Украине так, не в РФ.
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на :
> Чтоб опять расстреляли?!
я плакалъ!
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на :
> Жители обвиняют сепаратистов, которые своими действиями вызывают ответный огонь Вооруженных сил Украины по мирному населению.
Значит, ВСУ ведет огонь по мирному населению, а виноваты сепаратисты. Окак...
12:13 16.06.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Ну как бы они говорят что стреляют как раз с другой стороны.
Ну это как всегда. Повторяю, а ты попробуй вникнуть:
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> это не они ОКРУЖИЛИ И ОБСТРЕЛИВАЮТ КИЕВ, КОГДА ДЛЯ ПРЕКРАЩЕНИЯ ВОЙНЫ И СМЕРТИ , НУЖНО ПРОСТО ОТВЕСТИ ВОЙСКА, И ПРЕКРАТИТЬ СТРЕЛЯТЬ.
Неужто не понятно. НУЖНО ОТВЕСТИ ВОЙСКА. И стрелять перестанут.
А это свободное движение рабочей силы и капитала как же?
Ну как бы они говорят что стреляют как раз с другой стороны. Помню слова Гиркина, о малом притоке добровольцев в армию ДНР. 