⍟ maykl (22948), Вы уходите в оффтоп.... Еще раз... 1. Вы сказали: maykl (22948) писал(а) в ответ на сообщение:
> У России, в настоящий момент, нет союзников, полное отсутствие возможности влиять на мировую повестку. quoted1
Ответьте мне на вопрос: Почему США решает вопрос Сирии с Россией?
2. Вы сказали: maykl (22948) писал(а) в ответ на сообщение:
> И даже предпринятые военные экспедиции, которые неожиданно прекращаются, когда ни одна из многочисленных задач не решена, вряд ли кого-то напугают или изменят ситуацию. quoted1
Вопрос: Какие задачи ставились? И почему вы считаете их невыполненными?
3. Официальных документов и заявлений уполномоченных лиц вы не привели по "прошении президента США Путиным, о присоединении к НАТО"! А фильм 2011 года "Путин, Россия и Запад" - я видел... Также я знаю и книгу Стива Ливайна "Лабиринт Путина: шпионы, убийства и темное сердце новой России". С таким же успехом могу пересказывать "Гарри Потера" и внушать всем про "силу волшебной палочки"! Но еще раз подчеркиваю... Про вступление России в НАТО - мне не интересно - это оффтоп. Если вы хотите обсудить и это? Не проблема... но по порядку! Ответьте на первые вопросы и мы перейдем к этому...
> Даже очень ... несколько лет того, чтобы таких наозорничать и я куплю себе при долларе русского невольника .... quoted1
Вот "сказочный" д...
Аналитики исследовательской группы Global FX Research из Deutsche Bank считают, что самой дешевой на сегодняшний день валютой является польский злотый, сообщает Business Insider. В докладе группы экономистов под руководством Алана Раскина и Джорджа Саравелоса отмечается, что польская валюта котируется "чрезвычайно дешево"
> > GNSO33 (Tygrys) napisał (a) w odpowiedzi na wiadomość:
>> ... Nawet bardzo niewiele lat do takiego naozornichat i kupić sobie niewolnika kiedy dolar Rosyjski .... quoted2
>To jest "wspaniały" d ... > > Analitycy z grupy badawczej Globalnego FX Badań w Deutsche Bank uważa, że najtańsze najświeższe walutą jest złoty polski według Biznesu Insider. > Raport grupy ekonomistów pod wodzą Alana Ruskina i George Saravelosa zauważa, że polska waluta jest cytowany "bardzo tanie"
Оффтоп от англ. off topic (дословный перевод "вне темы") - сообщение, выходящее за рамки заранее установленной темы общения Тема: "РОССИЯ Великая! Напугаем дружно НАТО
> Про вступление России в НАТО - мне не интересно - это оффтоп quoted1
Что-то Вы стали переворачивать всё с ног на голову или же как-то иначе понимаете значение слова оффтоп. В теме обозначены прежде всего отношения России и НАТО. Сирия, в контексте данной темы, может рассматриваться как средство для запугивания, потому что Россия Великая. Была бы не Великая, а просто Россия, так и запугивать никого не надо было бы. А так, хочешь, не хочешь - статус обязывает.
> Если вы хотите обсудить и это? Не проблема... но по порядку! quoted1
Да нет, я не настаиваю, как скажете. Давайте обсудим по Вашему порядку. Только о Сирии, задачах, о том что мы там делали, чего добились и т.д., это и будет, в рамках данной темы, оффтоп.
В настоящее время много сказано о том, что наша армия приобрела важный опыт, испытав самолеты, управляемые бомбы, ракеты и даже крылатые ракеты. Были заключены контракты на поставку российского оружия и военной техники.
Если считать Сирию как некий испытательный полигон, а главной задачей потренироваться и вернуться, то всё выполнено, потренировались и вернулись.
Победить ИГИЛ и международный терроризмом, сохраннить целостность Сирии эдаким кавалерийским наскоком не удалось. Скорее даже наоборот, угроза терроризма для России возросла. Если раньше кто-то из исламистов считал Россию нейтральной, то теперь будет считать уже врагом, как Джейш аль-ислам, объявившая войну России
> Победить ИГИЛ и международный терроризмом, сохраннить целостность Сирии эдаким кавалерийским наскоком не удалось. quoted1
Нет. Основная задача (помимо перечисленых вами выше) - переломить ситуацию на фронтах в Сирии и дать САР перейти в наступление. Сирия медленно, но верно скатывалась по пути Ливии. А этого нельзя было допустить. Как таковой задачи "победить терроризм" и не ставилось. Но о ней естественно говорилось, чтоб неразумные "хомячки" сильно не либералили. Да и "кавалерийский наскок" тут не уместен. Я с самого начала знал, что только одним ВКС вопросы Сирии (искоренение терроризма) не решить. Поэтому, считаю, что задачи в Сирии на 98% были выполнены.
> Да нет, я не настаиваю, как скажете. Давайте обсудим по Вашему порядку. quoted1
Вступление России в НАТО - это абсурд. И это все понимают. Никогда Россия не будет полноправным членом НАТО. НАТО изначально создавалось против нас и всегда мы были приоритетной целью... Поэтому, все попытки ВВП, если таковые были, можно смело расценивать как троллинг, подыгрывание итд.
За последние 20 лет (когда было относительное затишье с нами) США в основном вела боевые действия на ближнем востоке (БВ), не считая Югославии. Там была их основная сфера интересов. Но ни одна страна на БВ не была принята в НАТО. Даже своего основного союзника на БВ - Израиль, не берут в НАТО. И только в этом году позволили открыть свое представительство. Но при этом, за тот же период, расширение НАТО было в сторону России. Все это еще раз доказывает, что НАТО - это не ответ на все мировые угрозы (или что они там еще декларируют из "великого-доброго-вечного"), в том числе и терроризм. Это ответ только на одну угрозу - Россию. Поэтому, про "влажные фантазии" о вступлении России в НАТО, можно забыть! Тема не моя! И не я ей давал такой громкий заголовок. Пугать НАТО не надо, но показывать свое присутствие в зонах, которые попадают в сферу наших интересов - надо.
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> НАТО изначально создавалось против нас и всегда мы были приоритетной целью... Поэтому, все попытки ВВП, если таковые были, можно смело расценивать как троллинг, подыгрывание итд. quoted1
Да, но там кроме Робертсона давал интервью еще и Герхард Шредер, с которым ВВП серьёзно обсуждал возможность вступления в НАТО. Наивные западные политики так и не поняли, что ВВП троллил всех подряд.
> Как таковой задачи "победить терроризм" и не ставилось. > Поэтому, считаю, что задачи в Сирии на 98% были выполнены. quoted1
Всё дело в том, какие задачи считать главными, а какие второстепенными. Если главная задача, это проверить вооружения, провести учения, попытаться попугать кого-то, как-то обозначить своё присутствие на Ближнем Востоке, заодно и побороться с международным терроризмом, то такие задачи выполнены. Главное вовремя оттуда свалить и не увязнуть в их разборках.
Если эту экспедицию рассматривать как какой-то важный шаг в борьбе с ИГИЛ, то такая задача изначально притянута за уши.
Хоть ИГИЛ и является нашим врагом, как впрочем и для других стран, непосредственной угрозы, нависшей над нашими границами от него нет. В настоящее время он возможный источник организации локальных терактов. А это уже дело системы внутренней безопасности. И если, как Вы пишите "задачи победить терроризм и не ставилось", то в ответ на действия ВКС России в Сирии, будут организованы террористические акты непосредственно в самой России. Это как, если осы могут укусить, то надо разворошить их гнездо. Вопрос, для чего?
С задачей оказания помощи законному президенту Сириии Асаду и сохранения целостности Сирии вообще не понятно. Как недавно сказал министр иностранных дел С.Лавров:
Асад нам не союзник, между прочим. Да, мы его поддерживаем в борьбе с терроризмом и в сохранении сирийского государства. Но он не является союзником в том смысле, в котором Турция является союзником США. У нас позиция заканчивается на фразе „Мы поддержим любое решение сирийских сторон. Они должны сами договариваться. Для этого есть рамки, которые Совет Безопасности ООН очертил, для этого есть и опыт сосуществования этнических, политических, религиозных групп.
Если не союзник туда позвал, то зачем полезли? Сначала побомбили опозицию несоюзника, потом начали её называть умеренной оппозицией и стали собирать на переговоры, потом ее признали политическим партнером за столом переговоров. В итоге, всё это сейчас называют борьбой с терроризмом.
> Если не союзник туда позвал, то зачем полезли? Сначала побомбили опозицию несоюзника, потом начали её называть умеренной оппозицией и стали собирать на переговоры, потом ее признали политическим партнером за столом переговоров. В итоге, всё это сейчас называют борьбой с терроризмом. quoted1
1 обратился за помощью президент САР . Наши , рассмотрев вопрос -согласились помочь 2 Бомбили группировки ИГИЛ и дшебхат-ан нусра в первую очередь . И примкнувших к ним другие группировки. ЗЫ а как различить ,,умеренных,, от неумеренных ?
> Всё дело в том, какие задачи считать главными, а какие второстепенными. Если главная задача, это проверить вооружения, провести учения, попытаться попугать кого-то, как-то обозначить своё присутствие на Ближнем Востоке, заодно и побороться с международным терроризмом, то такие задачи выполнены. Главное вовремя оттуда свалить и не увязнуть в их разборках. quoted1
Уважаемый, Вы ранее здесь писали достаточно конкретно: maykl (22948) писал(а) в ответ на сообщение:
> когда ни одна из многочисленных задач не решена, вряд ли кого-то напугают или изменят ситуацию. quoted1
Из этих Ваших слов любой читающий сделает Вывод о том, что Вы прекрасно осведомлены о том, какие конкретные задачи стояли перед российскими военными в Сирии и делаете вывод о том, что ни одна задача не была решена. Вот я и прошу Вас - конкретно обозначьте здесь все задачи, которые стояли и стоят перед ВКС России в Сирии. Понимаете? Конкретно, без "если"... да, уважаемый, и не забудьте привести ИСТОЧНИК из которого Вы это почерпнули...
ну вы бы по телеку посмотрели. их представитель даже в передаче помоему у соловьева был. как тож нашли его? вот к нему и обратитесь и пусть он вам объяснит что он в игил не состоит