Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Эксперты: Dassault Rafale лучше Су-35.

  privet75
privet75


Сообщений: 13029
14:29 21.04.2015
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> что там за УРВВ есть на Су-30МКИ которая убивает АВАКС на 400км
quoted1
КС-172.
Учитывая, что "дальнюю руку" для С-400 в этом году наконец-то приняли на вооружение, то принятие КС-172 - дело ближайшего времени, если она выиграет конкуренцию у К-37М.
172-я как раз на базе ракет для С-400, С-300В4 сделана. Но испытания и доводка ракет для ПВО затянулись, поэтому авиация взяла на вооружение ракету конкурента К-37М.

Дальняя ракета для зенитной системы С-300В4 принята на вооружение российскими военными. Об этом информирует ТАСС со ссылкой на источник в Минобороны.

"Этими ракетами планируется в первую очередь вооружить системы ПВО С-300В4 в Западном военном округе", - уточнил представитель ведомства.

Новая ракета, дальность которой достигает 400 километров, успешно прошла госиспытания в конце прошлого года.

http://www.rg.ru/2015/03/05/raketa-anons.html

У США ничего подобного ни в авиации ни в ПВО нет. SM3 - совсем другие весовые характеристики и габариты, авиационную ракету из нее сделать сложнее (КС-172- 750кг, К-37М - около 500кг):
Представляя собой развитие созданной еще в начале 1990-х гг. фирмой Raytheon зенитной ракеты дальнего действия SM-2 Block IV (RIM-156), ракета SM-3 (RIM-161) имеет одинаковые с ней размеры и массу. Длина обеих составляет 6,59 м, диаметр ускорителя – 533 мм, диаметр маршевой ступени – 343 мм, масса – 1500 кг. Обе ракеты оснащены одинаковыми твердотопливными ускорителями Мk 72 с четырехсопловым блоком, разгонно-маршевыми двухрежимными двигателями Мk 104, крыльями сверхмалого удлинения и раскрывающимся блоком аэродинамических рулей. Интересно, что аналогичный «модульный» принцип разработки был положен и в основу создания зенитной ракеты SM-6, способной перехватывать аэродинамические цели на дальностях до 400 км.

http://topwar.ru/1660-protivorakety-sm-3-dalshe...
THAAD хорошая штука, но на 200км и запредельной стоимости:
Около $2,3 млрд за 1 комплекс[23].
Стоимость РЛС AN/TPY-2 — $574 млн. В 2011 году закуплено 22 противоракеты на сумму $1 млрд, в 2012 году — 42 противоракеты на сумму $999 млн, в 2013 году планируется закупить 36 противоракет, потратив на них $777 млн (для США)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137434
14:40 21.04.2015
[object HTMLSpanElement] (rmo) undefined сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Оригинал тут ссылка
quoted1


Турки и самолёты, это вещи несовместимые, примерно как огонь и вода.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DarkSide
18129


Сообщений: 2500
12:47 23.04.2015
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Траблы у францев, заказ на 120 сократили до 36.
quoted1
И в чем тут траблы ?Уложились почти в 8 млрд так что же лучше поставить 120 за 10млрд или 36 за 7++?)Плюс технологии не передали да и не стали клепать в Индии под свои гарантии,чего хотели индусы.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> И на историю с мистралями все покупатели смотрят негативно.
quoted1
В РФ может быть,но как то всем пофигу.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Китай Су-35 и С-400 купит
quoted1
Пиши до конца,купить пару штучек что бы движки скомунячить,американцы и европейцы то им не продают,о чем к стати написано в твоей же статье.
Китай попросил Россию начать поставку двигателей и ракет раньше самолетов.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Японцы уже бояцца
quoted1
Может быть,но пока в том регионе широко наблюдается бахтерт РФ,по поводу THAAD.
http://newsland.com/news/detail/id/1518684/


privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> и с Китаем облажался
quoted1
Сурьезно врунишка ?)Или балабол забыл как китайцы отказались от покупки Су-35С в результате чего те пошли в армию ?)
http://news.bcm.ru/world/2012/3/14/379154/1
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> 200.
> гонишь.
quoted1
Так посмотри сколько из них в оперативной готовности чудилка.
В составе ВВС находятся 200 истребителей Су-30МКИ, из них только 110 (55%) находятся в боеготовом состоянии. К концу 2015 года поставлена задача повысить боеготовность до 70%.
И это только довели до 110,жуть.
http://vpk.name/news/128689_vvs_indii_nedovolny...

privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> На всех учениях в БВ рвали всех.
quoted1
Не смеши мну организм.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Газета USA Today опубликовала интервью с американским генералом Халом Хомбургом, где он рассказал об успехах индийских ВВС, которые добились впечатляющих результатов в учебных воздушных боях против американских самолетов F-15C/D Eagle. Индийцы «воевали» на многофункциональных истребителях Су-30МКИ российского производства и выиграли почти 90 процентов всех воздушных боев. «Мы не настолько обогнали весь остальной мир, как нам хотелось бы думать, – приводит газета слова генерала, возглавляющего службу Air Combat Command ВВС США
quoted1
Вау-вау,не каких МКИ там не было чудилка.
С индийской стороны в маневрах были активно задействованы ударные самолеты МиГ-27, самолеты-истребители Mirage-2000, МиГ-21 (модернизированный) и Су-30МК. К "периферийным" задачам было подключено также некоторое количество самолетов МиГ-29.

Оказывается, что по предложению индийской стороны потолок ведения воздушных боев был ограничен средними высотами. Суть этого ограничения состоит в том, что оно фактически сводит боевое соприкосновение противоборствующих сил к ведению ближнего маневренного боя.


Если на больших высотах дальность пуска ракеты типа AMRAAM составляет более 60 км (а на очень больших и более 100 км), то на средних высотах она снижается до 30-35 км. Это, естественно, ведет к уменьшению времени упреждения противника в применении оружия. В свою очередь, комплексный критерий маневренности при переходе от больших к средним высотам увеличивается в четыре раза. Все это делает комплексную оценку боевых свойств истребителя на средних высотах более чувствительной к его маневренным характеристикам, отодвигая как бы на второй план его преимущества в дальнем ракетном бою. И американские специалисты, принимавшие участие в организации маневров "Коуп Индия-2004", это, безусловно, знали.


Третьим важным моментом в разъяснениях, представленных этими специалистами по поводу специфики организации маневров, является то, что имитация всех воздушных боев велась при исходном соотношении численности индийских и американских самолетов 3:1. Половник Г.Ньюбэк объяснил, что "в каждом боевом вылете четыре истребителя F-15C выступали против 12 истребителей индийских ВВС, как правило, самолетов Су-30МК".Сегодня в практике боевой подготовки летчиков истребительной авиации ВВС США в групповых боевых действиях американские истребители должны быть в состоянии противодействовать истребителям противника даже при их троекратном превосходстве Так организуется тренировка пилотов F-15 "Игл" и подготовка пилотов F/A-22 "Рэптор". Численное превосходство противника должно в данном случае нейтрализоваться не только высокими ТТХ американских самолетов, но и применением эффективной тактики ведения группового боя, основанной на использовании средств информационного обмена между пилотами. Правда, тактическая установка на победу в групповом воздушном бою в меньшинстве рассматривается американцами к условиям ведения боя на больших, а не на средних высотах.

И т.д. и т.п.Выступали к стати там старые F-15C,после чего и приняли на вооружение F-22A,что генералы и продвигали устраивая учения.Американцы еще умудрялись выйграть по 1 бою,с такими то правилами и численным превосходством индусов.
http://nvo.ng.ru/armament/2005-03-11/6_avia.htm...

Так что хватит балаболить и приведи пруфы на свое утверждение.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пока что Су-30мки рвал всех в ближнем бою и был так же хорош на дистанции, как последние модификации конкурентов.
quoted1
А то так и останешься балаболом.

privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> КС-172.
> Учитывая, что "дальнюю руку" для С-400 в этом году наконец-то приняли на вооружение, то принятие КС-172 - дело ближайшего времени, если она выиграет конкуренцию у К-37М.
quoted1
Вот когда пройдет испытания и ее примут,тогда и балаболь а то привыкли приводить то чего нет.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> поэтому авиация взяла на вооружение ракету конкурента К-37М.
quoted1
Пруфы на принятие которой ты уже пару месяцев предоставить не в состоянии,одни бобоньки,жуть.И того получается не каких УРВВ на 400км нет и эксперд в очередной раз наврал.

privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> У США ничего подобного ни в авиации ни в ПВО нет.
quoted1
Повторюсь еще раз,сначало на вооружение примите,а потом уже бобонь,врунишка.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> SM3 - совсем другие весовые характеристики и габариты,
quoted1
Во первых SM3 против баллистических целей,во вторых его габариты меньше,а если еще убрать стартовый двигатель который на истребителе ему нафиг не нужен,он будет еще меньше как вес так и габариты.

КС-172
Длина-7.4
Диаметр-0.51
Размах рулей 0.75
Вес-750
Скорость=4000км/ч
Дальность=400км
SM-3

Длина-6.55
Диаметр-0.34
Вес-1.5 тонна из них 700кг стартовый двигатель.
Скорость-3км/с=10800км/ч
Дальность -500-700км.
Высота поражения-250-500км
Этой ЗУР можно будет звезду смерти сбивать не то что истребители и ДРЛО.Есть еще мод 2A у которого ТТХ еще лучше.
Против аэродинамических целей идет SM-6.

privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> THAAD хорошая штука, но на 200км и запредельной стоимости:
> Около $2,3 млрд за 1 комплекс
quoted1
Снова этот комплекс против баллистических целей,по аэродимачиским их рули будут на ахти на малых высотах.Для них нужны высоты как и для SM-3 покажи мне хоть одну российскую ЗУР подобного класса с высотами перехвата от 200км ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 13029
14:53 23.04.2015
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> И в чем тут траблы ?Уложились почти в 8 млрд так что же лучше поставить 120 за 10млрд или 36 за 7++?)Плюс технологии не передали да и не стали клепать в Индии под свои гарантии,чего хотели индусы.
quoted1
Для францев был бы лучче заказ на 20 лярдов. Для индусов - передача технологий и подешевле. В итоге компромисс, более выгодный францам, откаты небось помогли. Для России - тоже выгода, 36 рафалей потребностей не закроют, будут новые заказы на Су или Миги.
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> В РФ может быть,но как то всем пофигу.
quoted1
Да не чувак, все поняли ХУ из ХУ. И французы кстати тоже, и презиком своим недовольны. Потому что он оказался именно презик амерский, а не Президент реально независимой Франции.
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пиши до конца,купить пару штучек что бы движки скомунячить,американцы и европейцы то им не продают,о чем к стати написано в твоей же статье.
> Китай попросил Россию начать поставку двигателей и ракет раньше самолетов.
quoted1
1) Не пару штучек - а десятки.
2) Движки уже 20 лет как скопировать не могут, потому и поставлять будут, их же и на китайские самолеты поставят.
3) вооружение тоже логично покупать, его и на Су-27 и на Дзянях использовать можно.
Так что не бреши, все у нас с Китаем пучком, завидуй молча

DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сурьезно врунишка ?)Или балабол забыл как китайцы отказались от покупки Су-35С в результате чего те пошли в армию ?)
quoted1
Так то когда было-то, ты свежими новостями живи
С теми - была история, но для ВВС РФ даже лучше вышло.
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В составе ВВС находятся 200 истребителей Су-30МКИ, из них только 110 (55%) находятся в боеготовом состоянии. К концу 2015 года поставлена задача повысить боеготовность до 70%.
> И это только довели до 110,жуть.
> http://vpk.name/news/128689_vvs_indii_nedovolny...
quoted1
ЖУТЬ вот она (про Ф-16):
Таблица 1. Статистика катастроф и оценка ущерба ВВС США за период 1993–2002 гг.
Обстоятельства происшествия Потеряно самолетов Количество погибших Оценка ущерба
в 2001 г. в $млрд
Управляемый полет 59 132 1,94
Столкновение ЛА в воздухе при полете в составе звена 37 90 776
Потеря управляемости ЛА 31 22 776
Взлет, посадка и выруливание по ВПП 12 5 205
ВСЕГО 139 249 3,7


Таблица 3. Сравнение уровня аварийности самолетов ВВС США
Происшествие Показатель уровня аварийности самолетов F-117* A-10 F-15 F-16
Класс А в среднем за 5 лет 0,8 2,0 3,6 13,0
в среднем за 10 лет 0,7 2,3 3,8 13,4
Класс В в среднем за 5 лет 0,4 4,2 12,0 4,2
в среднем за 10 лет 0,5 2,2 7,7 3,2
Погибло пилотов, чел 1 (с 1991 по 2001 гг.) 47 (с 1972 по 2001 гг.) 37 (с 1972 по 2001 гг.) 73 (с 1975 по 2001 гг.)
Всего погибших, чел 1 (с 1991 по 2001 гг.) 54 (с 1972 по 2001 гг.) 44 (с 1972 по 2001 гг.) 110 (с 1975 по 2001 гг.)

http://oko-planet.su/politik/politikarm/11878-f...
В среднем 13штук Ф-16 за 5 лет! Это "круче" даже самого аварийного из Су-шек, 24-го.

И еще раз повторю, из 600 самолетов семейства Су-30, в Индии потеряны 5 из 200, в остальных странах - 2 из 400.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 13029
15:28 23.04.2015
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вау-вау,не каких МКИ там не было чудилка.
> С индийской стороны в маневрах были активно задействованы ударные самолеты МиГ-27, самолеты-истребители Mirage-2000, МиГ-21 (модернизированный) и Су-30МК. К "периферийным" задачам было подключено также некоторое количество самолетов МиГ-29.
quoted1
Мудилка, тоже мне нашел возражение
В Индии нет и не было МК, там только МКИ, И - это как раз версия для Индии
Хотя МКИ как раз на базе МК естественно и делался DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так что хватит балаболить и приведи пруфы на свое утверждение.
quoted1
Не ну теперь-то амеры ищут оправдания, причем даже дегенералы ошибаются в моделях или журналамеры, а ты их повторяешь, иХсперд
А пруфов уже с десяток кидал, ищи. Факт в том. что везде Су-30 показали себя хорошо, на всех учениях.
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> Повторюсь еще раз,сначало на вооружение примите,а потом уже бобонь,врунишка.
quoted1
На вооружение К-37м приняли, ракету для ПВО на 400км на вооружение тоже приняли.
Так что журналист прихвастнул немного, но основания такие есть. Нужно будет - КС 172 на базе ПВО-шной будет на вооружении, тут скорее больше проблема в ЦУ, чем в дальности ракеты. Подтвердят Ирбис и новые РЛС с АФАР свои характеристики с определением и ведении целей на 400км - есть смысл и ракету ставить более дальнюю, чем К-37М. Ну и денег у нас не бесконечно много, заплятят индусы - будет им ракета на 400
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> Во первых SM3 против баллистических целей,во вторых его габариты меньше,а если еще убрать стартовый двигатель который на истребителе ему нафиг не нужен,он будет еще меньше как вес так и габариты.
quoted1
Да конечно Новую ракету делать придется!
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> Снова этот комплекс против баллистических целей,по аэродимачиским их рули будут на ахти на малых высотах.
quoted1
И цена у них совсем другая, я уже приводил ссылки.
Вот SM-6 потому и разрабатывают, но и она на 240км. Притом с разгонным блоком-таки:
Другим важным отличием SM-6 от предшествующих ракет является чрезвычайно мощный разгонный ускоритель Mk 72, заимствованный от противоракеты SM-3. Значительно более мощный чем ускорители, применявшиеся ранее, новый разгонный двигатель обеспечивает SM-6 дальность до 240 км (по частично-баллистической траектории) при потолке до 33 километров.

А значит - тяжелая, 1,5т, для авиации не годится.
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для них нужны высоты как и для SM-3 покажи мне хоть одну российскую ЗУР подобного класса с высотами перехвата от 200км ?
quoted1
Прикинь, еще в конце 70-х, гугли 51Т6, 53Т6, А-135, А-235, С-400, С-500
http://bastion-karpenko.narod.ru/53T6_pusk_01.h...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DarkSide
18129


Сообщений: 2500
12:30 24.04.2015
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для францев был бы лучче заказ на 20 лярдов.
quoted1
Заявленную цену для тендера смотри чудилка.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> откаты небось помогли.
quoted1
Доказательства небось есть или как обычно врешь ?)
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для России - тоже выгода, 36 рафалей потребностей не закроют, будут новые заказы на Су или Миги.
quoted1
Так вы еще на коленях постойте,поумоляйте купить,может индусы сжалятся )
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да не чувак, все поняли ХУ из ХУ.
quoted1
Чувачок хватит пытаться выдавать желаемое за действительное,у Франции туева хуча клиентов,в их числе и РФ стояла с протянутыми руками,что-то это именно ЕС вели санции на продажу оружия и технологий а не РФ октазалась.А вот от сделок с РФ как раз все отказываются инвесторы бегут,нук напомни какой там оток капитала за 2014 и 2015 годы)
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> а не Президент реально независимой Франции.
quoted1
Франция реально независима и президент у нее вполне реальный,хоть и либерал.Франции повезло,как и тем же США и Германии,это страны союзники,которые вписываются вместе в разные заварушки.У РФ союзников нет,все пытатются подлизнуться к китайцам,те брезгливо отстраняются.Как показали последние события,у РФ с друзьями очень плохо,даже беллорусы отвернулись,стоило США наложить санкции,как таможенный союз развалился.Российские силовики пыются лизнуть Китаю,называя себя сестрой Китая,потому что братом не стать не когда,а всякие эксперды пытаются подлизаться поближе,на что китайцы дают отворот поворот,читай подлизистые потуги этих экспердов)

http://russiancouncil.ru/common/upload/RIAC_Rus...


privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> 1) Не пару штучек - а десятки.
quoted1
Ты количество в цифрах приводи,а то десятки видите ли это расстяжимое понятие,может быть два десятка,видимо для тебя это много,но в современных реалиях это штучная партия.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> 2) Движки уже 20 лет как скопировать не могут, потому и поставлять будут, их же и на китайские самолеты поставят.
quoted1
Судя по тому что всякие J летают и клоны Миг и Су стоят по 10 лямов баксов то движки они делать научились,правда такое же гуано как и российские,так же дымят как и Миговские.

privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> 3) вооружение тоже логично покупать, его и на Су-27 и на Дзянях использовать можно.
quoted1
Его логично покупать что бы потом перепродать,не более.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так то когда было-то, ты свежими новостями живи
> С теми - была история, но для ВВС РФ даже лучше вышло.
quoted1
Так потуги рособоронэкспорта это вторая попытка того контракта,так что живи)
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> http://oko-planet.su/politik/politikarm/11878-f...
> В среднем 13штук Ф-16 за 5 лет! Это "круче" даже самого аварийного из Су-шек, 24-го.
quoted1
Прежде чем выставлять всякие мурзилки,возьми и сделай следущее,составь возраст самолетов,количество в войсках,общий налет и предоставляй пруфы.Не смеши больше народ и хватит врать ибо.
Только при проведении лётных испытаний было потеряно 14 Су-24 и Су-24М. После принятия самолёта на вооружение ежегодно происходило 5—6 аварий и катастроф.

privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> И еще раз повторю, из 600 самолетов семейства Су-30, в Индии потеряны 5 из 200, в остальных странах - 2 из 400.
quoted1
А я еще раз повторю,ты или реально глупый или притворяешься в Индии эксплуатировали меньше 100 самолетов из них 5 потеряли,в РФ 3,а остальные Сухари в тех же ВВС РФ стоят ржавеют.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DarkSide
18129


Сообщений: 2500
12:33 24.04.2015
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мудилка
quoted1
Смотрю на тебе так сильно экономили,даже воспитание зажали )
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> В Индии нет и не было МК
quoted1
Как я вижу врать тебе не надоело.





privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не ну теперь-то амеры ищут оправдания, причем даже дегенералы ошибаются в моделях или журналамеры, а ты их повторяешь
quoted1
Хоспыдня дитя ты хоть бы что нибудь по теме полистал что ли,а то ведь позоришься пукая в лужу.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> А пруфов уже с десяток кидал, ищи.
quoted1
Снова врешь,у тебя в семье случайно все поголовно не врут ?Пытаюсь понять откуда у тебя это привычка.Так что или пруф или идешь в лес.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Факт в том. что везде Су-30 показали себя хорошо, на всех учениях.
quoted1
Теперь они показали себя хорошо,до этого ты утверждал другое.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пока что Су-30мки рвал всех в ближнем бою и был так же хорош на дистанции
quoted1
И
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> На всех учениях в БВ рвали всех.
quoted1
Теперь ты решил слиться в сторону просто хорошо себя показали,глядишь такими темпами из тебя пацриотизм то повыбиваю.
В реальности Су-30МКИ показали себя паршиво,то движки у них оказались бракованные,то много времени на взлет уходило,не укладывались в регламент,а в боях 1 на 1 подчистую слили F-15ому.

http://www.flightglobal.com/news/articles/video...



Плюс индусы сами жаловались на то что самолет не ахти и движки ужастные,самолет требует доп доводки и модернизации,будут исправлять кабину,обшивку,движки и т.д.

privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> На вооружение К-37м приняли, ракету для ПВО на 400км на вооружение тоже приняли.
quoted1
ТЫ пруфы для УРВВ приводи эту К-37 ты уже пару месяцев привести не в состоянии,одно болобольство.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нужно будет - КС 172 на базе ПВО-шной будет на вооружении, тут скорее больше проблема в ЦУ, чем в дальности ракеты. Подтвердят Ирбис и новые РЛС с АФАР свои характеристики с определением и ведении целей на 400км - есть смысл и ракету ставить более дальнюю, чем К-37М. Ну и денег у нас не бесконечно много, заплятят индусы - будет им ракета на 400
quoted1
Вобщем не каких УРВВ нет,эксперд наврал,ты наврал еще раньше него,наврал снова выложив эту клюкву.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да конечно Новую ракету делать придется!
quoted1
Не знаю как насчет новой и зачем ее делать США особенно с ЗУР,когда еще в 80ые-начало 90ых были AIM-155 одна из которых при массе 170+кг летела на дальность в 250-270км,по габаритам была раза в 2 меньше российской.ЧТо же касается SM-3 ничего нового особо не нужно,возьмут SM-6 уберут стартовый двигатель,там даже ГСН менять не нужно,но я сомневаюсь что военных устроят такие переделки,лучше взять и создать нормальную УРВВ.


privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> И цена у них совсем другая, я уже приводил ссылки.
> Вот SM-6 потому и разрабатывают, но и она на 240км. Притом с разгонным блоком-таки:
quoted1
Хоспыдня хватит таки бредить,цена у них большая потому что задачи они выполняют инные а SM-6 спроэктировали потому что это ЗУР ПВО,тогда как остальные SM-3 это ЗУР ПРО и да дальность у SM-6=230-240 миль,а не км.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> А значит - тяжелая, 1,5т, для авиации не годится.
quoted1
Хоспыдня у них конструкция модульная,снять разгонный блок проблем не составит,при базировании на самолетах он не нужен,другое дело что лепить УРВВ из них не кто не будет,а истребитель может поднять и 2 тонные УРВВ,только кому это нужно,когда даже самолеты ДРЛО не работают на такие дистанции на какие полетит такая УРВВ.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Прикинь, еще в конце 70-х, гугли 51Т6, 53Т6, А-135, А-235, С-400, С-500
quoted1
Прикинул и ты снова гонишь,потому как из перечисленных тобою нету не одного комплекса в высотой перехвата выше 60км,это максимум на который способны ЗУР РФ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 13029
22:06 25.04.2015
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не знаю как насчет новой и зачем ее делать США особенно с ЗУР,когда еще в 80ые-начало 90ых были AIM-155 одна из которых при массе 170+кг летела на дальность в 250-270км,по габаритам была раза в 2 меньше российской.
quoted1
В 92г эту программу закрыли, так что пример не в тему.

DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хоспыдня хватит таки бредить,цена у них большая потому что задачи они выполняют инные
quoted1
Иные чем что?
С-400 с недавно принятой на вооружение ракетой 40Н6 (дальность 460 км, максимальная высота 185 км) превосходит THAAD по дальности и почти равен по высоте.
И естественно он не стоит миллиарды. По цене небось конкурент Патриот Pac-3, а по ТТХ и эффективности патриот очень стыдливо курит бамбук
Стоимость РЛС AN/TPY-2 — $574 млн. В 2011 году закуплено 22 противоракеты на сумму $1 млрд, в 2012 году — 42 противоракеты на сумму $999 млн, в 2013 году планируется закупить 36 противоракет, потратив на них $777 млн (для США)

http://commi.narod.ru/txt/1998/0901.htm
И на вооружении у нас уже развернуто 19 дивизионов/152 ПУ на конец прошлого года.
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> Прикинул и ты снова гонишь,потому как из перечисленных тобою нету не одного комплекса в высотой перехвата выше 60км,это максимум на который способны ЗУР РФ.
quoted1
Что, в гугле все-таки забанили?
Ну про С-400 я уже написал, так и быть, приведу и ТТХ ракет конца 70-х начала 80-х:
51Т6 «Азов»,Дальность стрельбы мин.: 130 км[9]
Высота зоны поражения макс.: 670 км[9]
Высота зоны поражения мин.: 70 км[9]
Тип боевой части: специальная (ядерная).

вики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DarkSide
18129


Сообщений: 2500
14:24 26.04.2015
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> В 92г эту программу закрыли, так что пример не в тему.
quoted1
И что ?Если УРВВ нужна будет сделают,наработки то не куда не делись,тем более оружейники США продолжают соверщенствовать наработки по УРВВ.Это тебе не Россия где Р-37 уже лет 30 делают и не как не доделают.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> С-400 с недавно принятой на вооружение ракетой 40Н6 (дальность 460 км, максимальная высота 185 км) превосходит THAAD по дальности и почти равен по высоте.
quoted1
Сурьезно ?Так приводи данные ТТХ от производителя или какого нить нормально источника,цену,что перехватывает и на какой высоте,тоже самое и для THAAD,а потом бобонь,ато твои враки уже надоели.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> По цене небось конкурент Патриот Pac-3, а по ТТХ и эффективности патриот очень стыдливо курит бамбук
quoted1
Тоже подтверждай как ТТХ так и эффективность,можешь взять войны с Ирака где участвовал Пэтриот и сопоставить с С-400,только где он принимал участие на каких войнах и какую он там показал эффективность ?Ответ прост не где,так что ты снова звездишь,сравнивая комплекс который воевал с российским который по телеку показывают и не более.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Стоимость РЛС AN/TPY-2 — $574 млн. В 2011 году закуплено 22 противоракеты на сумму $1 млрд, в 2012 году — 42 противоракеты на сумму $999 млн, в 2013 году планируется закупить 36 противоракет, потратив на них $777 млн (для США)
quoted1
Отлично приводишь отчет,в котором будут закупки и цена для каждой ЗУР.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну про С-400 я уже написал
quoted1
Писать ты можешь много чего и часто это не правда,так что приводи пруфы на ТТХ.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> приведу и ТТХ ракет конца 70-х начала 80-х
quoted1
Причем тут эта МБР?Русским же языком написал.

DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для них нужны высоты как и для SM-3 покажи мне хоть одну российскую ЗУР подобного класса с высотами перехвата от 200км ?
quoted1
Приведенная тобою ЗУР нефига не вписывается сюда,при ее размерах и весе в туеву хучу тонн эта фиговина тянет на МБР.Из этого же комплекса так же ЗУР но на много меньше 53Т6 при весе 10 тонн ее потолок 30км,при дальности до 80-100.SM-3 весит 1.5тонны,ЗУР THAAD=800кг.По своим размерам и весу та же 51Т6 аналог американского GBI правда вес американской ЗУР в разы меньше,меньше он и по размерам,12.7 тонн и 17 метров длина.По своим ТТХ он уделывает и 53Т6 и 51T6 его максимальная дальность до 5000+км и высота 2000км,хотя такая высота ему и не понадобится,так что дальность может быть и 6000км+
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ground-Based_Midco...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 13029
10:58 27.04.2015
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для них нужны высоты как и для SM-3 покажи мне хоть одну российскую ЗУР подобного класса с высотами перехвата от 200км ?
quoted2
>Приведенная тобою ЗУР нефига не вписывается сюда,при ее размерах и весе в туеву хучу тонн эта фиговина тянет на МБР.
quoted1
Блок логики у тебя в мозгу ваще не работает?
Цитата:
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> Прикинул и ты снова гонишь,потому как из перечисленных тобою нету не одного комплекса в высотой перехвата выше 60км,это максимум на который способны ЗУР РФ.
quoted1
Ты соврал. Признаешь-не признаешь - это твои проблемы, про вес речь не шла.
В А-135, А-235 и С-400 есть ракеты с перехватом выше 60км. Даже если смотреть на вес и габариты, то 40Н6 вполне аналог ракет THAAD, причем предназначена как для ПВО, так и для ПРО. Ее можно устанавливать в УСК на корабли, возможно и авиационную версию сделать, если будет нужно.



DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ответ прост не где,так что ты снова звездишь,сравнивая комплекс который воевал с российским который по телеку показывают и не более.
quoted1
Вот именно, что Пэтриот воевал и воевал хреново. И мы знаем это не по рекламным реляциям понтогона. Кстати и Израиль свою систему не просто так стал создавать, амерское ПВО-ПРО их не защитила.

По ТТХ Патриот скорее аналог последнего БУКа, до С-400 и даже до С-300В4 с 40Н6 ему далеко. Эффективность применения современного российского ПВО можно видеть в войне на Донбассе. Укро-самолеты там давно не летают, точки-у тоже посбивали, правда не сразу, видимо развернули "кое-что" после успешного применения Точки по заводу в Донецке. Если реальность до тебя не доходит - это не мои проблемы, "браток"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 13029
11:14 27.04.2015
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Индии нет и не было МК
quoted2
>Как я вижу врать тебе не надоело.
quoted1
И что из твоей фотки следует?
Твоя фотка:



Су-30МК выглядит вот так:






http://www.pravda.ru/photo/album/18413/4/

На твоем фото Су-30К, поставленные в Индию в 90-х, а затем замененные на Су-30МКИ, т.к. их даже модернизировать до МКИ было нельзя. Версии М - существенно лучше.

DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> И что ?Если УРВВ нужна будет сделают
quoted1
Вот когда сделают, тогда и поговорим
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сурьезно ?Так приводи данные ТТХ от производителя или какого нить нормально источника,цену,что перехватывает и на какой высоте,тоже самое и для THAAD,а потом бобонь,ато твои враки уже надоели.
quoted1
В гугли забанили?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DarkSide
18129


Сообщений: 2500
11:46 27.04.2015
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Блок логики у тебя в мозгу ваще не работает?
quoted1
Ты ЗУР приводи или сливайся молча.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> В А-135, А-235 и С-400 есть ракеты с перехватом выше 60км. Даже если смотреть на вес и габариты, то 40Н6 вполне аналог ракет THAAD, причем предназначена как для ПВО, так и для ПРО. Ее можно устанавливать в УСК на корабли, возможно и авиационную версию сделать, если будет нужно.
quoted1
Пруфы звиздаболка или запишу в слив.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот именно, что Пэтриот воевал и воевал хреново.
quoted1
Пруфы приводи,что такое xpeново что не xpeново,какая из российских ПВО работало лучше.Наобарот Пэтриот паказал отличные результаты его результативность в Ираке была 55% это комплекса ПВО против баллистических целей типа Скад,против которых он не предназначен,а вот PAC 3,уже чистый ПРО против тех же скадов показал 100% результат,это боевое применение.Так что приводишь российские ЗРК и заодно пруф на то что С-400 показал лучшую эффективность,не будет идешь в лес.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8D%D1%82...
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати и Израиль свою систему не просто так стал создавать, амерское ПВО-ПРО их не защитила.
quoted1
Сурьезно ?НУ ты и врунишка.ПВО Израиля состоит из F-15,F-16 и Пэтриотов,напомни ка мне с каких это пор эту технику стал создавать Израиль?Про у них состоит из Arrow Израиля-Американский ЗРК,Железный Купол,третий еще на готов он же Праща Давида и все тот же Пэтриот,который промодили до уровня PAC-3.
http://so-l.ru/news/show/vvs_izrailya_odobrilo_...
http://lenta.ru/news/2012/10/09/patriot/
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> По ТТХ Патриот скорее аналог последнего БУКа
quoted1
Капитан врунгель напомните ка когда это БУК стал сбивать баллистические ракеты ?
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> до С-400 и даже до С-300В4 с 40Н6 ему далеко.
quoted1
Сурьезно?Пэтриот в отличии от С-400 и 300 это ПРО последнего рубежа,после всяких THAAD,SM 3 и о GBI(в обратном порядке)И то по баллистическим целям он превосходит С-300.А по С-400 ты до сих не каких пруфов не привел.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Эффективность применения современного российского ПВО можно видеть в войне на Донбассе
quoted1
Ага целый Боинг смогли сбить )
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> точки-у тоже посбивали
quoted1
Пруфы,кто сбивал что,какие и чем.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> это не мои проблемы, "браток"
quoted1
Да не брат я тебе,твои братки где то в подворотне семечки щелкают,так что бегом к ним чудила.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
11:53 27.04.2015
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> Капитан врунгель напомните ка когда это БУК стал сбивать баллистические ракеты ?
>
quoted1
Бук-М1-2 - баллистические цели- Зона поражения, км- 20
http://pvo.guns.ru/buk/buk_4.htm
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
12:00 27.04.2015
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> Капитан врунгель напомните ка когда это БУК стал сбивать баллистические ракеты ?
>
quoted1
Комплекс «Бук-М2Э» — это современный многоцелевой ЗРК среднего радиуса действия, который отличается высокой мобильностью. Данный зенитно-ракетный комплекс в состоянии обеспечить успешное решение боевых задач в любой обстановке, даже в условиях активного радиопротиводействия со стороны противника. Помимо различных аэродинамических целей, ЗРК в состоянии бороться с обширным количеством ракет: крылатые ракеты, тактические баллистические ракеты, противорадиолокационные ракеты, специальные авиационные ракеты «воздух-поверхность». Также он может использоваться для поражения морских надводных целей класса ракетный катер или эсминец. Также комплекс в состоянии обеспечить обстрел наземных радиоконтрастных целей.

На сегодняшний день одним из самых эффективных средств ПВО оперативно-тактического и тактического звена остаются российские ЗРК ближнего и среднего радиуса действия. Речь идет о комплексах ПВО «Тунгуска-М1» (ракетно-артиллерийский) и «Бук-М2» и его экспортной модификации «Бук-М2Э» (ракетный). Данные комплексы по-прежнему существенно превосходят свои зарубежные аналоги по тактико-техническим характеристикам, а также по критерию стоимость/эффективность. Далее речь пойдет о комплексе среднего радиуса действия «Бук-М2Э».
http://topwar.ru/37268-zrk-buk-m2e.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 13029
12:18 27.04.2015
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пруфы звиздаболка или запишу в слив.
quoted1
Тролленок жалкий вгуглезабаненный, не пытайся меня зацепить, разуй глазы-то, полистай странички назад
Сцылки-то уже все были:
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Прикинь, еще в конце 70-х, гугли 51Т6, 53Т6, А-135, А-235, С-400, С-500
> http://bastion-karpenko.narod.ru/53T6_pusk_01.h...
quoted1

На, лови есче и убейсяАПстену от злости на этих русских:
http://topwar.ru/70777-na-vooruzhenie-prinyata-...
http://www.encyclopaedia-russia.ru/article.php?...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Эксперты: Dassault Rafale лучше Су-35.. КС-172.Учитывая, что дальнюю руку для С-400 в этом году наконец-то приняли на ...
    Experts: Dassault Rafale better than the Su-35.. KS-172. Given that ruku" far; for the C-400 in this year finally have adopted, the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия