Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Танки

  privet75
privet75


Сообщений: 13052
17:04 28.05.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кури иди.
quoted1
А не курю
Не говорите мне куда идти и я не скажу что я о вас думаю (с).
Про Чингиза и мусульман - в ветку истории, там можем подискутировать, про Теслу и Прорыв - в науку. Тут давайте про танки. Вас с невежливым клоном - дарком очень быстро в оффтоп сваливаетесь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
17:17 28.05.2015
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> И усе ?Кроме вертикальной стабилизации,на нем была потрясная радиостанция,мокрая БК,хорошая пушка,отличное СУО,большой БК,(к стати качественные снаряды и порох)и т.д.К стати и недостатки у него были.
quoted1

Дык, Дарк, кто спорит. Я о другом. Я про Т34 в том виде что он из себя представлял в реале.
Пусть это танк прорыва/ развития успеха. Но качество делало из него мясо-танк.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  наивный олбанец
190y60


Сообщений: 8021
17:18 28.05.2015
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> Видимо в головах пацриотни где то есть необычный движок с необычными батарейками и называется он Епмобиль и пылится в гараже у одного рыжего дяденьки.Дальше такой же бред,особенно повеселило Т-34,Пантера,пацриотня как всегда в своем стиле.
quoted1

Он же прошкомобиль? На автофорумах над не издевался только ленивый. Пример того, что бывает когда вроде и интересная идея попадает к дефективным менагерам.
> наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как понравится машина, у которой после 15000 км движок и трансмиссию надо выбрасывать на помойку? А для танка это обычное дело.
quoted2
>А где ты собрался столько ездить не по магазинам ли ?)Так для экономии ресурса берешь тягач и на него и после 10-15тыс км обычно идет кап ремонт а не помойка
quoted1

Ну танки да, возят на тралах. Поедлагаешь подобный подход применить к автомобилю?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DarkSide
18129


Сообщений: 2500
17:23 28.05.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Дык, Дарк, кто спорит. Я о другом. Я про Т34 в том виде что он из себя представлял в реале.
quoted1
Я о Шермане писал )shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пусть это танк прорыва/ развития успеха. Но качество делало из него мясо-танк.
quoted1
Успех у Т-34 был только один,это массовость,которую смогли обеспечить с помощью США.
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
> Он же прошкомобиль? На автофорумах над не издевался только ленивый. Пример того, что бывает когда вроде и интересная идея попадает к дефективным менагерам.
quoted1
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
> Он же прошкомобиль? На автофорумах над не издевался только ленивый. Пример того, что бывает когда вроде и интересная идея попадает к дефективным менагерам.
quoted1
Ну это тебе не какой то там обычный Тесла с обыным движком и обычными батареями,это вау провославный Епмобиль оснащеный духовными скрепами,гравицапой и наноподстаканиками,пацриотня схапает )
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну танки да, возят на тралах. Поедлагаешь подобный подход применить к автомобилю?
quoted1
А у тебя был авто который сдох через 15тыс км ?

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  наивный олбанец
190y60


Сообщений: 8021
17:31 28.05.2015
Да, давайте про танчики.
34-ка действительно удачный танк. Сейчас нет разделения тяжёлый танк, средний танк. Есть основной танк.
Рискну ввести понятие "оптимальный" танк. Так вот 34-ка для СССР 40х годов это и есть оптимальный танк.
Он был достаточно прост в производстве, чтобы с выпуском его справились вчерашние крестьяне и заменившие мужиков бабы и подростки. Вследствие этого он был достаточно дёшев, что позволило наладить массовый выпуск.
И вместе с тем ТТХ этого танка делали его весьма опасным противником.
Были танки и "посерьезнее" его. 34-ка взяла именно удачным сочетанием своих качеств.
Не зря его признали лучшим танком второй мировой. По соотношению цена/качество.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DarkSide
18129


Сообщений: 2500
17:49 28.05.2015
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не зря его признали лучшим танком второй мировой. По соотношению цена/качество.
quoted1
КТо признал ?Хоть почитай воспоминания тех кто на них воевал,что еще за критерий цена/качество?Особенно в то время,когда только от США шло столько высококачественной стали и аллюминия,что можно было забацать десятки тысяч танков на десятилетия вперед.
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сейчас нет разделения тяжёлый танк, средний танк. Есть основной танк.
quoted1
К примеру та же Армата идет как средний танк,может пока на период испытаний.Но ОБТ это как раз Западная классификация.Да и понятие легкий танк до сих пор не куда не ушло и в некоторых странах они таки есть.А Т-34 был средним танком,по классификации советов.
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вследствие этого он был достаточно дёшев, что позволило наладить массовый выпуск.
quoted1
Снова обстрактное дешев а наладить массовое производство позволило 7 заводов,которых в отличии от той же Германии не бомбили американцы и англичане.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  наивный олбанец
190y60


Сообщений: 8021
19:49 28.05.2015
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на сообщение:
> Успех у Т-34 был только один,это массовость,которую смогли обеспечить с помощью США.
quoted1

Сей тезис необходимо развернуть. Каким образом США обеспечивала массовость.
> это вау провославный Епмобиль оснащеный духовными скрепами,гравицапой и наноподстаканиками,пацриотня схапает )
quoted1

Не не не. Это сугубо демократический продукт. Созданный на деньги Прохорова, кстати руководителя тогда партии СПС, парнас, хрен знает как ещё она называлась. Самой демократичной. Сплошь загрантованой. Немцов там ещё чем-то руководил.
Кстати этот ешмобиль - единственный реальный выхлоп приватизации.
> А у тебя был авто который сдох через 15тыс км ?
quoted1

Так я и не пытался форсировать его по вашему рецепту до такой степени как у танка.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
00:57 29.05.2015
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> А не курю
> Не говорите мне куда идти и я не скажу что я о вас думаю (с).
> Про Чингиза и мусульман - в ветку истории, там можем подискутировать, про Теслу и Прорыв - в науку. Тут давайте про танки. Вас с невежливым клоном - дарком очень быстро в оффтоп сваливаетесь.
quoted1

Да я в таком возрасте дружок, что мне начхать, что вы обо мне думаете.

Если они были настолько ужасные и страшные эти Т34....то как же так получилось, что фрицы подошли к Москве, а котлы были 700 тыс или 1 млн.?

Не поэтому ли, что:

Были, например, такие случаи, когда одна дивизия гонялась за немцами, потому что в том районе, где враг должен был быть согласно информации сверху, его не было. Одна дивизия пять суток искала немецкие танки вокруг Львова, но так и не нашла их. Непробиваемые советские танки оказываются крайне неэффективными.

Из воспоминаний немецкого генерала Фридриха фон Меллентина: «Плотными массами танки сосредотачивались перед фронтом немецкой обороны, в их движении чувствовалась неуверенность и отсутствие малейшего плана. Они мешали один другому, натыкались на наши противотанковые пушки, а если прорывали наши позиции, прекращали движение и останавливались вместо того, чтобы закрепить успех».

Советские танки становились легкой мишенью. Одна немецкая пушка выводила из строя больше тридцати танков в час.

Но наиболее поразительное далее. Перевес СССР еще настолько велик, что немцы не могли быть уверены в победе. Но экипажи начали покидать танки прямо на поле боя. Оказывается, в танках закончилось топливо, а подвезти его невозможно. Об этом даже никто не подумал. Танку ведь требуется топливо. Совершив марш в несколько сотен километров, танку нужна заправка, а об этом никто не побеспокоился заблаговременно. Часто случалось такое, что оставляли целые колонны танков, так как те не имели возможности двигаться дальше из-за отсутствия топлива.

Хуже того, свежие танковые части не могли пробиться вперед для использования в бою, так как дороги были забиты брошенной техникой.


Как же так получилось, что по 270 новых танков 81 дивизии доставались целыми врагу?
А командир дивизии и начштаба пропали. Пока Сталин резервы не подтянул на оборону Москвы счет танков шел на пару десятков. Все что осталось. Так это, я замечаю, когда со слов которые вы приводите Т34 имел подавляющее преимущество. Неа?
Преимущество у него было тока до момента появления пушки 75мм. Потом только мясо.

Культура ведения войны да? Или не?
Теперь мой унылый друг смотрим книгу....Дубно 1941. Величайшее танковое сражение Второй мировой Исаев.





А КВ че не легенда начала войны? Ну так друг мой их и не заметили под Дубно. Не заметили аж 100 штук.

Хорошо, а если они так пугали немцев в начале войны то почему при первой встрече получился такой расклад?

Во второй половине дня 22 июня под Алитусом (Олитой) состоялось танковое сражение между 5-й танковой дивизией полковника Ф. Ф. Федорова и 7-й и 20-й танковыми дивизиями 3-й танковой группы (ТГр) немцев. Советская версия гласит, что дивизия полковника Федорова встретила противника в обороне, но изучение документов приводит к другому выводу. Немцами были захвачены плацдармы на Немане, а затем последовала контратака советских танков на ощетинившиеся зенитками и противотанковыми пушками позиции. В вечернем донесении 3-й танковой группы бой под Алитусом был оценен как «крупнейшая танковая битва за период этой войны» (то есть Второй мировой) для 7-й танковой дивизии. Собственные потери, по донесению 3-й ТГр, составили 11 танков, включая четыре «тяжелых» (Pz.IV). По советским данным, из 24 участвовавших в бою танков Т-28 было потеряно 16, из 44 Т-34 — 27, из 45 БТ-7 — 30. Как мы видим, за раз было потеряно почти три десятка Т-34. Причем никаких особых эмоций столкновение с «тридцатьчетверками» под Алитусом у немецкого командования не вызвало.( Популярная механика)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
01:18 29.05.2015
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если изучать историю Россиию только по амерским источникам и диссидентам, то вы никогда не поймете, как мы умудрились сейчас создать Армату. И не поймене, почему мы вас, западников, всегда били и бить будем, если полезете.
quoted1

Иди Соловьева читай чудило заодно поймешь почему в России не было домов каменных в средней полосе вплоть до....века 20 го, а в Германии все дома каменные были в 17 веке. Все 12 томов обязательно.
Какой Жуков, какой Гальдер? Иди учи историю земледелия в России и возделывание культур. Заодно поймешь почему частной собственности никогда не было у нас. А раз не было значит никогда не было и всего остального...
Густава Густовича Шпета почитай 2х томник заодно. Талантливейшего человека знавшего 26 языков и расстрелянного в 37. Что он писал о роли языка в нашей отсталости.

А то танки танки...кофемолку нормальную сначала делать надо научиться, а потом будет танк. И только так. Не будет кофемолки танка тоже не будет.

Прочитаешь...приходи с родителями.

Это ты подал заявление о нарушении Darka?

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
01:29 29.05.2015
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> ВРАНЬЕ и ПРОПАГАНДА.
> В реальной истории Т-34 прославился рикошетами!
quoted1

Ну это из разряда "разорю / не потерплю". Я слышу это все время.

надо признать, что в изготовившемся к вторжению в СССР вермахте утром 22 июня уже были средства борьбы с новыми танками, даже с тяжелыми танками КВ. Бортовая броня танка Т-34 на дистанции около 200 м уверенно пробивалась остроголовыми 37-мм снарядами пушки ПАК-35/36. Немцы вскоре назовут ее «дверным молотком», но совсем не за бесполезность в бою против Т-34.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
08:16 29.05.2015




Это на тему не пробиваемости 37мм ББ и "прославились рикошетами". Нормализвовывались немецкие снаряды.
Удивление составляли пробои­ ны наклонных листов брони Т-34 толщиной 45 мм снарядами малого калибра (47—50-мм). Исполнитель отчета с удивлением констатировал, что «несмотря на большой угол накло­ на, скользящих следов на броне обна­ ружено сравнительно немного. Боль­ шинство пробоин (14 из 22) нормали­ зованы в той или иной степени».
Из пробоин неустановленного калибра большую часть составляли «отверстия малого диаметра, с кольцевым валиком, произведенные т.н. «подкалиберными» боеприпаса­
ми. Причем установлено, что дан­ ный тип боеприпаса комплектуется в БК 28/20-мм ПТР, 37-мм противо­ танковой пушки, 47-мм противо­ танковой чехословацкой пушки, 50- мм противотанковой, казематной и танковой пушек».

По повду "рекламы амеровских достижений" Какой же вы унылый...Я бы рад свое взять...так нет ведь.Ничего нет Армату ведь не повезешь? Хотя....Как сказали на одном форуме "Нацепи на жигули чехол. Скажи - Это новая машина порвет всех. И радуйся"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
10:51 29.05.2015
Т72 или 64, у которого все в порядке с компоновкой.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  DarkSide
18129


Сообщений: 2500
11:32 31.05.2015
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сей тезис необходимо развернуть. Каким образом США обеспечивала массовость.
quoted1
Тем что посылала высококачественную сталь и аллюминий из которых и клепали Т-34,включая их движки или товарищ не знал ?
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не не не. Это сугубо демократический продукт. Созданный на деньги Прохорова, кстати руководителя тогда партии СПС, парнас, хрен знает как ещё она называлась. Самой демократичной. Сплошь загрантованой. Немцов там ещё чем-то руководил.
> Кстати этот ешмобиль - единственный реальный выхлоп приватизации.
quoted1
То-то я думал,че это в РФ вдруг взялись за что-то новое,а то это оказывается демократы)
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так я и не пытался форсировать его по вашему рецепту до такой степени как у танка.
quoted1
Не помню что бы я тут рецепты писал,особенно для авто,насчет танковых двигателей нефига они не форсированы,наобарот урезают,там дело в весе и испытываемых нагрузках,плюс разное топливо(танковые движки должны быть многотопливными)опять же ездят по пересенной местности,при весе под десятки тонн.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Иди Соловьева читай чудило заодно поймешь почему в России не было домов каменных в средней полосе вплоть до....века 20 го, а в Германии все дома каменные были в 17 веке.
quoted1
Да достаточно вспомнить индустриализацию,там много отроется как отсталости совка,так и его паршивости,когда тех кто помогал из-за бугра тупо сгоняли в гулаги где народ умерал,а на их документы летали в Штаты совковая разведка,при том что тех на чьи документы летали и обвиняли в шпионаже,стоит вспомнить и то как были запрещенный учебники,хотя бы той же физики,потому что в них видите ли мало совковых имен,восновном Западные и тем самым буржуи рекламируют себя,разрушая совок.А уж о Западных и Европейских ученых,которым в совке меняли имена и фамилии на Зайцев и Петров,что бы не кто не знал,что совок сам ничего не в состоянии не разработать не сделать,стоит ли писать ?Думаю стоит,потому что не один из местных не сможет назвать хотя бы 10 фамилий этих ученых,которые внесли огромный вклад в этот самый совок,который их потом и сгубил.А РФ традиционно продолжает его дело.Думаю поэтому у пацриотни такое отношение,из-за чувства уязвленного ЧСВ и понимания того,что они не фига не велики,так как им мечталось бы,что на протяжении всей своей истории,были рабами своих провителей и тех же татар.Когда их называли новозом,холопами да и сейчас продолжают,может народ это и заслуживает своей глупостью,на этом фоне надо как то попытаться подняться,за счет выдуманых достижений и историй,засчет того что может они кому то интерестны и кто-то хочет им насолить.Хотя как показывает практика,не кому РФ не интерестна.Но уж очень хочет обратить на себя внимание.

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  DarkSide
18129


Сообщений: 2500
11:54 31.05.2015
Если говорить про танки ВМВ,мне очень понравился мод Шермана Calliope.




Танк РЗСО плюс умел плавать,правда выпустили их ограниченно,калибр РЗСО 114мм.
















Усиление брони бетоном.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 13052
13:22 31.05.2015
Хлопотов:Можно привести оценку вероятности победы в дуэльном бою Т-72Б и Т-90 с «Абрамсами» от ведущего профильного НИИ — ВНИИ Трансмаш. При использовании штатных снарядов «Манго» в дневном бою, шанс на победу русского танка составляет 0,42, где за единицу принята абсолютная победа, а за 0,5 — паритет (равные шансы).
У нас уже давно есть более новые и могущественные снаряды: «Свинец-1» и «Свинец-2». Улучшение их характеристик произошло, в ом числе и за счет удлинения выстрела до 740 мм (активная часть 570 мм). Это меньше, чем у американского М829А3 — 982 мм (активная часть 800 мм), но мы не длиной меряемся, а оцениваем эффективность поражения. При использовании «Свинцов» тот же Т-72Б или Т-90 уже опережают по вероятности поражения «Абрамс», имея показатель 0,56. Наши танки имеют намного более серьезную защиту!
Основным штатным снарядом у «Арматы» является отнюдь не устаревший «Манго», а новейший БПС «Вакуум-1» (длиной 900 мм — почти как М829А3), производство которого уже развернуто. Для стрельбы этими снарядами на Т-14 предусмотрен совершенно новый АЗ, выполненный по типу опытного танка «Объект 195», имевшего 152-миллиметровую пушку. При разработке нового АЗ учтена возможность применения еще более длинных боеприпасов. Учитывая мощнейшую защиту лба «Арматы», им придется, скорее всего, вообще переходить на новый калибр со всеми вытекающими финансовыми, организационными и техническими затратами.


http://arsenal-otechestva.ru/article/415-trinit...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Танки. А не курю Не говорите мне куда идти и я не скажу что я о вас думаю (с).Про Чингиза и мусульман ...
    Tanks. And do not smoke 56: Do not tell me where to go and I will not say what I think of you (with). ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия