Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Танки

  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
15:02 28.05.2015
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы историю по альтернативной реальности изучали?
quoted1

А что это значит альтернативная история? Ну ка ну ка расскажите...а вам поднакидаю какую литературу надо читать.

Ладно списочек накидаю:
1) Михаил Геллер "История русской империи" 3 тома. Автор в Сорбонне преподовал. 10 лет лагерей при Сталине.
2)Ричард Пайпс "Россия при старом режиме", его же "Русский консерватизм и его критики". Советник Рейгана по России
3)Самюэль Хантингтон "Столкновение цивилизаций"- это культовая вещь. почерпнете много нового на тему почему мы такие отсталые. Преподаватель Гарварда.
4)Фрэнсис Фукуяма "Доверие"- отличная вещь на тему разницы культур.
5) Лоуренс Харриссон "Главная истина либерализма" топология культур. Читать обязательно
6)Алекс де Токвиль "Демократия в Америке" книга конца 19 века. Класика. Объяснила тогда на пальцах почему амеры будут самыми крутыми в 20 веке.
7) Макс Вебер сделал то же самое в начале 20 века. Великий немец. Читать все работы.
"Протестантская этика и дух капитализма" "протетстантские секты и дух капитализма" , его работы по социологии.
8) Соловьев...ну если возможность есть читать 12 томов.
9) Джеральд Даймонд "Ружья микробы и сталь" читать надо.
да много еще..чуть позжее...
10) Зеньковский "История русской философии" - да да...Автор из высшего духовенства. Почему мы такие отсталые говорится во вступлении.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
15:10 28.05.2015
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> ну-ну рассказывайте сказки дальше
> Хотя по дешевке во время развала руины как инвестиции кто-то мог и купить. Но они идиоты, т.к. риски большие.
> Вот не надо нам про современную Львовскую культуру заливать , все-таки не за океаном живем. Может во времена Польши там и была культурка поприличней, но не украинская.
quoted1

Ты это....иди кури. Мы с женой на греко-каталическое рождество снимали квартиру у москвича. У него 4--6 квартир. Известный политобозреватель Иван Яковина - русский, сейчас житель Львова.
Офигенные конфеты которые хранятся не больше 7 дней, охренительное пиво, а кооофе....тока в Вене похожее, культурная программа, и конечно домашняя колбаска и мамалыга. В Закапанах тоже так колбасу делают. В общем это Европа...там и дома как в Европе...жилые 17 века есть и с углами меньше 90 градусов( признак европейской архитектуры).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
15:12 28.05.2015
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему для этого выбрал в общем-то обычный, хоть и хорошо реализованный, электромобиль без каких-то прорывных идей - не понимаю. Есть более интересные вещи.
quoted1

не понимаешь, потому что не хочешь понимать. Мне нравится это авто и думаю, я его хочу. Думаю, производитель скора пойдет по этому пути.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DarkSide
18129


Сообщений: 2500
15:21 28.05.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если говорить о тяжести, этот похоже был самым тяжелым танком: 95 тонн.
> http://en.wikipedia.org/wiki/T28_Super_Heavy_Ta...
quoted1
Этот раза в 2 тяжелее...Маус.





shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Dark, есть мнение, что эти Abrams, они хуже чем М1А1. Они откапиталенные и у них броня без урана.
quoted1
Которые идут за бугор из США,они упрощенее,об этом я писал выше,броня без ОУ,системы связи упрощенны и т.д.включая снаряды и прочее.Насчет откапиталенные у них как раз ресурс больше,изначально у того же ГТД ресурс был 2000 часов,после ремонта падал до 700 часов,после мода по программе TIGER,у откапиталеного движка ресурс вырос до 1500 часов.
http://www51.honeywell.com/aero/common/document...
http://www.nationaldefensemagazine.org/ARCHIVE/...
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> У Израильтян интересовался, они говорят, что в тэху в люк мехвода целят постоянно....и попадают часто.
quoted1
Ты не сравнивай ВЛД Техи по габаритам с основным прицелом наводчика на Лео А4,размеры сильно разные,если та же Тешка может прицельно открывать огонь на 2 максимум 2.5км бопсом,то к тому же Лео так близко не подойдешь,он начнет палить своим бопсом с 5 км а УРом еще дальше,если конечно рельеф местности позволяет.Достаточно посмотреть на рассеивание самых лучших бопсов,на дистанции 1км оно составляет порядка 0.2 во все стороны,на 2 км в два раза больше и дальше по нарастающей,так что попасть в ослабленную зону довольно проблематично,взять тот же Абрамс у него под маской пушки,тоже знаешь ли не многослойка из вибраниума,да и вообще сама маска пушки у любого танка сплошь ослабленная зона,которая так же по габаритам больше прицела,но сколько к примеру попаданий в эту зону у Абрамса ?Я не видел не одной,смотреть на Лео А4 уже не стоит,тк как переходят на А6 и рассматривать нужно его,на равне с Абрамс SEP к примеру,коих большинство на вооружении США.Израильтян тут не приводи,ибо в стрельбе они очень хороши,умудрялись побсами попадать на 7+км,это снайперские экипажи укомплектованные ветеранами,их не так много и даже они не смогут явить нам такого чуда с каких нибудь средних дистанций,а тем более в массовом порядке,что бы вообще стоило жевать эту тему.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати у них есть сейчас двигатель в 1600 дизель.
quoted1
Да видел новую ходовую показывали,ток там емнип 1630лс.Так что удельная мощность у нового Абрамса будет запредельной,если ее не сократят для экономии ресурса движка,как это было с тем же ГТД у которого изначально не 1500ЛС а емнип 2500 или даже 3000лс и который разгоняет Абрамс до 130км/ч но доп нагрузки на ходовую,катки,гусли и само двигло,что увеличивает износ,присобачили ошейник.

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Замена моторного мотоблока в M1 занимает -1 час.
quoted1
На деле и меньше раза в 2,к примеру на Лео 2 на учениях все работы заняли 15 минут.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> А корпусная укладка не отгорожена от БО.
quoted1
На фото разобранный Лео,с укладкой последней очереди,находится позади от мехвода с левой стороны,с права на против огнетушители.Насколько я знаю,она отгорожена от того же мехвода перегородкой,от остального БО перегородки и корзина,хз какая там защита,пораженые в БК ЛЕо не видел,наружняя защита по типу Абрамсавской в районе мехваода ТБ,внешний экран и корпус,с Лео А6М пересмотрели безопасность экипажа, БК переработали,в том числе сократив укладку,поставили динамические сиденья и т.д.Против СВУ в том же Афгане он показал себя хорошо.
Внутри А4
http://panoramy.zbooy.pl/360/show.html?max=1&am...

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> про Лео
quoted1
Это А4 на модах начиная с А5 прицел наводчика вынесли на крышу,как у АБрамса.

Леопард 2A6





Лепард 2А7






Леопард 2А8 СуперПанцерВафе туристик мод)








Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 13046
15:29 28.05.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Что 38мм борт "Шермана", что 40мм борт Т-34 - всё картон для любой ПТА крупнее 37мм
>
> Перед войной в РККА провели сравнительные испытания Т-34 и немецкого Pz-III. Вот выводы сотрудников
quoted1
....
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Рассматривая конструкцию танка Т-34-85, следует делать поправку на то, что от своего предшественника танка Т-34 он отличался практически только башней с вооружением да подбашенным листом корпуса. Все остальные изменения носили незначительный и непринципиальный характер. Т34 в бою ( Барятинский)
quoted1
Опять Барятинский. Что других авторов нет? Ищем только то, что укладывается в концепцию кривых русских рук "не той культуры"? Мои цитаты пропускаем? Ок, тогда копипаст на копипаст:
Если же говорить о развитии конструкции танка Т-34, то нужно отметить, что уже с первых дней выпуска в нее стали вноситься многочисленные изменения, призванные не столько улучшить боевые параметры машины, сколько повысить надежность отдельных узлов и агрегатов, упростить и ускорить производство, привести техпроцесс в соответствие с технологическими возможностями конкретных заводов-изготовителей. Так, еще до конца 1941 года в конструкцию «тридцатьчетверки» были внесены 770 изменений, упрощавших изготовление различных деталей и узлов, более тысячи наименований отдельных деталей и комплектующих из нее было просто исключено, более чем в три раза была снижена трудоемкость обработки броневых элементов. В дальнейшем эта тенденция получила еще большее развитие.
Танки Т-34 разных серий в отличие от, например, немецких машин не принято относить к различным модификациям (четко можно выделить лишь два варианта — с 7б-мм или 85-мм пушкой). Поэтому обычно в рамках первого варианта различают танки Т-34 образцов 1940,1941,1942 и 1943 годов с уточнением, каким заводом данный танк был выпущен (танки разных заводов отличались даже внешне). Поскольку внесенных изменений было очень много, перечислять их мы не станем, скажем лишь, что совершенствование Т-34 в области его тактико-технических характеристик шло в основном в направлении усиления бронезащиты (например, толщина лобовой брони башни с 1941 по 1943 год увеличилась с 52 до 70 мм). Основные элементы танка, такие как двигатель и вооружение, оставались неизменными. По большому счету, до поры до времени необходимости в серьезной модернизации просто не было, настолько «тридцатьчетверка» по большинству параметров превосходила своих соперников.

http://www.snariad.ru/%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%...
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Унылая живучесть (всю войну баки в БО) 45-мм унылое бронирование (на 85-ом частично исправили скулы башни)
quoted1
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> А остальное...подвижность,ага, защита ..куда уж 45мм лоб.
quoted1
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот тут как раз американцы правильно сделали, отказавшись от наклонной брони бортов (заметьте, после Т-34 наклон бортов исчез на всех последующих средних танках и ОБТ!) .
> Что 38мм борт "Шермана", что 40мм борт Т-34 - всё картон для любой ПТА крупнее 37мм
quoted1
ВРАНЬЕ и ПРОПАГАНДА.
В реальной истории Т-34 прославился рикошетами!

Немецкие противотанковые и танковые орудия калибром до 50 мм в большинстве случаев не пробивали верхнюю лобовую деталь танка Т-34. Более того, даже подкалиберные снаряды 50-мм противотанкового орудия ПАК-38 и 50-мм орудия танка T-III с длиной ствола 60 калибров, которые по тригонометрическим расчетам должны были пробивать лоб Т-34, — в реальности рикошетировали от наклонной брони высокой твердости, не причиняя танку никакого вреда. Проведенное в сентябре-октябре 1942 г. НИИ-48[1] статистическое исследование боевых повреждений танков Т-34, проходивших ремонт на рембазах №1 и 2 в Москве, показало, что из 109 попаданий в верхнюю лобовую деталь танка 89% были безопасными, причем опасные поражения приходились на орудия калибром 75 мм и выше. Конечно, с появлением у немцев большого числа 75-мм противотанковых и танковых пушек ситуация усложнилась. 75-мм снаряды нормализовывались (разворачивались под прямым углом к броне при попадании), пробивая наклонную броню лба корпуса Т-34 уже на дальности 1200 м. Столь же малочувствительны к наклону брони были 88-мм снаряды зенитных пушек и кумулятивные боеприпасы. Однако доля 50-мм орудий в вермахте вплоть до сражения на Курской дуге была существенной, и вера в наклонную броню «тридцатьчетверки» была во многом оправданной.

Драбкин Артем. Война и Мы - Я дрался на Т-34.
http://modernlib.ru/books/drabkin_artem/ya_dral...

У Шермана борта вертикальные, поэтому пробивались из 50мм спокойно.
Насчет того, что наклона бортов после Т-34 не было - вы хоть в Мир танков поиграйтесь что-ли, позорится не будете










Сейчас годов с 70-х с новыми бопсами наклон в 45 градусов уже никто не используют, но во времена ВОВ и после нее его использовали многие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
15:36 28.05.2015
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Опять Барятинский. Что других авторов нет?
quoted1

Ээээ дорогой отчет 48 НИИ это документальное официальное подтверждение унылост Т34. Это на тот случай если с отчетом Абердина вы не согласны.

По остальному позже...
Dark, очень рад Тебя видеть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DarkSide
18129


Сообщений: 2500
15:42 28.05.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Про Вихрь...хто это, что за зверь?
quoted1
Авиационный ПТРК с приличной дальностью,а как себя покажет хз,заявляется что способен пробить все и вся с любой проэкции и устроить таки Хиросиму любому танку,но это сомнительно.

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> MRM уже прошел испытания,
quoted1
Знаю меня больше интересует оперативная готовность а не испытания,на них он показал себя убер оружием,ждем)
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну вы сравнили тачку на обычных литий-ионных батарейках, с обычным электродвигателем
quoted1
Видимо в головах пацриотни где то есть необычный движок с необычными батарейками и называется он Епмобиль и пылится в гараже у одного рыжего дяденьки.Дальше такой же бред,особенно повеселило Т-34,Пантера,пацриотня как всегда в своем стиле.
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как понравится машина, у которой после 15000 км движок и трансмиссию надо выбрасывать на помойку? А для танка это обычное дело.
quoted1
А где ты собрался столько ездить не по магазинам ли ?)Так для экономии ресурса берешь тягач и на него и после 10-15тыс км обычно идет кап ремонт а не помойка.

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 13046
15:45 28.05.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что это значит альтернативная история? Ну ка ну ка расскажите...а вам поднакидаю какую литературу надо читать.
quoted1
Это та история, где Чингиз был мусульманином
Вообще у вас очень однобокая подборка.
Пример того, как я изучал войну 1812-го года:
- 2 советских историка
- записки генерала Ермолова
- записки фон Клаузевица
- мемуары Коленкура

История 2МВ:
- воспоминания родственников, исторические книги, фильмы и т.д.
- мемуары Жукова, мемуары простых участников
- мемуары Гальдера, Черчилля.

Если изучать историю Россиию только по амерским источникам и диссидентам, то вы никогда не поймете, как мы умудрились сейчас создать Армату. И не поймене, почему мы вас, западников, всегда били и бить будем, если полезете.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
15:51 28.05.2015
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> - записки генерала Ермолова
> - записки фон Клаузевица
> - мемуары Коленкура
quoted1

Еще не покурил? не? Клаузевиц у меня есть по истории 1812г. 37 г издания для генштаба. Брал за 40 евро через alib.ru
Я же не про военку уважаемый.
Я про причины нашей отсталости..Далеко не все. Занят немного.
Где это про Чингиза мусульманина вы прочитали? Я не знаю.
По военной теме совсем отдельно.privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> - мемуары Гальдера, Черчилля.
>
> Если изучать историю Россиию только по амерским источникам и диссидентам, то вы никогда не поймете, как мы умудрились сейчас создать Армату. И не поймене, почему мы вас, западников, всегда били и бить будем, если полезете.
quoted1

Кури иди.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DarkSide
18129


Сообщений: 2500
16:01 28.05.2015
Дрифт на Лео 2.




Подбитые Тешки






Попадание Маверика.





Попадание Бопсом Абрамса с дистанции 1км.




Попадание с 3 км,Альфа 1(ака Серебряная Пуля)





Т-62 емнип попадание бомбы.





Башня подбитого Т-72





Еще один подбитый Т-72





Т-72 Альфа 1 прошел на вылет.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  DarkSide
18129


Сообщений: 2500
16:10 28.05.2015
Т-72





Боевики на Украине рассказывают про натовский танк Черная пантера.




Украинцы дико над ними угорают.



Боевики угледели американский Абрамс на Украине.



Походу у боевиков не все впорядке с головой,чуваки не могут отличить Т-72 от Абрамса.

http://ukrstream.tv/ru/videos/bbc_ukraine_milit...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  наивный олбанец
190y60


Сообщений: 8021
16:24 28.05.2015
У Шермана была одна очень ценная весчь - впервые была серийно установлена система стабилизации орудия. Правда в одной плоскости.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DarkSide
18129


Сообщений: 2500
16:28 28.05.2015
Леопард 2А6 в Афганистане.





Абрамс ABV(машина разминирования) и Лео в Афгане.




Он же в работе.



Канадский Лео 2А6М





Он же.


Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 13046
17:00 28.05.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ээээ дорогой отчет 48 НИИ это документальное официальное подтверждение унылост Т34. Это на тот случай если с отчетом Абердина вы не согласны.
quoted1
Я вам привел цитату того же НИИ-48, причем статистическое исследование уже во время войны, 42-го года. Куда более ценное!
Производственные недочеты конкретной партии - это одно, а статистика применения - совсем другое. Причем понятно, что при эвакуации предприятий было всякое, тем более с учетом мобилизации значительной части работников. Вы так и не поняли, что хваленый вермахт били танки, созданные женщинами, пенсионерами и молодежью, на заводах. развернутых в чистом поле за считанные недели.

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Т34 была хуже не тока Шермана но и немецкого PzKpfw IV ausf H. Причем ....во много раз.
quoted1
Ну-Ну
Посмотрим, что же говорили немцы:
Если этот танк пойдёт в производство – войну мы проиграем” - немец о т-34.

Гудериан:
18- я танковая дивизия получила полное представление о силе русских, ибо они впервые применили свои танки Т-34, против которых наши пушки в то время были слишком слабы

Впервые проявилось в резкой форме превосходство русских танков Т-34. Дивизия понесла значительные потери. Намеченное быстрое наступление на Тулу пришлось отложить

Особенно неутешительными были полученные нами донесения о действиях русских танков, а главное, об их новой тактике. Наши противотанковые средства того времени могли успешно действовать против танков Т-34 только при особо благоприятных условиях. Например, наш танк T-IV со своей короткоствольной 75-мм пушкой имел возможность уничтожить танк Т-34 с тыльной стороны, поражая его мотор через жалюзи. Для этого требовалось большое искусство

Отто Кариус:
Другой довольно известный немецкий танкист Отто Кариус в своей монографии «Тигры в грязи. Воспоминания немецкого танкиста» также не скупился на комплименты Т-34: «Еще одно событие ударило по нам, как тонна кирпичей: впервые появились русские танки Т-34! Изумление было полным. Как могло получиться, что там, наверху, не знали о существовании этого превосходного танка? Т-34 с его хорошей броней, идеальной формой и великолепным 76,2-мм длинноствольным орудием всех приводил в трепет, и его побаивались все немецкие танки вплоть до конца войны. Что нам было делать с этими чудовищами, во множестве брошенными против нас? В то время 37-мм пушка все еще была нашим сильнейшим противотанковым оружием. Если повезет, мы могли попасть в погон башни Т-34 и заклинить его. Если еще больше повезет, танк после этого не сможет эффективно действовать в бою. Конечно, не очень-то обнадеживающая ситуация! Единственный выход оставляло 88-мм зенитное орудие. С его помощью можно было эффективно действовать даже против этого нового русского танка.


генерал-лейтенант Эрих Шнейдер:
Танк Т-34 произвел сенсацию. Этот 26-тонный танк был вооружен 76,2-мм пушкой, снаряды которой пробивали броню немецких танков с 1,5-2 тысяч метров, тогда как немецкие танки могли поражать русские с расстояния не более 500 м, да и то лишь в том случае, если снаряды попадали в бортовую и кормовую части танка Т-34. Толщина лобовой брони немецких танков равнялась 40 мм, бортовой -14 мм. Русский танк Т-34 нес лобовую броню 70 мм и бортовую 45 мм, причем эффективность прямых попаданий в него снижалась еще за счет сильного наклона его броневых плит

http://ribalych.ru/2015/01/19/chto-govorili-nem...

И т.д. Вы читайте, читайте немцев, а не свои тупые методички.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DarkSide
18129


Сообщений: 2500
17:02 28.05.2015
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
> У Шермана была одна очень ценная весчь - впервые была серийно установлена система стабилизации орудия. Правда в одной плоскости.
quoted1
И усе ?Кроме вертикальной стабилизации,на нем была потрясная радиостанция,мокрая БК,хорошая пушка,отличное СУО,большой БК,(к стати качественные снаряды и порох)и т.д.К стати и недостатки у него были.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Танки. А что это значит альтернативная история? Ну ка ну ка расскажите...а вам поднакидаю какую ...
    Tanks. What does this mean alternative history? Well, well ka ka...and tell you podnakidayu what ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия