> > Что-то вас куда-то не туда несет, на ДаркСайда похоже. Часом не клон?
> > Лучше просто потому что амерское всегда лучше и велики они классные делают, а еще Айфончик последний клевый Детский сад ей богу. На подростка похоже. >
ааа, тоже обратили внимание? он сперва как зарегился ,говорил на вы ,потом перешел на ты , а потом начали проскакивать теже дарк сайсовские замашки. По велосипеду судить блин о возможностях страны... бредятина какая-то ))))) или там есть айбиэм,там процессоры ,там оптика. Процессоры и у нас делали -только на ВПК они шли, ПО - у нас свое было( тоже неплохо работало). Есть вычислительные машины с охлаждением жидким азотом ( тоже ВПК ), были (да и есть ) резервные вычислительные центры ,работающие на сжатом воздухе ( эти центры будут работать после ЭМИ от ядерного взрыва). Оптика -на ЛОМО прекрасную делали , на спутники ее ставили. Кокгда америкосы начали делать первые 8-разрядные машины , у нас на вертолетах уже применялись 32 разрядные системы.. Много что было уникального. Горбачеву и Ельцину надо сказать огромное ,,спасибо,, за то что порушили то ,что создавалось десятилетиями....
15:43 18.05.2015
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на :
> Да одинаковый он на многих мидификациях." четче, контрасней" Весь мир покупает и мы купили, что не так-то
Конечно не так...Вы как бы это..покупаете, так скажем у вероятного противника...Это не вписывается в военную доктрину. ВВП ведь не зря говорит о переходе но "отечественную элементную базу в вооружении". Вон GPS ведь отказались, перешли на GLONASS. Это конечно не настолько сложно и дорого, но выходит есть разница. У амеров стоят ТВП 2 го поколения, у нас -1го. У амеров он на каждом танке. У нас не много. Почему же здесь нет разницы?
Про 4000$ посмеялся....это кастомный байк. Ты покупаешь, все вплоть спиц и каретки. Ну как то так. Да лана велосипед....возьмите такую вещь как сиденье в машине....почему у нас нет таких сидений как в BMW? или таких амортеров как KONI? или таких дисков как OZ? или BBS, или японских? Вообще то делают по лицухе в Москве магниевые...тока строго на экспорт. Или движов как Cumminz или Deutz ? Блин даже такую вещь как стиралка....у нас есть вообще? А вы танки порвут всех. Пионэры!
15:44 18.05.2015
servismen (servismen) писал(а) в ответ на :
> Процессоры и у нас делали -только на ВПК они шли, ПО - у нас свое было( тоже неплохо работало)
Вы не можете судить что оно пока не сравните.
15:55 18.05.2015
servismen (servismen) писал(а) в ответ на :
> По велосипеду судить блин о возможностях страны... бредятина какая-то ))))) или там есть айбиэм,там процессоры ,там оптика. Процессоры и у нас делали -только на ВПК они шли, ПО - у нас свое было( тоже неплохо работало). Есть вычислительные машины с охлаждением жидким азотом ( тоже ВПК ), были (да и есть ) резервные вычислительные центры ,работающие на сжатом воздухе ( эти центры будут работать после ЭМИ от ядерного взрыва). Оптика -на ЛОМО прекрасную делали , на спутники ее ставили. Кокгда америкосы начали делать первые 8-разрядные машины , у нас на вертолетах уже применялись 32 разрядные системы.
Можно судить и по велосипеду и по всему остальному. Все что вы пишите это бред. Вы хоть представляете сколько времени надо на создание новой архитектуры процессора? А производство, литография....Там Intel сколько стоит от ВВП России? не 15-20%? А кроме велосипедов я перечислил - авиатехника, автомобили, фармацевтика и вообще медобслуживание, биохимия/инженерия, сельское хозяйство да да, станко и судостроение.( судостроение это корея в основе), телекомуникации и связь. Про оптику вы загнули....все что у нас делалось Цейсовскими станками, которые мы забрали как освободители Германии после войны. Из всех линз что делал Союз тока Гелиос парочку...и все. Варить стекло - это искусство. Мы этого не могли делать и увы не можем. Создать что то на уровне Leica или старого Цейса или Pentax L(77/43/34 это у мя есть), увы не в состоянии.
Просто если в объективе 5-7 оптических пар а иногда и мотор привода....и мы не можем этого сделать. То в танке таких элементов под сотню наберется. И поймите, везде найдет свое отражение культура. В каждом элементе к которому прикоснется рука. Это может быть культура разработки, культура производства, проектирования итд... Ведь додумались так скомпоновать танк, чтобы БК детонировал? Вот тебе и культура проектировки.
16:18 18.05.2015
Можно даже сравнить культуру проектирования нашу и амеровскую. Для этого надо знать предмет. Прежде всего противника с его историей. Почитайте Hunnicata и его историю развития амеровского танка. Посмотрите тот же Т34 в сравнении с Sherman. Как вообще развивался наш ОБТ. Как наш танк вписывается в доктрину и логистику....
16:42 18.05.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Вы разницу улавливаете между БПС экспериментальным и основным?
Я привел ссылки и цитаты с форума, где утверждалось, что они приняты на вооружение. Впрочем, хотите продолжайте верить в вундервафельность и исключительность DM и Альфы3. В сказки тоже многие верят shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> А эти стелсы не на Тайвань/Китай деалют?
У нас в стране вроде как 7 российских брендов: STELS, FORWARD, Сура, ATOM, STARK, БАЙКАЛ, Navigator Об трех последних можно сказать только то, что их разрабатывают в России, а производят на заводах Азии (Китай, Тайвань). Байкал вообще полностью китайские аппараты, с нашей наклейкой.
Ведосипеды "STELS" разрабатываются в России. Головной офис компании «Веломоторс» находится в Московской области, в г. Люберцы. Стоит отметить, что современное перспективное производство, коим является «Веломоторс», только за последние два года смогло создать порядка 400-сот рабочих мест. Сегодня данный завод является одной из самых важных градообразующих компаний, расположенных в подмосковной Кубинке. Современный, полностью автономный завод, выпускаемый уникальные велосипеды STELS, занимает довольно обширную территорию. Одни его цеха первой очереди занимают больше 8 тыс. кв.м. Сегодня для сборки велосипедов используют рамы, которые производят партнеры-подрядчики по специальным чертежам компании «Веломоторс». Но, компания строит собственное рамное производство, правда, только для недорогих детских и подростковых велосипедов, и скорее всего в 2012 году, будет запущена первая очередь. Также они производят колеса и обода Компания «Веломоторс» владеет четырьмя заводами: в городе Кубинка Московской области, в Свердловской области, в Брянской области - ОАО "Жуковский велосипедный завод" и в Краснодарском крае, кстати последний работает с 12 декабря 2006 года. Объем производста – 6000 велосипедов в сутки. Завод выпускает 100 моделей. Оборудование для завода установлено из Германии и Японии. Помимо велосипедов компания «Велотранс» производит мотороллеры, мотоциклы и квадроциклы..
Подробнее - тут: Естественно, что часть комплектующих - импортные, т.к. экономически не выгодно делать 6000 шестеренок в сутки, если один завод где-нить в Корее или Китае их делает полляма в день.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Конечно не так...Вы как бы это..покупаете, так скажем у вероятного противника...Это не вписывается в военную доктрину
Франция до последнего не входила в военную струтуру НАТО, мы подталкиваем ее к самостоятельности. Вот только с презиком им не повезло. Так что Thales продавала современные разработки, было много интересных контактов и контрактов. Кстати не только готовой продукции, но и технологий, совместное пр-во.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> У амеров стоят ТВП 2 го поколения, у нас -1го. У амеров он на каждом танке. У нас не много. Почему же здесь нет разницы?
Потому что у нас тоже второго на более чем тысяче танков стоит. Сколько раз можно оно и тоже писать? Загуглите тему по Кэтрин и наши аналоги, почитайте форум на Отваге и на Авантюре, узнаете много нового.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> .почему у нас нет таких сидений как в BMW?
Потому что социализьм Зачем премиум-класс при социализьме?
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> или таких дисков как OZ
Вообще-то Россия - крупный экспортер литых и кованых дисков. Пример:
Я бы не делал акцент на отечественных предприятиях, потому что сейчас рынок открыт для всех. Важно, что продукция «СКАДа» сегодня оценена в Европе и Америке. Мы сотрудничаем с компанией «Форд», которая признала нас как приоритетных поставщиков, причем не только завода во Всеволожске, но и европейских филиалов автогиганта.
Краткое описание: в 90-х годах в России начали делать горячештампованные диски из легких сплавов по собственной уникальной технологии.
Или вот вам пример про металлообработку:
Краткое описание: Белгородская фирма «СКИФ-М» освоила производство фрез с уникальными свойствами (благодаря технологии поверхностного упрочнения). Положение на рынке: Фрезы успешно продаются на экспорт в Германию и США, в частности их закупает Airbus для обработки титановых деталей.
Подробнее:
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Создать что то на уровне Leica или старого Цейса или Pentax L(77/43/34 это у мя есть), увы не в состоянии.
Были периоды, когда советская оптика была на уровне (50-е 60-е), но немецкий Zeiss - всегда эталон. Тем не менее мы делали все - и прицелы и телескопы и фотики. Я работал с Зенитом, тоже знаю о чем пишу.
16:45 18.05.2015
servismen (servismen) писал(а) в ответ на :
> тоже обратили внимание? он сперва как зарегился ,говорил на вы ,потом перешел на ты , а потом начали проскакивать теже дарк сайсовские замашки. По велосипеду судить блин о возможностях страны... бредятина какая-то )))))
Да, что-то не туда несет и не воспринимает то, о чем ему пишут. Похоже на Сайда в версии лайт, с умеренной русофобией Надо завязывать, уже не конструктивное обсуждение. Но я для себя хоть про велики почитал, дети подрастут - куплю стелс или форвард.
> servismen (servismen) писал(а) в ответ на сообщение:
>> тоже обратили внимание? он сперва как зарегился ,говорил на вы ,потом перешел на ты , а потом начали проскакивать теже дарк сайсовские замашки. По велосипеду судить блин о возможностях страны... бредятина какая-то )))))
>Да, что-то не туда несет и не воспринимает то, о чем ему пишут.
> Похоже на Сайда в версии лайт, с умеренной русофобией > Надо завязывать, уже не конструктивное обсуждение. Но я для себя хоть про велики почитал, дети подрастут - куплю стелс или форвард. >
мне К2 приглянулся . Хотя пацанчег растет -нафига ему такой , возьму из ломбарда или с авито аналогичный ( все одно на пару лет ,не больше). Вот когда вырастет -вот тогда нормальный и новый, и то при условии что будет кататься -а то оборзел прямо ,то апад ему падавай .то еще какую то хрень . а как учится -так в кусты...
17:08 18.05.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> servismen (servismen) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Процессоры и у нас делали -только на ВПК они шли, ПО - у нас свое было( тоже неплохо работало)
> Вы не можете судить что оно пока не сравните. >
это ты их не видел. А я еще Минск 32 видел, и большинство МС и ЕС помню.И знаю что и откуда.
> > Про оптику вы загнули....все что у нас делалось Цейсовскими станками, которые мы забрали как освободители Германии после войны.
> > Ведь додумались так скомпоновать танк, чтобы БК детонировал? Вот тебе и культура проектировки. >
1. Мальчег ,запомни-цейсовских станков у нас не было никогда . Да и быть не могло. Во -первых Поскольку Цейсс никогда не делал станки,а делал в первую очередь оптические системы. А во -вторых мы территорию Швейцарии на освобождали , поэтому фирма цейсс оставалсь не тронутой . " нам досталось оборудование фирмы Контакс , которое было размещено в Киеве ( и которое выпускало уже ф,а Киев) первые партии послевоенных Киевов были целиком из деталей немецкого производства , поскольку складские помещения контакса так же вывезли.Вплоть до Киева 04 ,это были вполне приличные аппараты (у меня такой был, затвор только мозги полоскал) А вот с Лейкой так не получилось -она осталась на территории ФРГ........ 2 ты этот док .фильм смотрел ,,уральский характер,, ? или нет? там как раз и разжевано было- как и почему. Это на Т-64 АЗ был со снарядами,установленными вертикально,а в Т-72 на УВЗ изменили конструкцию ,положив снаряды горизонтально и разместив их ниже ( в корпусе целиком АЗ) .Так что попадание в башню (туда чаще всего целятся) и в подбашенное пространство детонации БК не вызывало ( о чем конструктора и производственники на УВЗ неоднократно указывали). И танк принимался на вооружение не один год -после длительных испытаний и сравнений. В том числе и обстрелов -которые детонации БК не вызывали.
18:41 18.05.2015
servismen (servismen) писал(а) в ответ на :
> Мальчег ,запомни-цейсовских станков у нас не было никогда . Да и быть не могло. Во -первых Поскольку Цейсс никогда не делал станки,а делал в первую очередь оптические системы. А во -вторых мы территорию Швейцарии на освобождали , поэтому фирма цейсс оставалсь не тронутой . " нам досталось оборудование фирмы Контакс , которое было размещено в Киеве ( и которое выпускало уже ф,а Киев) первые партии послевоенных Киевов были целиком из деталей немецкого производства , поскольку складские помещения контакса так же вывезли.Вплоть до Киева 04 ,это были вполне приличные аппараты (у меня такой был, затвор только мозги полоскал) А вот с Лейкой так не получилось -она осталась на территории ФРГ.....
В школу бегом....это станки которые были вывезены с Carl Zeiss и да...размещены в Киеве. Нормульный единственный фотик из СССР, КИев - зеркалка. Все остальные копиии немецких.
servismen (servismen) писал(а) в ответ на :
> это ты их не видел. А я еще Минск 32 видел, и большинство МС и ЕС помню.И знаю что и откуда.
Не видел, не знаю....и что? Вы живете прошлым? Я хочу видеть наши процы здесь и сейчас. Я еще лабработы сдавал на наших машинах. Когда появился первый PC 386 - революция. На практике в F16 тока все и играли. Кароч это было нечто. А мы где же?
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на :
> Были периоды, когда советская оптика была на уровне (50-е 60-е), но немецкий Zeiss - всегда эталон. Тем не менее мы делали все - и прицелы и телескопы и фотики. Я работал с Зенитом, тоже знаю о чем пишу.
Уже как бы нет...Zeizz не тот...Эталон Leica в 35 мм
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на :
> Франция до последнего не входила в военную струтуру НАТО, мы подталкиваем ее к самостоятельности. Вот только с презиком им не повезло. Так что Thales продавала современные разработки, было много интересных контактов и контрактов. Кстати не только готовой продукции, но и технологий, совместное пр-во.
В нато входят не тока из за колективной безопасности, в нее входят ради рациональности - раздел расходов. Так, что Франция там навсегда.privet75 (privet75) писал(а) в ответ на :
> Потому что социализьм Зачем премиум-класс при социализьме?
Где аналог Фольца? Где аналог народых сидений из Японии или Германии?servismen (servismen) писал(а) в ответ на :
> мне К2 приглянулся . Хотя пацанчег растет -нафига ему такой , возьму из ломбарда или с авито аналогичный
Все эти Стелсы/Атомы собирают из дешевых вариантов ChroMo нормальный велосипед от 400$ Merida и разница между ними огромная. Да и трубы ...мы их не варим.Детский от 150. Поинтересуйтесь для начала alu он или нет... Я брал своему BMW шаговел за 250 евро...наших не было.
Про диски...да для OZ Москва делает по лицухе и только для них - магний. Весь остальной ширпотреб никуда не годится...Он может быть хорошим - год/два, потом стандарты куда то пропадают.
18:58 18.05.2015
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на :
> Я привел ссылки и цитаты с форума, где утверждалось, что они приняты на вооружение.
Их нет..С ними нечем работать.
Я все таки хочу услышать ответ на вопрос. ВЫ думаете серьезно, если мы отстаем во всех областях которые я называл, мы можем сделать убер танк? Это так интерес просто. И никакого русофобства...я просто объективно смотрю на вещи. Не пионэр.
19:28 18.05.2015
servismen (servismen) писал(а) в ответ на :
> УВЗ изменили конструкцию ,положив снаряды горизонтально и разместив их ниже ( в корпусе целиком АЗ) .Так что попадание в башню (туда чаще всего целятся) и в подбашенное пространство детонации БК не вызывало ( о чем конструктора и производственники на УВЗ неоднократно указывали). И танк принимался на вооружение не один год -после длительных испытаний и сравнений. В том числе и обстрелов -которые детонации БК не вызывали.
Оооо прогресс налицо - "чаще всего не вызвало". А какая собственно разница как его разместили? Экипаж рядом со снарядами....Ну это, кстати нормально, в традиции...Т34, там и топливо было. 80% попаданий в область фронта - горячий душ из соляры. В т72 тоже так ниче...там все это судя по роликам быстрее происходит. А в А1 как? Там просто бронештора. взрыв тока наружу. И вообще..попадание в БК это не страшно. Страшно попадание в баки. О_о
20:19 18.05.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> В школу бегом.... >
да ,все ж подозрения подтвердились. Это он -дарк сайз )))))) иди пацан в песочницу , там тебе место...
20:29 18.05.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> servismen (servismen) писал(а) в ответ на сообщение:
>> УВЗ изменили конструкцию ,положив снаряды горизонтально и разместив их ниже ( в корпусе целиком АЗ) .Так что попадание в башню (туда чаще всего целятся) и в подбашенное пространство детонации БК не вызывало ( о чем конструктора и производственники на УВЗ неоднократно указывали). И танк принимался на вооружение не один год -после длительных испытаний и сравнений. В том числе и обстрелов -которые детонации БК не вызывали.
> > Оооо прогресс налицо - "чаще всего не вызвало". А какая собственно разница как его разместили? Экипаж рядом со снарядами....>
Тогда был сделано много чего революционного в танкостроении. 3 члена экипажа ,а не 4 и не 5+ автомат заряжания+ газотурбинный двигатель + много чего еще=Т 64 . Только проблема оказалась не только и не столько в Морозовской конструкции , а как этот танк поставить на серийное производство ( поскольку производства для него не было), этот Т 64 создавали не один год, причем харьковский завод серийным производством танков (каких либо) не был озадачен. Это переложили на УВЗ . И вот там стали доводить Т64 до ума. В итоге довели ( точнее переработали) до нового танка , получившего имя Т-72. И меня можешь не передергивать (чаще всего .....-относилось к кол-ву попаданий в танк , именно в башню в основном целятся) а че флажок то сменил -сын турецкоподаннного? )))))))
он сперва как зарегился ,говорил на вы ,потом перешел на ты , а потом начали проскакивать теже дарк сайсовские замашки. По велосипеду судить блин о возможностях страны... бредятина какая-то ))))) или там есть айбиэм,там процессоры ,там оптика. Процессоры и у нас делали -только на ВПК они шли, ПО - у нас свое было( тоже неплохо работало). Есть вычислительные машины с охлаждением жидким азотом ( тоже ВПК ), были (да и есть ) резервные вычислительные центры ,работающие на сжатом воздухе ( эти центры будут работать после ЭМИ от ядерного взрыва). Оптика -на ЛОМО прекрасную делали , на спутники ее ставили. Кокгда америкосы начали делать первые 8-разрядные машины , у нас на вертолетах уже применялись 32 разрядные системы.. Много что было уникального. Горбачеву и Ельцину надо сказать огромное ,,спасибо,, за то что порушили то ,что создавалось десятилетиями....
Зачем премиум-класс при социализьме? 
Я брал своему BMW шаговел за 250 евро...наших не было.
иди пацан в песочницу , там тебе место...