МОСКВА, 14 мая — РИА Новости. Танк нового поколения "Армата", который участвовал в параде Победы на Красной площади, в перспективе оборудуют пушкой калибром 152 миллиметра с мощным снарядом, заявил газете "Известия" вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин.
"У нас есть для этого танка снаряд, который прожигает метр стали, будем ставить на "Армату", — сказал Рогозин.
NI: танк Т-14 "Армата" соответствует новой военной доктрине России Танк нового поколения Т-14 на платформе "Армата" прошел 9 мая по Красной площади в рамках парада в честь 70-летия со дня окончания Великой Отечественной войны.
Главная отличительная черта танка — необитаемая башня и бронированная капсула для экипажа, отделенная от боеукладки
РИА Новости
09:11 14.05.2015
Армата - это все хорошо. Мне нравится идея. Я вот про что
и как это сравнивать с
или
Пусть Т14 в количестве 5 бортов, а Leo в 1 борте. Не впечатляет. Да и тот скворешник сверху мне не нравится. Как бы Армата легким движением DM11 не превращалась в бронетранспортер.
Я не говорю про саму концепцию, я говорю про реализацию. А закидывать шапками - по истории проходили. И в 1905 и в 1938-1939 и в 1941. Очень дорого пионерский задор дался. Или я ошибаюсь?
09:57 14.05.2015
И собственно сам тупик.
Результаты
этот ппц...через бруствер ракетой?
Донбасс аааааа
По Грозному Выдержка из доклада "Организация технического обеспечения действий войск в ходе выполнения задач по разоружению НВФ"
65 танков это безвозвратные потери (2 танка при выдвижении к Грозному, 49 в боях за Грозный, 14 в операциях после Грозного. Это только за первый месяц. Попробую систематизировать данные:
Т-72А (борт №533) - в его МТО попало 4 или 5 гранат из РПГ. Вспыхнув, машина взорвалась, но экипаж успел спастись.
Т-72А (борт №537) угодило 6 или 7 гранат из РПГ, боекомплект детонировал сразу, экипаж машины погиб.
Т-72А (борт №531) было 6 попаданий, после четвертого (выстрел был произведен из РПГ) башня накренилась. Последним с расстояния 100 м в башню со стороны командира танка угодил бронебойно-подкалиберный снаряд. От удара с торсионов сорвало люки в башне, наводчик-оператор А. Стасько получил тяжелую контузию, от осколков брони его спасла казенная часть орудия. В башне начался пожар, механику-водителю и наводчику-оператору удалось покинуть горящую машину, которая через 20 минут взорвалась.
Т-72Б1 (борт №430), выдвигаясь на огневую позицию, при подходе к площади был обстрелян из засады. Один из выстрелов РПГ пришелся в борт, отсутствие сорванного ранее фальшборта привело к сквозному пробитию брони в районе топливных баков и боеукладки. Мгновенная детонация - никаких шансов.
Т-72Б1 (борт №437) командира взвода старшего лейтенанта С. Новокшонова. Спустя минуту связь с ним была потеряна. В результате поисков исчезнувшего танка была найдена 2-метровая воронка и разлетевшиеся в разные стороны куски машины. Башня танка отлетела на 70 м, двигатель на 20 м, катки, гусеницы и борта, перелетев одноэтажные дома, валялись на параллельной улице.
Т-72Б1 (борт неизвестен), уничтожен 4 февраля 1995г., на фото оторванная башня. (из книги "Танки в боях за Грозный".
Т-72Б 2-й роты 133 батальона. Попадание ПТУР, часть экипажа было убито, танк относительно целый.
Т-80Б, январь 1995г (чем поразили?) На фото - без башни.
Т-80Б 133 гвардейского батальона, подбит. Сгорел полностью, судьба экипажа неизвестна.
12:03 14.05.2015
Если у америгосов не получаеться сделать автомат заряжания - то не нужно выдавать это как заботу об экипаже )))))) Чем выше скорострельность танкового орудия -тем больше урона танк сможет нанести в еденицу времени. Так же и с САУ - у немцев получилось сделать автомат заряжания , да и над всем остальным хорошо поработали, поэтому Pz 2000 и стало самой лучшей натовской САУ.
12:11 14.05.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Армата - это все хорошо. Мне нравится идея. Я вот про что >
если сравнивать выставочные вылизанные образцы с обычными серийными - то сравнение всегда не в пользу серийных будет. А тут еще фото прицепили -мол потеки ( топлива или масла) и пытаться выдать это за хреновую реализацию ( вот мол новый ,да сырой или еще чего). И даже не подумали -что может мехводы торопились или в темноте заливали, поэтому и остались потеки. а вы прям раздуваете черт знает что, афигенные траблы на ровном месте. Решили ( как и все остальные русофобы) обгадить российский новый танк? Ну так я могу скинуть ,,правила срача по армате,,.
12:21 14.05.2015
Инструкция к срачам про Армату
1) Ходовая: — Если ходовая 6-катковая — «она устарела и не имеет модернизационного потенциала». — Если ходовая 7-катковая — «она избыточна и съедает весь прирост массы». 2) Выхлоп: — Если выхлоп сбоку — «демаскирует танк и ослабляет защиту». — Если выхлоп сзади — «мешает движению в колонне». 3) Оптический канал: — Если есть прямой оптический канал — «усложняет и удорожает конструкцию, свидетельствует об отсталости российской электроники». — Если нет прямого оптического канала — «система ненадежна, при малейших неполадках танк слепнет». 4) Защита: — «Защита бортов недостаточна». Без вариантов. — «Защита крыши недостаточна». Без вариантов. 5) КАЗ: — Если КАЗ нет — «танк без КАЗ не может считаться перспективным». — Если КАЗ есть — «он демаскирует танк и затрудняет взаимодействие с пехотой, РЛС уязвимы». 6) ДЗ: — «Хреновая». Без вариантов. 7) КОЭП: — «Хреновый». Без вариантов. Прицельный комплекс: — «Хреновый». Без вариантов. 9) Зенитный пулемет: — Если 12,7 — «избыточный устаревший калибр, четкие посоны ставят 7,62″. — Если 7,62 — «недостаточный устаревший калибр, четкие посоны ставят 12,7″. 10) Вооружение: — Если 125 мм — «недостаточный и устаревший калибр для перспективного танка». — Если 152 мм — «избыточный калибр, свидетельствует об отсталости российских снарядов». 11) Стоимость: — Если менее 5 млн. долларов — «одноразовая дешевка». — Если более 5 млн. долларов — «попил».
13:16 14.05.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Дмитрий_32R (Dmitry_P) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Очень часто банально врет, передергивает факты. Все статьи пишет как под копирку, используя одни и те же сто раз опровергнутые доводы.
>Факты в студию.
Цитировать Растопшина - сам по себе факт Более конкретно я уже несколько раз тыкал в несоответствие. Сейчас на дворе 2015 год, а вы все уперлись в советские боеприпасы, сравниваете альфу-3 и манго, sep v2 и Т-72б, первые Т-90... А уж притягивать МИТ как агрумент в дискуссии о танках - вообще моветон.
Еще один пример: shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> ПТУР 9М119М «Инвар» принята на вооружение в 1986 году по результатам ГИ, которые позволили протащить советскому ГРАУ образец с коротким жизненным циклом и грубыми недоработками.
Вы приводите типичную растопшинскую тираду, хотя сейчас на вооружении уже давно (со второй половины 90-х) ракета 9М119М1 «Инвар - М1» коплекса 9K119M «Рефлекс-М». Сравнение ТТХ например тут:
Неужели вы думаете, что в ВПК и МО все дурачки буковки М и М1 просто так добавили? Для нее как раз и указывают пробитие 900мм или 850мм за ДЗ. Что на расстоянии 2-5км больше любого принятого на вооружение лома.
Ракеты производились в промышленных масштабах, вот к примеру новость о покупке индией 10 тыс. ракет и еще 15тыс произведут у себя:
Илы вы считаете и индусов идиотами, которые почему-то Растопшина не почитали?
13:27 14.05.2015
servismen (servismen) писал(а) в ответ на :
> Если у америгосов не получаеться сделать автомат заряжания - то не нужно выдавать это как заботу об экипаже ))))))
Спасибо, поржал. У немцев тоже не получилось? Говорилось же- из всех только у французов АЗ в аналоге, только с совсем другим заброневым пространством. Все остальные криворукие. Дебилы....
13:29 14.05.2015
servismen (servismen) писал(а) в ответ на :
> если сравнивать выставочные вылизанные образцы с обычными серийными
ВЫ меня не перестаете удивлять. Т14 в серии? Пожалуйста количество машин?
13:39 14.05.2015
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на :
> альфу-3 и манго, sep v2 и Т-72б, первые Т-90... А уж притягивать МИТ как агрумент в дискуссии о танках - вообще моветон.
Вы обманываете, говорилось о том, что манго не дотягивает до Альфы 1. Что до MIT, вы не видите связи? Ну так это ваши проблемы, для меня она очевидна. Проблему я вижу даже в системе образования. У них нет всяких там НИИ, а все лаборатории на базе того же университета или частники. Бюджет Бауманки в 1 млрд $ представьте возможности?
14:02 14.05.2015
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на :
> Илы вы считаете и индусов идиотами, которые почему-то Растопшина не почитали?
Я считаю Индусов бедной страной, пока еще. Вангую, что если Армата не продемонстрирует достойный уровень, Т72/80/90 отойдет в мир иной. Судя по сравнительным испытаниям аля 64 и Aнжура, последний выигрывает. Хотя, Египет, несмотря на бедность, идет на покупку Абрамс а1, имея большой опыт общения с БТ СССР. ИМХО, каждая страна взвешивает эффективность конечно же. А что по эффективности...смотрим статистику. Мир прозрачный, есть данные по любому борту будь то Абрамс или Тэха. Я переживаю, как бы индусы видя эти 188 Донецких бортов не расстроились.
14:11 14.05.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Спасибо, поржал. У немцев тоже не получилось? Они же криворукие. Дебилы....
Немцы отнюдь не дебилы, но АЗ у них с амерами действительно хреново вышел. Мы же не виноваты Плюс 4 ч-ка в экипаже хотело их руководство МО.
Потом немцы и французы исправились, на К2 и Леклерке автоматы есть. На Лео и Абраш наверное теперь тоже могли поставить, но толи денег не дают, толи компоновка мешает нормально сделать не меняя полтака. Это их проблемы
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Танк сложный элемент, но если мы не можем сделать патрон на SteyrManliher, как мы можем сделать хороший БОПС или хороший танк?
Снайперская винтовка Т-500:
эффективной рекламой нового оружия стала победа в июне же 2012 г команды Управления «А» Центра специального назначения ФСБ на чемпионате мира по снайперской стрельбе, проходившем в Венгрии — «альфовцы» выступили на них с Т-5000.
И патроны 308 Win российские есть, если будет нужно и аналог .338 Lapua Magnum сделают. Правда сегмент небольшой, возможно проще и дешевле купить. Или вы будете упорствовать и говорить, что патрон намного сложнее самой винтовки, а снаряд - пушки?
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> О чем Вы? Я про Ивана вы про болвана. F1 был поставлен в пример как маркер достижений металлургии. Вы понимаете, это открытое соревнование, где на трассе доказывается эффективность того или иного решения. Нельзя нацепить чехол на Ладу-Калину и сказать,что она побьет Меср или Ферри или Мас. А вы мне про сложные конструкционные стали. Вы бы для начала поинтересовались на каком оборудовании это делается.
О чем вы? Мы про танки (а это штучное производство с полуручной сборкой), вы мне про конвеерный массовый ширпотреб. Мы всегда умели делать качественный малосерийный продукт, особенно если выделялись нужные средства и приоритеты. Двигатели для самолетов ничуть не менее технологичная штука, чем двигатели для Формулы-1. Насчет победить, так Камаз на ралли Дакар (теперь в ЛА) регулярно побеждает DAF, GINAF, Hino, IVECO, LIAZ, MAN, МАЗ, Mercedes-Benz, Renault Kerax, Scania, Tatra, и Unimog. Причем как мы видим даже недавнее уменьшение максимального объема двигателя конкурентам не помогло. Но это к сожалению не значит, что серийный Камаз лучше Мерса. Конкретный гоночный - лучше.
Станков на НПО Сатурн и Салют много импортных, но есть и наши. К тому же станки - это еще не все, важна технология. Китай станки купить может, двигатели у них есть, а повторить производство - не может.
Импортозамещение идет полным ходом, благодаря санкциям в том числе:
С этого года оборонные предприятия, получающие бюджетные средства, должны быть оснащены отечественным оборудованием не менее чем на 10%. К 2020 году – уже на 60%. С другой стороны, в России в последние четыре года благодаря госпрограмме «Развитие станкостроения и инструментальной промышленности на 2011-2016 годы» было создано свыше ста образцов новых станков и высокотехнологичного твердосплавного сбора инструмента, которые полностью готовы к внедрению в серийное производство.
14:35 14.05.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Я считаю Индусов бедной страной, пока еще Вангую, что если Армата не продемонстрирует достойный уровень, Т72/80/90 отойдет в мир иной. Судя по сравнительным испытаниям аля 64 и Aнжура, последний выигрывает.
Индия страна бедная, но большая, оборонный бюджет входит в 10-ку, закупают обычно больше всех в мире и отличаются тем, что выбрать могут у всех. Анжур конечно же для местной пропаганды круче , но покупают они Т-90с и даже развернули сборку у себя, планируют:
В общей сложности Индия к 2020 году намерена довести число Т-90 в войсках до 2000 единиц
"В интересах национальной безопасности США президент Обама дал указание направить 12 истребителей F-16, 20 противокорабельных ракет «Гарпун» и до 125 танков М1А1 «Абрамс», поставка которых была отложена", — говорится в сообщении представителя СНБ.
Говоря об объемах ежегодной военной помощи Египту в сумме 1,3 миллиарда долларов, она отметила, что арабская республика остается вторым крупнейшим получателем такого вида помощи от США в мире.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> ИМХО, каждая страна взвешивает эффективность конечно же. А что по эффективности...смотрим статистику. Мир прозрачный, есть данные по любому борту будь то Абрамс или Тэха. Я переживаю, как бы индусы видя эти 188 Донецких бортов > не расстроились.
Вы опять игнорируете факты: 1) Большинство танков там Т-64 с выявившимися косяками именно украинского производства (даже советского периода). 2) Против них применяются в том числе и новейшие боеприпасы. 3)индусы в Ираке видят точно так же сгоревшие и с оторванными башнями Абрамсы.
Если зарытые абраши в укрытиях накрыть корретируемыми боеприпасами с наших новых РСЗО - будет та же картина
14:36 14.05.2015
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на :
> И патроны 308 Win российские есть, если будет нужно и аналог .338 Lapua Magnum сделают. Правда сегмент небольшой, возможно проще и дешевле купить. Или вы будете упорствовать и говорить, что патрон намного сложнее самой винтовки, а снаряд - пушки?
Смешные вещь вы говорите. Кто же спорит, что есть Т500...и Лобаев есть. Только, если память мне не изменяет закрыл он "Царь-пушку". И патроны есть ....ага. Вот только вопрос в каком количестве. Когда покупали SteyrManliher говорили о невозможности произвести эту винтовку в серии. Кстати, Лобаев куда ехал учиться стволы делать? Не к Спиди Гонсалесу в США? Что до русских патронов то ...почему то патроны из двух разных коробок отличаются по весу. А вы говорите БОПС наш не уступает. privet75 (privet75) писал(а) в ответ на :
> Двигатели для самолетов ничуть не менее технологичная штука, чем двигатели для Формулы-1. Насчет победить, так Камаз на ралли Дакар (теперь в ЛА) регулярно побеждает DAF, GINAF, Hino, IVECO, LIAZ, MAN, МАЗ, Mercedes-Benz, Renault Kerax, Scania, Tatra, и Unimog
Уважаемый вы где живете? Не на Ка-пэкс? А что в камазе, который в ралли с самого Камаза? Двигатель не из США случайно? А все остальное не хотите перечислить? Ф1 - королева автоспорта, не слышали? Вот приходит из США Ford, делает Zetec и Шуми побеждает, Мерс приходит со своей концепцией и побеждают они. ВЫ мысль улавливаете? МЫ о двигателестроении говорим как показателе развитости металлургии. А что с Камазом к чему пример? Пример насколько крут двигатель из США?
Для нее как раз и указывают пробитие 900мм или 850мм за ДЗ. Что на расстоянии 2-5км больше любого принятого на вооружение лома.
