ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
> А во вторых местность. > В пустыне и на равнинной местности сложно противостоять танку. quoted1
Багдад по вашему не город?
Часто приводится пример когда Английский Челенджер - во время операции застрял в овраге. Иракцы выстрелили по нему два Российских Корнета, дюжену РПГ - но кроме повреждения оптики ничего сделать не смогли. На утро приехал тягач, вытащил танк и он своим ходом ушел на базу.
> Часто приводится пример когда Английский Челенджер - во время операции застрял в овраге. > Иракцы выстрелили по нему два Российских Корнета, дюжену РПГ - но кроме повреждения оптики ничего сделать не смогли. > На утро приехал тягач, вытащил танк и он своим ходом ушел на базу. quoted1
Это чушь. Полнейшая для профанов.
Забей Ирак фото танки. Тебе сразу выдаст с десяток танков, причем ваших, которые уже никакой тягач не спасет и не вытащит ни от куда.
Я еще раз повторяю, что Ирак страна, которую не хотели снабжать современным оружием вообще никто.
Оружие образца 60-70 годов действительно не актуально против современных танков. Глянь Сирию, там тоже полно видео как танк ловит кучу выстрелов с гранатометов и РПГ и выживает при этом. Тем не менее войска Асада несут приличные потери в танках, когда сталкиваются с современным типами противотанковых вооружений. Танки горят, как бревна.
Если сейчас все танковые части Украины заменить на Абрамсы и Челенджеры, да не важно на какие, то ситуация не изменится вообще никак. Ибо ополченцы вооружены современными типами вооружений, вдобавок местность там другая.
Такая уверенность как у тебя появляется только когда у тебя есть опыт военных действий. У США например такой уверенности небыло, они сами удивились что Советские танки оказались полным га*ном даже в руках опытных Гвардейцев Саддама. Я сам служил в Таманской дивизии и знаю что несмотря на реформы, в Российской армии мало что изменилось.
> У США например такой уверенности небыло, они сами удивились что Советские танки оказались полным га*ном даже в руках опытных Гвардейцев Саддама. quoted1
Там не было советских танков вообще. Оружие 60-70 годов в счет не берем. Ибо это старые поставки и списанные с нашего вооружения.
Примеры современного нашего вооружения я тебе привел под темой, да и в самой теме они есть.
Вот ваши потери в Ираке:
США: 4 423 погибших и 31 941 раненых (ещё 66 военнослужащих погибли и 295 получили ранения после окончания операции «Иракская свобода»)[115]. Кроме того, боевые действия в Ираке стали причиной стресса, самоубийств и дезертирства среди военнослужащих армии США: по данным Пентагона, только в период с начала военной операции в Ираке в 2003 году до конца 2009 года из вооружённых сил США дезертировали почти 8 тыс. военнослужащих, принимавших участие в войне в Ираке[116]
И если после этого ты мне скажешь, что вы всего потеряли там 5 танков. То ты или не шаришь совершенно в военном деле, или у тебя лапша до пола на ушах.
> Мне кажется у вас немного устаревшие данные. > Как раз наоборот, в глобальной войне они бесполезны потому что авиация и беспилотники с точным оружием их сразу уничтожат (в любом количестве ) quoted1
Не всё так просто:
Комплекс активной защиты Арена:
Израильский аналог "Трофи" (кстати надо признать более совершенный и причём уже серийный, а не предсерийный как Российский):
Помимо активной защиты, танки и прежде всего танковые колонны в условиях современной войны должны защищаться полевой ПВО, специально предназначенной для таких задач:
Эти комплексы могут сбивать не только вертолёты и низколетящие самолёты, но и их ракеты, а также крылатые ракеты..... причём прямо на марше, тем самым прикрывая танковую и любую другую колонну.
Все обсолютно правильно. Но чтобы позволить себе надежный тактический зенитный зонтик - надо бежать впереди планеты всей - а не дорабатывать (на экспорт) устаревшие Советские проэкты.
> Все обсолютно правильно. > Но чтобы позволить себе надежный тактический зенитный зонтик - надо бежать впереди планеты всей - а не дорабатывать (на экспорт) устаревшие Советские проэкты. quoted1
Да какая разница, чьи это проекты. Панцирь С-1 и система активной защиты "Арена", выполняют защиту танка от любых современных угроз поражения с воздуха и земли (кроме электромагнитной бомбы и ядерного взрыва). Кстати ничего лучше Панцирь С-1, в мире ещё не придумали, он самый современный на сегодняшний день, есть кстати и дополнение к нему - система ТОР
Кстати Греция закупила ТОРы несмотря на то, что они в НАТО.
Танки уже устарели, а через полста-сотню лет потеряют вообще свою актуальность возможно.
Почему сейчас не используют линкоры, броне-поезды и прочую рухлять? Потому, что они слишком уязвимы, неэффективны и стоят при этом тонну денег.
Вдобавок вы сравниваете разные вещи........
танк vs танк это одно танк vs танк + пехота это другое танк vs танк + авиация это уже третье танк vs танк + поддержка пехоты, авиации, артиллерии и флота это совсем другое.
Мы тоже взяли дворец Амина за 40 мин. без всяких танков. Но это никакой не показатель, потому что потом война затянулась на годы.
Есть танковый биатлон, он проводится у нас и там участвуют все кто захочет, вот там можно посмотреть все достоинства танков.
Пока воевать выгодно только в бедных странах - танки нужны.
А почему закрыли проект Российского тяжелого танка - "Черный Орел"? Я не думаю Индусы начали бы строить свой тяжелый танк если бы можно было купить у России.
> А почему закрыли проект Российского тяжелого танка - "Черный Орел"? quoted1
Я видео скинул с ним. Не факт что его закрыли. Просто сейчас нет денег на такие проекты. Мы в дитчайшем кризисе, вдобавок очень большие расходы на всякие другие проекты, типа Мистралей и чемпионата мира по футболу.
> Пока воевать выгодно только в бедных странах - танки нужны.
> > А почему закрыли проект Российского тяжелого танка - "Черный Орел"? > Я не думаю Индусы начали бы строить свой тяжелый танк если бы можно было купить у России. quoted1
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А почему закрыли проект Российского тяжелого танка - "Черный Орел"? quoted2
> > Я видео скинул с ним.
> Не факт что его закрыли. > Просто сейчас нет денег на такие проекты. > Мы в дитчайшем кризисе, вдобавок очень большие расходы на всякие другие проекты, типа Мистралей и чемпионата мира по футболу. quoted1
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
> Есть танковый биатлон, он проводится у нас и там участвуют все кто захочет, вот там можно посмотреть все достоинства танков. quoted1
Да. Все достоинства одного и того же танка.) Смотрел несколько раз этот биатлон, в том числе финал. Российские экипажи, уступая по многим дисциплинам, отыгрываются в итоге на марше, за счет скорости.
Куда интереснее было бы посмотреть на соревнования абсолютно разных танковых школ.