Мегасуперпуперубервундер ПТРК Javelin прошла испытания на увеличенную дальность стрельбы
17:29 23.01.2014
privet75 писал(а) в ответ на :
> Считается, что ИК прожекторы способны ослепить тепловизионную ГСН.
Они способы ослепить ИК ГСН(в теории)а на деле направлены на оптику оператора...но и то уже придумали кучу средств противодействия...Тепловизионые же ГСН наобарот наводятся на эти прожекторы... privet75 писал(а) в ответ на :
> Вопрос в том, чтобы прожекторы были включены и ракета летела с передней полусферы
Джавелин бьет сверху... privet75 писал(а) в ответ на :
> (сбоку зато больше вероятность промаха).
Ага если танк стоит..холодный...холодный....то есть...его двигло полностью охлаждено(имеет температуру окружающей среды)гусли холодные...штора выключена и т.д.Но тогда оператора Джавелина просто ипанет по прямой... privet75 писал(а) в ответ на :
> Датчики Шторы могут обнаружить облучение лазерным дальномером, а могут и нет.
Это уже ваши проблемы...комлекс то ваш..Но как это относится к Джавелину..? privet75 писал(а) в ответ на :
> Насколько Джавелин эффективна в реальных БД против современных модификаций танков неизвестно.
И чем же Т90 отличается от того же Т72М1?На котором так же стояла КОЭП(китайская)который имеет такое же ватное бронирование крыши...или что модернизированые танки..вдруг стали не заметны в ИК спектре...? Помнится ранее ты писал...что Джавелин провалился и бла бла бла...теперь пишешь не известны... Твои показания меняются с каждым постом...
18:02 23.01.2014
privet75 писал(а) в ответ на :
> СиНэНэ - авторитет
Покажешь где я приводил CNN..в качестве источника ?Если нет...тогда не балаболь... privet75 писал(а) в ответ на :
>Ну ты почитай про ту войну разные источники. Тогда узнаешь, что корнэтом стреляли только по Мк4 и иногда по мк3. И по сильно укрепленным местам. Корнэтов у Хезбаллы было не много, они все-таки сильно дороже РПГ-7 и остальных.
Ребенок...ты делаешь тут утверждения...тебе их и доказывать...Если не можешь..не бобонь.. privet75 писал(а) в ответ на :
>Еврейские статьи - это лучшее признание боевой эффективности. И то, что они срочно усиливают защиту своих машин, включая дорогой КАЗ.
Вообще то только КАЗ и ставят...который начали мутить задолго до этих событий... privet75 писал(а) в ответ на :
>Если посмотреть данные с той стороны, то потери будут совсем в другом свете.
Смотри...что там будет подбитие 20000000+танков одной пулей из АК...что бы поднять дух бойцов...ничего более...А ссылку которую я тебе кинул..там данные не только евреев но и той же Джейнис который к стати весьма не плохой источник и многие ее уважают... privet75 писал(а) в ответ на :
>0.8 - это предполагаемая по испытаниям цифра поражения танка. 0,6 я встречал как реальную оценку.
Наконец то до тебя дошло....тогда фигли ты ее выдавал за боевую эффективность..? privet75 писал(а) в ответ на :
>Ты можешь писать все что хочешь, точных данных ни у кого нет
Вот у тебя нет точных данных....но тем не менее ты суешь цифру 0.6...товарищ ты балабол..? privet75 писал(а) в ответ на :
> а про Джавелин ничего определенного сказать нельзя.
Я могу так же привести слова создателей...которые тебе гордо скажут что 21-22 пусками было поражено 19-20 БТ противника...То же оружие будущего... privet75 писал(а) в ответ на :
> Массового применения против современной техники не было.
Т72М1 поставляется до сих пор...чем тебе не современная техника..?Или Мк-3 это мегасовременно а вот его ровестник Т72М1 это ваще не современно?Тем более Тешки были модернизарованые...усиленая защита...коэп...новая постановка дымовых завес и т.д. privet75 писал(а) в ответ на :
>Ты считаешь всех в тульском КБ идиотами?
Я не считаю...а знаю...что дальность полета ракеты...это не тоже самое что и дальность поражения...чего тут не понятного? privet75 писал(а) в ответ на :
>Что они указывают дальность 5 км а прицелится никак нельзя?
Для Т72/Т90 указывают дальность поражения 5км...я тут кидал видео и ссылку со стрельбишь...там на 1200-2200 попадали с трудом из 3 выстрелов один в цель...И это у лучшего экипажа...Хотя по ТТХ те же ОФС летят на 13км...но там точность попадания по КВАДРАТАМ...
privet75 писал(а) в ответ на :
>Прибитие лба башни тебе приводили.
Ок покажи мне пробитие ЛБа башни Абрамса...жду...хотя о чем это я...все равно не сможешь..
privet75 писал(а) в ответ на :
>Угол НЛД корпуса небольшой
А что еще есть НЛД Башни ?Если он не большой...тебе не составит труда подтвердить это...показав угол наклона НЛД Абрамса...Стойкость от КС у него там 800-970...
privet75 писал(а) в ответ на :
>В ослабленные зоны (ВЛД, под башню и т.д) - точно пробъет. Как и любой другой танк.
Ты парой постов выше утверждал про лоб...и про какие то фото трындел...теперь пошли ослабленные зоны.... privet75 писал(а) в ответ на :
>и на самом деле стойкость указана УЖЕ С НИМ.
Стойкость как и пробиваемость указывается по НОРМАЛИ...ибо угол попадания всегда РАЗНЫЙ...и наклон не влияет на увеличение стойкости от КС...он влияет на ПРОБИВАЕМОСТЬ...
19:24 23.01.2014
DarkSide писал(а) в ответ на :
> Тепловизионые же ГСН наобарот наводятся на эти прожекторы...
Прочитай про принцип работы этой ГСН. Если сигнатура (образ) был один а стал совсем другой - то врят-ли она в цель попадет. И вообще не факт, что наведется на слишком яркий в этом диапазоне объект, т.к. он танк для ГСН будет в ввиде сплошной очень яркого пятна.
Но реальность можно проверить только в бою. Корнэт проверен - Джавелин нет. Демо-ролики разрывающие танк советского образца в хлам - кроме смеха у знающих людей ничего не вызывают.
19:33 23.01.2014
privet75 писал(а) в ответ на :
> Прочитай про принцип работы этой ГСН.
Мануал для операторов Джавелина кинуть...?Что бы ты поменьше фантазировал.. privet75 писал(а) в ответ на :
> Если сигнатура (образ) был один а стал совсем другой - то врят-ли она в цель попадет.
Ага танк мутирует...и превратится в автобус...в этом случае ГСН уйдет...в любом другом...ХРЕН... privet75 писал(а) в ответ на :
> И вообще не факт, что наведется на слишком яркий в этом диапазоне объект, т.к. он танк для ГСН будет в ввиде сплошной очень яркого пятна.
По твоему оператор Джавелина полный идиот и будет осуществлять захват цели в слепую..? privet75 писал(а) в ответ на :
> Корнэт проверен - Джавелин нет.
Почаше повторяй...может поверишь... privet75 писал(а) в ответ на :
> Демо-ролики разрывающие танк советского образца в хлам - кроме смеха у знающих людей ничего не вызывают.
Вот как раз таки у знающих людей...такие ролики вызывают сильное опасение....а у танкистов еще и приступы паники...заставляя их ходить на специализированые форумы и спрашивать...есть ли эффективная защита от сия ПТРК..?К стати не одного Ролика Корнета работающего по танку...мы до сих пор не увидели...
20:30 23.01.2014
А я то считал что мануал не для операторов а для ремонтников.
21:10 23.01.2014
DarkSide писал(а) в ответ на :
>Помнится ранее ты писал...что Джавелин провалился и бла бла бла...теперь пишешь не известны... Твои показания меняются с каждым постом...
Где я писал что провалился? Не надо тупо врать, двоечник по физике DarkSide писал(а) в ответ на :
>Если он не большой...тебе не составит труда подтвердить это...показав угол наклона НЛД Абрамса...Стойкость от КС у него там 800-970...
DarkSide писал(а) в ответ на :
>Стойкость как и пробиваемость указывается по НОРМАЛИ...ибо угол попадания всегда РАЗНЫЙ...и наклон не влияет на увеличение стойкости от КС...он влияет на ПРОБИВАЕМОСТЬ...
1320 - это "рекламная" с учетом всех углов - наклонов и т.д стойкость к снаряду который летит прямо на танк.... Что ты только что подтвердил. А тут писал: DarkSide писал(а) в ответ на :
>.Если взять тот же М1А2SEP(как и М1А1HC/D)...стойкость его лба башни от КС идет 1320-1620 и лоб находится под углом в 72 градуса...а наклон в 60% уже снижает пробиваемость КС в 2 раза...
Забрехался совсем хаспадин двоечник
Угол наклона НЛД небольшой:
Поэтому как раз 800-970 + небольшая поправка на угол и будет ближе к реальности. И это на самом деле достаточно много. Но хватит ли от Корнэта - не известно. О
DarkSide писал(а) в ответ на :
>И чем же Т90 отличается от того же Т72М1?На котором так же стояла КОЭП(китайская)который имеет такое же ватное бронирование крыши...или что модернизированые танки..вдруг стали не заметны в ИК спектре...?
Т90а1 много чем отличается. По защите - Шторой с ИК засветкой, ДЗ 4С22, бронированием композитным башни, снижением ИК, накидками. Если придется воевать против противника с Джавелинами или аналогами у Т-90а1 больше шансов выжить.
Так где статьи про применение реальное Джавелина? Желательно с обоих сторон конфликта.
00:51 24.01.2014
190y60 писал(а) в ответ на :
> А я то считал что мануал не для операторов а для ремонтников.
Музыканты наверняка считают что это клавиша от пианино...Мануал-инструкция,в нашем случае по эксплуатации... privet75 писал(а) в ответ на :
> Где я писал что провалился? Не надо тупо врать
Ты много тут чего бредил...в том числе про не очень себя оправдало/устарело/эффективность ниже..если бы это было на самом деле так,то являлось бы полнейшим провалом для Джавелина...Но так и запишем..пациент отказывается от своих слов.. privet75 писал(а) в ответ на :
> 1320 - это "рекламная" с учетом всех углов - наклонов и т.д
Тогда тебе не составит труда это доказать ребенок...чего ты как обычно не сможешь сделать...ибо ты как обычно бредишь... privet75 писал(а) в ответ на :
> Что ты только что подтвердил. А тут писал:
Ты хоть понял...что я там написал...?Как вижу нет...поэтому придется объяснить на пальцах..Сейчас выкинь камушки изо рта...и читай внимательно...При попадании под углом скажем в те же 60гр часть кумулятивной струи рассеивается..снижая ПРОБИВАЕМОСТЬ...при большем наклоне...кумулятивная выемка может деформироваться и не сработать вовсе...Поэтому пробиваемость указывается по нормали...как и стойкость...для бронирования Абрамса не написано 1320-1620 под углом в 72гр...потому что повторю еще раз....для разных КС/БПС снарядов угол встречи с броней РАЗНЫЙ...надеюсь со второго раза до тебя дошло..Или ты снова спутал НЛД с Лбом башни?
privet75 писал(а) в ответ на :
> Угол наклона НЛД небольшой:
в цифрах неуч... privet75 писал(а) в ответ на :
> небольшая поправка на угол и будет ближе к реальности.
Не большая поправка на угол для чего ребенок...? privet75 писал(а) в ответ на :
> Но хватит ли от Корнэта - не известно.
А посчитать ума не хватает...?Заодно предоставь пробиваемость Корнета по многослойной броне...а не монолитной плите толщиной в 1200мм... privet75 писал(а) в ответ на :
> Т90а1 много чем отличается.
Например тем что такой танк существует только в твоих фантазиях... privet75 писал(а) в ответ на :
> По защите - Шторой с ИК засветкой, ДЗ 4С22, бронированием композитным башни
КОЭП ставили и на Т72М1(фото я уже приводил)ИК засветка поможет защитится от Джавелина только в твоих фантазиях,в реальности она только поможет про какое компазитное бронивание башни ты тут толдычишь..?Верхяя часть как была картоной так и осталась и то что туда ах целых парочку штук Д3 навесили не спасет...И бо БЧ у Джавелина тандемная...подрывается при подлете к цели...А 4С22 защитает от не тандемной БЧ того же ТОУ...от ТОУ 2 она спасти не в состоянии...Как и от Джавелина...покрывая меньши трети площади башни...емнип..И его вроде модернизировали для защиты от тандемных БЧ...но пошел ли он в серию не известно как и про результаты испытаний...
privet75 писал(а) в ответ на :
> накидками.
Которая в количество одна штука ?И ты реально считаешь...что в войне все тешки будут шаголять в этих накидках..которые хз работают или нет,хватит отчаянно циплятся за бред...я с таким же успехом могу приписать Абрамсу баракуду...MRM-KE(который фигачит на дистанцию 12.1км)прошел испытания и все дела...и еще кучу всего...А вот эта хренька про накидку... Следует отметить, что заявленные характеристики «накидки» пока не подтверждены независимыми источниками. Как бы намекает нам...
privet75 писал(а) в ответ на :
> Так где статьи про применение реальное Джавелина? Желательно с обоих сторон конфликта.
Где доказательства всего того что ты тут настрочил....и которые от тебя требуются...как только предоставишь так сразу..
15:59 24.01.2014
DarkSide писал(а) в ответ на :
> Мануал для операторов Джавелина кинуть...?Что бы ты поменьше фантазировал..
Причем здесь мануал? Мне и форумчанам мануалы и твои госдеповские методички не нужны Я спрашивал про принцип действия. Тут надо иметь представления о работе устройства и подумать головой. Но судя по простой задачке 9 класса с этим большие проблемы. Видимо поэтому ты и выбрал легкий способ заработка в инете DarkSide писал(а) в ответ на :
> Ты много тут чего бредил...в том числе про не очень себя оправдало/устарело/эффективность ниже..если бы это было на самом деле так,то являлось бы полнейшим провалом для Джавелина...Но так и запишем..пациент отказывается от своих слов..
Вьюнош, не нужно фантазировать. Я писал про то, что стоимость Джавелина выше в разы, дальность меньше, пробитие тоже меньше, а реальная боевая эффективность не известна. И все это ты опровергнуть не сможешь, потому что это правда. DarkSide писал(а) в ответ на :
> privet75 писал(а) в ответ на :
>> 1320 - это "рекламная" с учетом всех углов - наклонов и т.д
> Тогда тебе не составит труда это доказать ребенок...чего ты как обычно не сможешь сделать...ибо ты как обычно бредишь...
Ты сам себе противоречишь Всегда характеристики всех танков указываются для снаряда по нормали уже с учетом всех углов, ДЗ и т.д. Про оценку Корнэта против Абрамса можно почитать тут:
Весьма взвешанно и правдоподобно, даже несколько преувеличинно по отношению к западным танкам. Краткий вывод: M1A1 Корнэтом-Э в лоб берется, и это доказано 2-й войной в Ираке. M1A2SEP - нет, но это не доказано. Но там пробитие брали за 1000мм, в других источниках 1300. Минусы корнэта тоже грамотно расписали, но вот в Ливане Меркавам 4 эти минусы не помогли. DarkSide писал(а) в ответ на :
> А посчитать ума не хватает...?
Парень, не говори больше про посчитать, не позорься К тому же в данном случае посчитать только в НИИ Стали смогут (ну и в ее аналоге в США), да и то ориентировочно.
Пробитие современной комбинированной брони, да еще если с ДЗ-сложная задача. Тут проще эксперименты проводить, если есть чем. Кстати амеры так и сделали, когда у них из-за развала СССР танки с ДЗ появились. И неприятно удивились (читать в вики про ДЗ Контакт)
DarkSide писал(а) в ответ на :
> КОЭП ставили и на Т72М1
Какой именно? Шторы там нет. Здоровые ИК-прожекторы я видел только на Т-90.
DarkSide писал(а) в ответ на :
> Верхяя часть как была картоной так и осталась и то что туда ах целых парочку штук Д3 навесили не спасет..
Верхняя часть по сравнению со лбом - картонная, но у абраши с этим еще хуже. Так что парочку штук может и спасет, а может и нет. Тоже насчет ИК. А вообще дешевое решение против ПЗРК давно есть - тепловые ловушки. Вот их я думаю быстро применят, если припечет. И накидки разные тоже, это не так дорого... Это не будет панацеей, но снизит эффективность.
DarkSide писал(а) в ответ на :
> Где доказательства всего того что ты тут настрочил....и которые от тебя требуются...как только предоставишь так сразу..
Все что я писал - правда или предположения основанные на реальности. Все что пишешь ты почерпнуто из рекламок, вот только ты их читаешь исключительно с американской стороны. И вообще ты слабо понимаешь принципы по которым это все работает, и слабо понимаешь как устроен наш мир. Недостатки образования.
19:17 24.01.2014
privet75 писал(а) в ответ на :
>Причем здесь мануал?
До тебя и это не дошло...епаный стыд...на кого я трачу время... privet75 писал(а) в ответ на :
>Мне и форумчанам мануалы и твои госдеповские методички не нужны
От тебя одни эмоции...уже начал прятаться за форумчанами...как будто они вообще лезут в эту тему.... privet75 писал(а) в ответ на :
>Вьюнош, не нужно фантазировать. Я писал про то, что стоимость Джавелина выше в разы, дальность меньше, пробитие тоже меньше, а реальная боевая эффективность не известна.
Что же пациент давайте посмотрим...что вы настрочили в яростном бреду... privet75 писал(а) в ответ на :
>Устарела сия вундервафля, да и принцип с активной ГСН себя не очень оправдал (по критерию стоимость-дальность-эффективность).
И далее.... privet75 писал(а) в ответ на :
>Ваша ПТРК дороже в 7 рар, летит ближе, эффективность поражения ниже.
И еще подобный бред...теперь пациент отказывается от своих слов заявляя...что эфективность Джавелина не известна...но ранее пациент заявлял что она меньше...чем у Корнета...чью эфективность пациент описывал в 0.6-0.8.Заявив что эффективность Корнета так же не известна... privet75 писал(а) в ответ на :
> Доказал свою эффективность в реальных БД. Поэтому имеет коммерческий успех в странах которые могут выбирать не из политических соображений..
И privet75 писал(а) в ответ на :
>У Корнэта доказанная эффективность 0,6-0,8.
После того...как я благодушно все расчитал..вы пациент заявили.. privet75 писал(а) в ответ на :
>Ты можешь писать все что хочешь, точных данных ни у кого нет. Но Корнэт - эффективен
Так и запищем....пациент клинический идиот... privet75 писал(а) в ответ на :
>И все это ты опровергнуть не сможешь, потому что это правда.
Дорогой пациент...бремя доказательств лежит на обвиняющей стороне...ты говоришь что Джавелин такой и секой...тебе это и доказывать...А я уже буду опровергать доказательства...а не бред который ты себе нафантазировал...Надеюсь так понятно...?И будь паинькой...подверди наконец свое бобо по поводу эффективности Корнета... privet75 писал(а) в ответ на :
>Ты сам себе противоречишь Всегда характеристики всех танков указываются для снаряда по нормали уже с учетом всех углов, ДЗ и т.д.
Не умный почитай что сам написал....Для снаряда по нормали это значит под углом в 0гр(90)Так что не тупи...потому что угол в 72гр уже не нормаль для снаряда... privet75 писал(а) в ответ на :
>Про оценку Корнэта против Абрамса можно почитать тут:
>
Ах сколько бреда... privet75 писал(а) в ответ на :
>Краткий вывод: M1A1 Корнэтом-Э в лоб берется, и это доказано 2-й войной в Ираке.
Корнетом...в М1А1?Берет...да еще и доказано...да еще и в Ираке....?А фото видимо мы не увидим...они под грифом секретно...У сэра Артура Конан Дойла...и его величиства Балаболкина...Ребенок,ты с наркотой завязывай.Танки М1А1 во второй Иракской не участвовали там были моды(H/D и т.д.)Их лобовая защита на уровне М1А2SEP..потому что используются одна и та же броня...с одними и теми же пластинами из обедненго урана 3 поколения...Кароче ждем доказательств...твоего бреда...
privet75 писал(а) в ответ на :
>Парень, не говори больше про посчитать, не позорься
> К тому же в данном случае посчитать только в НИИ Стали смогут (ну и в ее аналоге в США), да и то ориентировочно.
Просто напиши что не в состоянии высчитать проебиваемость под определеным углом...к чему эти отмазки про НИИ Стали...? privet75 писал(а) в ответ на :
>Пробитие современной комбинированной брони, да еще если с ДЗ-сложная задача. Тут проще эксперименты проводить, если есть чем.
Эх балаболкин...то ты утверждаешь что Корнет пробивает лоб Абрамса...теперь посчитать это задача сложная...заврался совсем балаболкин...privet75 писал(а) в ответ на :
>У Абраш без ДЗ надежда только на срыв наведения. 1300мм в лоб пробьет
Это что бы ты снова не включал дурочку...что ты как всегда любишь делать... privet75 писал(а) в ответ на :
>Какой именно? Шторы там нет. Здоровые ИК-прожекторы я видел только на Т-90.
Ставили Китайский Коэп...а здоровые прожекторы дорогая стояли на Т80...на Т90 стоит кусок УГ от которого даже индусы и все кто покупает эти танки отказались...и на Т90СМ их не стали вещать ибо хлам полнейший..Который в Теории должен был ослепить оператора ТОУ.
privet75 писал(а) в ответ на :
>И неприятно удивились (читать в вики про ДЗ Контакт)
Ага от снарядов 80ых годов...иракцы добылись такой же непробиваемости просто налепив на ВЛД 30мм разнесенку... privet75 писал(а) в ответ на :
> А вообще дешевое решение против ПЗРК давно есть - тепловые ловушки.
Скажи честно ты идиот ?Тепловые ловушки спасают против ИК ГСН...а не против ТЕПЛОВИЗИОНЫХ..объяснить почему...?
privet75 писал(а) в ответ на :
>Верхняя часть по сравнению со лбом - картонная, но у абраши с этим еще хуже.
Хуже выражай в цифрах...а не в эмоциях...самая слабая часть у него идет в районе БК..там 22мм...Но у РФ нет не подобного ПТКР...не ПТРК типа ТОУ-2 с его УЯ(ударным ядром).А РПГ-7 уже палили по крыше АБрамса экипаж выжил...и вывел машину из под огня...Танк остался на ходу и все дела...коммандир получил сотрясение...его госпитализировали..
privet75 писал(а) в ответ на :
>Все что я писал - правда или предположения основанные на реальности.
Тогда тебе не составит труда это доказать....пока ты только пишешь бред...и постоянно меняешь свои показания...большего от тебя еще не видели.. privet75 писал(а) в ответ на :
>Все что пишешь ты почерпнуто из рекламок
Тебе это тоже не составит труда доказать...а не бобонить... privet75 писал(а) в ответ на :
>И вообще ты слабо понимаешь принципы по которым это все работает, и слабо понимаешь как устроен наш мир.
А ну да...конечно...я действительно не фига не понимаю...поэтому постоянно исправляю твой бред...и ты начинаешь менять свои показания...во истину... Ток будь добр...выражать свою понимаемость и просветленность...доказательствами...а не пустословием и попытками подняться... А пока ты разберем тот бред...который ты тут выдаешь за пруф... "Корнет" против "Генерала Абрамса" Автор Михаил Растопшин(к стати весьма не уважаемый человек)
Заметим, что американские танковые подразделения в иракском конфликте действовали против слабого противника, не имевшего современных противотанковых средств (при плохо организованной обороне). Заметим...что иракцы в обоих конфликтах выстраивали свою оборону...так как их учил совок...из чего можно сделать вывод...об неэфективности обороны предложеной совком и совковой техники...И в том же Ираке...использовали РПГ-29(видео естественно я кидал)если это не современное ПТ средство...тогда не знаю..может Растопшин под словом современное имел ввиду Джавелин? Дальше так же бла бла...перейдем к сути...
Борт танка М1А1 (толщина 50 мм) и размещенный перед ним экран даже с динамической защитой (ДЗ) не уберегут экипаж и внутренние агрегаты от ПТУР, РПГ и БПС. Да господин растопшин походу страдает шизофренией...Пропустим то что борт Абрамса в районе БО имеет бронирование борта...куда больше 50мм...поскольку там ставят еще дополниельную плиту...пропустим растояние в 750мм от бортов к экранам...пропустим двойную Д3 которую по мнению Растопшина Корнет пробьет...и я не знаю какой именно М1А1 имеет ввиду Растопшин...по ходу танк 85 года...
С помощью имитационного компьютерного моделирования ("ВПК" №17, 2003 г.) определены вероятности поражения танков М1А1 и М1А2 по критерию "потеря подвижности или огневой мощи". Под потерей подвижности подразумевается вывод из строя двигателя, гусениц и других узлов, а также механика-водителя. Потеря огневой мощи достигается выводом из строя орудия, его систем, а также наводчика. Вероятность поражения танка М1А1, не оснащенного ДЗ, при атаке лобовых зон составляет 0,8, что достигается за счет высокой бронепробиваемости и достаточного заброневого действия БЧ ракеты. Зашибись...в гуслю зафигачит с вероятностью 0.8.или выведет из строя пушку... С таким же успехом можно это сделать и с помощью винтовки...просто вывести из строя оптику...А потом господин Растопшин признает...что все эти моделирования бред...и бо проводились с занижеными ТТХ...
Не следует обольщаться представленными характеристиками эффективности ПТРК "Корнет-Э". Заметим, что этот комплекс отрабатывался по ТТТ 20-летней давности, в которых параметры имитаторов ДЗ и многослойного бронирования зарубежных танков не отражали действительность ("ВПК" №8, 2003 г.). В результате чего российские ПТУР с тандемными БЧ преодолевают зарубежную ДЗ с вероятностью не более 0,5. Появившаяся за рубежом тандемная ДЗ является почти непреодолимым барьером для российских ПТУР с тандемными БЧ. То есть Д3 Абрамса является непродолиым для тандемных БЧ РФ...хотя как мы видим выше господин Растопшин утверждал...что Абрамс от Корнета не спасет даже Д3...теперь же он утерждает...что западные Д3 являются непреодлимым для российских ПТУР...То есть господин Растопшин так же как и Привет...меняет свои показания на ходу...добавляя следущее...
При приемке на вооружение ПТРК государственные испытания проводились в условиях, не соответствующих боевым. То есть мало того..что моделирование провадилось на Абрамсе 85 года выпуска....так еще за поражение танка считалось срыв гусли...вывод оптики и т.д.Тогда на АБрамсе она была одна...GPS наводчика...но теперь их 2(наводчик/коммандир) А2 не считаем их сняли...А2SEP и если брать с ЗПУ то у SEP получится 3 у А1(H/DC) 2(вместе с тепловизором ЗПУ)мало того что бронирование Абрамса с тех пор выросло минимум в 2 раза...а в боковых проэкциях еще больше...и.д.То есть статья бред для хомяков... Я могу еще много статей найти этого человека....где он прямо говорит российское Д3 гавно...и много чего интерестного...
10:58 25.01.2014
DarkSide писал(а) в ответ на :
>Не умный почитай что сам написал....Для снаряда по нормали это значит под углом в 0гр(90)Так что не тупи...потому что угол в 72гр уже не нормаль для снаряда...
Похоже тебе не в школу, а в детский сад пора. 72-это угол НЛД что-ли? Ну так этот угол уже учтен в рассчетной эффективной толщине брони. Прочитать столько методичек и не понять основных идей может только совсем недалекий человекDarkSide писал(а) в ответ на :
>После того...как я благодушно все расчитал..вы пациент заявили..
Что ты рассчитал? Ты про расчеты вообще даже больше не заикайся, неуч. Тебе известна реальная статистика по количеству и номенклатуре выпущенных ракет? Реальное количество подбитой бронетехники, включая все ее виды, уничтоженных бункеров, укреплений и т.д.? Сколько выстрелов было в танки, сколько по другой БТ, сколько по укреплениям?
Тебе даже в голову эти вопросы не пришли. Потому что с элементарной логикой, как и физикой - проблемы.
Факт в том, что Израилю, несмотря на превосходство в вооружениях, был нанесен серьезный ущерб, с помощью советских и российских РПГ и ПТРК. Причем одни из самых защищенных танков - Mk4 были подбиты из Корнэта-Э. Это признано всеми.
Javelin массированно не применялся, против современных модификаций танков - не применялся вообще. Если его эффективность будет очень высокой - это оправдает его цену, дальность и пробитие. Если нет - то нет. DarkSide писал(а) в ответ на :
>Хуже выражай в цифрах...а не в эмоциях...самая слабая часть у него идет в районе БК..там 22мм...Но у РФ нет не подобного ПТКР
Еще у СССР был подобный ПТРК, в Ираке было применение. Но наведение не ИК ГСН, а оператором.
В лоб пробивали Корнэтом m1a1. По M1A2SEP просто не стреляли. В борта - пробивали из РПГ-7, ищи видео. Но вблизи.
А Растопшин - не авторитет, хотя здравые мысли и бывают, изредка. В той статье факты - про реальное применение в Ираке и недовольство США по этому поводу. А про 0,5 и вообще не берущуюся противотандемную броню - домысла автора. Может верные а может и нет.
16:07 25.01.2014
Возник вопрос. И не один. Сколько стоит один Корнет и один Джавелин?
Сколько в наличии корнетов и джавелинов?
В какой прицел будет эффективно смотреть на 5 км???
20:57 25.01.2014
privet75 писал(а) в ответ на :
>72-это угол НЛД что-ли? Ну так этот угол уже учтен в рассчетной эффективной толщине брони.
Чито серьезно...?Теперь перешли на толщину брони.....эх...не умный толщина брони это физический габарит...мы же говорим про стойкость...это другое...ребенок...ты путаешь понятия...габарит,стойкость,пробиваемост ь...Придется снова объяснять на пальцах...возьмем тот же Корнет...его пробиваемость по гамагенной плите 1200мм..скажем наша плита 900мм...возьмем модель когда эта плита стоит под углом в 0гр(то есть по нормали)и под углом в 60 градусов от нормали...(тогда уже стойкость плиты будет на 900...а больше,но это справедливо для монолита)при попадании по нормали КС не рассеивается и вся струя идет на размывание брони тогда она пробьет те самые 1200мм...но если та же самая плита стоит под углом в 60гр тогда пробиваемость делится на 2(грубо говоря-50+100мм)в этом случае пробиваемость Корнета будет от 550до-650мм примерно...потому что часть КС(50%) рассеивается...И уже эти 550--650мм и воздействуют на броню...В нашем случае на те самые 900мм..+растояние под углом...но его возьмет предзаряд(смотря какая толщина)потому что на монолитное плите пробиваемость прибавляется...Надеюсь так понятно...?Насчет физического габарита...нельзя просто взять этот габарит и поделить на прохождение КС ..по нормали и под углом..потому что его стойкость(как и плотность/жесткость)на каждом участке разная...(для многослойки)и для брони с наклоном физический габарит указывается вместе с наклоном...(не путать физический габарит и стойкость)стойкость не влияет на рассеивание кум струи на это влияет УГОЛ...для разных типов Гранат/ПТУР это рассеивание будет иметь разную величину...а значит и разную пробиваемость...А стойкость так и остается по нормали...На комбирированой броне...пробиваемость от предзаряда не прибавляется...и у Абрамса таки лобовое бронирование не монолитное...Надеюсь так ты понял..? НО ЧТОБЫ ДО ТЕБЯ ДОШЛО...закрепим...те самые 1320-1620мм лба башни..это стойкость по НОРМАЛИ...которую поставили под УГЛОМ в 72гр для РАССЕИВАНИЯ КУМ СТРУИ...которая в свою очередь влияет на пробиваемость КС...На пробиваемость Бронебойных снарядов(современых доварачивающихся)наклон не влияет...
privet75 писал(а) в ответ на :
>Тебе известна реальная статистика по количеству и номенклатуре выпущенных ракет?
> Реальное количество подбитой бронетехники, включая все ее виды, уничтоженных бункеров, укреплений и т.д.? Сколько выстрелов было в танки, сколько по другой БТ, сколько по укреплениям? > > Тебе даже в голову эти вопросы не пришли. Потому что с элементарной логикой, как и физикой - проблемы.
Ты же как обычно не смог расчитать и подвердить свои слова...и как всегда пришлось это делать мне....И да ребенок...какие еще дзоты у израильтян...?Они вместо использовали танки как Дзоты для подержки и прикрытия пехоты...это была наступательная операция а не оборонительная... Но ты как обычно не читаешь источники....а только балаболишь...ведь в них четко написано... в ходе боёв «Хизбалла» выпустила по БТТ (т.е. не считая пусков по позициям АОИ, например домам) более 1,000 ПТУР и гранат РПГ, причём в основном - ПТУР, со средней и высокой бронепробиваемостью; Я взял все подбитые БТТ от ПТУР/РПГ(включая БМП/Танки и даже бульдозеры)взял среднюю оценку в 1000 ПТУР а не более тысячи...потому что там хз сколько это более тысячи...И провел расчет...все это было подробно описано в предыдуших постах...в которые ты как обычно не смог въехать..
privet75 писал(а) в ответ на :
>Факт в том, что Израилю, несмотря на превосходство в вооружениях, был нанесен серьезный ущерб, с помощью советских и российских РПГ и ПТРК.
Серьезный ушерб это сколько ?Из 400 танков подбиты меньше 10% точнее сквозное пробитие получили 24танка...и того 6% от общества числа танков...Что само по себе является не большим уроном...с учетом того...что не воставнонвлению подлежали только 2 танка...которые подорвали на фугасах... privet75 писал(а) в ответ на :
>Причем одни из самых защищенных танков - Mk4 были подбиты из Корнэта-Э. Это признано всеми.
Ты зубки не заговаривай...а выводи процент эффективности...а то подбили Морковку ...какое великое дело.. privet75 писал(а) в ответ на :
>Javelin массированно не применялся, против современных модификаций танков - не применялся вообще.
В смысле массированно не применялся...?Война в Ираке/Афганистане....там Джавелин применяется повседневно...а если для тебя подбитая одна Морковка эта Массовое применения тогда даже хз..тебе лечится надо...И повторю еще раз...подбить Т72 или Морковку...для Джавелина без разницы...тем более что на тот момент на Морковках не было не КАЗ не КОЭП(что тоже считается КАЗ)а на Т72М1 были....
privet75 писал(а) в ответ на :
>Еще у СССР был подобный ПТРК, в Ираке было применение. Но наведение не ИК ГСН, а оператором.
Название ПТРК и в чем заключается его подобность..? privet75 писал(а) в ответ на :
>В лоб пробивали Корнэтом m1a1
Отлично...значит ты сможешь это доказать...но вот беда....ты не сможешь ибо балаболишь... privet75 писал(а) в ответ на :
>В борта - пробивали из РПГ-7, ищи видео. Но вблизи.
Видео чего...?Ты тут делаешь заявы...а потом пишешь ищи видео моего бреда... Если уже делаешь завявы...то будь паинькой..сумей их подтвердить...иначе это просто треп.. privet75 писал(а) в ответ на :
>А Растопшин - не авторитет
Тогда нафиг ты его привел...? privet75 писал(а) в ответ на :
>В той статье факты - про реальное применение в Ираке и недовольство США по этому поводу
Какие факты...?Там бобоньки автора ничего не более....факты дорогуша это фото/видео...которые автор нам не предоставил...а только дал расчеты которые проводились на Абрамсе 85 года...которые естественно в операции свобода Ираку не применялся...как ты тут бобонишь... privet75 писал(а) в ответ на :
>А про 0,5 и вообще не берущуюся противотандемную броню - домысла автора. Может верные а может и нет.
Какая еще нахрен противотандемная броня...В статье говорилось про тандемную Д3 Специально для неучей...тандемная Д3 на Абрамсе это пластины М19 и М32 сложеные друг на друга...Входит в комплекс ARAT2.Которым оснащаются танки...М1А1HA/D/HC,М1А2SEP/V2....И она в принципе не может быть против...только ОТ.
К стати видео на тему поражений АБрамса РПГ-29
Сравнение Абрамса и Тешки...так же РПГ-29
Не каких пробитий в лоб....НЛД и т.д.Как и вообще пробитий не видно...
21:01 25.01.2014
Бурбулятор писал(а) в ответ на :
>Сколько стоит один Корнет и один Джавелин?
Указывай модификации... Бурбулятор писал(а) в ответ на :
>Сколько в наличии корнетов и джавелинов?
Указывай модификации... Бурбулятор писал(а) в ответ на :
>В какой прицел будет эффективно смотреть на 5 км???
Можно сказать указывай модификации...но у ПТРК не прицел...там комплекс СУО...
23:01 25.01.2014
Это я всё к тому... что несмотря на разные характеристики - расстояние, с которых их будут применять - примерно одинаковое 2-3 км максимум.
Так что решающим фактором будет их плотность на поле боя...
Хотя конечно америкосы ссыкуны... только из-за бугра и умеют стрелять. А израильцы из-за угла учатся...
23:36 25.01.2014
Бурбулятор писал(а) в ответ на :
>расстояние, с которых их будут применять - примерно одинаковое 2-3 км максимум.
Объясни это своему соотечественику...который тут толдычит про 5-10км... Бурбулятор писал(а) в ответ на :
>Так что решающим фактором будет их плотность на поле боя...
Вообще то рещаюший фактор всегда в эффективности...которая складывается из вероятности попадания...вероятности поражения...и для кого то цены... А плотность не решаюший критерий...часто даже ничего не значаший...Взять то же Магадишо...там было десяток техники(замечу легкой)Грузовики и Хамви и около 1000РПГ результат...один подбитый вертолет...сгоревший грузовик и емнип хамви...это на несколько сотен пусков... Тоже самое у израильтян...больше 1000ПТУР и пара десятков подбитой техники... Бурбулятор писал(а) в ответ на :
>только из-за бугра и умеют стрелять.
Это чем...?Из-за бугра не получится...нужна прямая видимость...для захвата цели... А из-за бугра может палить...артиллерия..РЗСО...по этому критерию русские такие же сыкуны..и все те кто у кого есть эти системы в наличии...Или системы дальнего боя....те же ПТРК...ПКР...и прочие ракетные комплексы...саблями знаешь ли уже не воюют..А рационализм выдавать за трусость-это глупость...
Они способы ослепить ИК ГСН(в теории)а на деле направлены на оптику оператора...но и то уже придумали кучу средств противодействия...Тепловизионые же ГСН наобарот наводятся на эти прожекторы...
Ага танк мутирует...и превратится в автобус...в этом случае ГСН уйдет...в любом другом...ХРЕН...
