Вот уже как более 10 дней назад закончилось стратегическое командно-штабное учение “Кавказ-2012?, призванное убедить руководство страны в готовности Вооружённых Сил сокрушить любого супостата, а удивительные подробности его проведения, как ЭХО, до сих пор просачиваются в СМИ. Вот одно из таких сказаний о «стратегических» учениях:
«Кавказ-2012» превзошел самые смелые ожидания. Сошлёмся на одного из очевидцев этих «стратегических» манёвров, который был в числе ветеранов Вооружённых Сил, приглашённых министром обороны, дабы засвидетельствовать полный успех его реформ.
Самолёт с ветеранами прибыл на полигон «Раевский». Вообще-то изначально учения были запланированы на 20—21 сентября. Однако ввиду крайне напряжённого графика занятости Верховного главнокомандующего В.В. Путина были спешно перенесены на 17 сентября, что вынудило военных в пожарном порядке менять все их планы. Ничего страшного. В жизни военных такие форс-мажоры — обычное дело.
В хорошем настроении ветераны погрузились в автобус и двинулись на смотровую площадку, откуда они должны были лицезреть боевые действия. Вот тут-то всё и началось.
Не доезжая примерно километра до смотровой площадки, водитель (гражданский) заявил, что дальше он своих пассажиров не повезёт, ибо в районе этой самой площадки ему будет трудно развернуться. Вот и поплелись генералы и адмиралы по 30-градусной жаре в горку — в сторону смотровой площадки.
Ветеранам было предложено осмотреть образцы самой современной боевой техники, которую предполагалось использовать на учениях.
Между тем при более близком знакомстве с этими «сверхсовременными» образцами опытный глаз ветеранов тут же обнаружил, что всё это они видели, когда сами командовали войсками 20—30 лет назад. Самой современной техникой оказалось оборудование связи и управления войсками производства… ФРГ. Дело в том, что одним из ключевых моментов замысла проводимых учений «Кавказ-2012» было опробование новейшей многоуровневой автоматизированной системы управления войсками. Причем немецкая техника оказалась тоже не первой свежести. По некоторым оценкам, немцы перешли на новые образцы ещё лет 7 назад, а российским Вооружённым Силам продали старьё как нечто суперсовременное. Ветераны спрашивали друг друга, как можно полагаться на технику вероятного противника, но заострять на этом внимание начальства не стали.
Вместо этого они попросили показать, как в духе «сетецентрических войн», с коими как с писаной торбой носится верхушка Генштаба, можно передать приказ непосредственно солдату на поле боя. Указанный солдат находился на расстоянии прямой видимости. Однако все попытки передать ему приказ (поднять руку) при помощи «суперсовременной» немецкой техники оказались практически безуспешными.
После этого желание дальше знакомиться с образцами вооружений у ветеранов сильно ослабло. Ибо всё остальное, как уже отмечалось, они видели ещё во времена своей военной молодости.
Между тем минуло 16 и 17 часов. Наступал вечер. В 18.00 Верховного главнокомандующего ещё не было. Без него учения не начинали. Наконец в тот момент, когда солнце уже клонилось к горизонту, прибыли три вертолёта. Президент Путин энергично продефилировал мимо ветеранов в отдельное помещение, откуда он должен был управлять войсками.
Учения начались. Но тут солнце коварно, явно действуя в интересах вероятного противника, ушло за горизонт. Ещё через полчаса полигон накрыла темнота. Со всех сторон по невидимым целям бухали невидимые пушки, в небе летали невидимые самолёты и вертолёты. Кто куда стрелял и попадал ли, было совершенно неясно. В порядке имитации налёта авиации условного противника в небе подвесили несколько осветительных ракет на парашютах. Их должны были сбивать доблестные средства войсковых ПВО. И правда, немедленно длинными очередями застрочили 4-ствольные «шилки». Выглядело это очень эффектно. Беда была лишь в том, что сбить всей этой огневой мощью удалось только одну осветительную ракету на парашюте.
Затем, по замыслу учений, практически на командный пункт условный противник начал сбрасывать десант — мешки с песком на парашютах. И это не могло остаться безнаказанным. Опять застрочили «шилки», но практически все парашюты-мешки спустились на землю целёхонькими.
Палили со всех сторон неизвестно по каким целям ещё с час. При этом диктор бодрым голосом докладывал почему-то о действиях одной лишь «пятой роты», которая чуть ли не в одиночку решала все задачи «стратегических» учений. Через полчаса после начала повествования о героических делах «пятой роты» генералы дерзнули вполголоса говорить о том, что в реальных боевых условиях её уже давно бы выбили. Но это, видимо, от незнания особенностей современных «сетецентрических войн».
Вскоре, уже в кромешной тьме, пальба закончилась. Верховный главнокомандующий вышел из бункера, пожал руку двум наиболее близко стоящим генералам и удалился. Что делать дальше, ветеранам было абсолютно неясно. Жизненный и военный опыт подсказывал им, что после таких «стратегических» учений обычно проводится не менее «стратегический» банкет, где можно не только добротно выпить и закусить, но и пообщаться с верхами Минобороны, а то и с самим Главковерхом, высказать свои замечания и предложения.
Поскольку никаких предложений на этот счёт не поступило, ветераны мудро решили, что им нужно для начала погрузиться в автобус, который и доставит их к месту «разбора полётов», то есть банкета. Однако, где находится автобус, было неясно. Единственный полковник, который был приставлен к целому взводу генералов и адмиралов, владел не большей информацией о дислокации автобуса, чем его подопечные. Поэтому все ветераны, разбившись на группки, начали разбредаться по ночной степи. Мимо них между тем мчались автобусы с журналистами и другими лицами, мало причастными к военному делу.
После примерно часа блужданий по степи автобус удалось найти. Погрузившись в него, ветераны облегчённо вздохнули. Хотя и страшно хотелось пить. Ибо со времени обеда несколько часов назад никто не удосужился предложить им на 30-градусной жаре даже по стакану воды.
Но всё равно предвкушение «разбора полётов» поднимало настроение. Автобус же, проехав метров 200, напрочь остановился. Вскоре выяснилось, что пока вертолёты Главковерха не улетят, никто никуда не двинется с места. Он улетел ещё часа через полтора. Всё это время «обезвоженные» ветераны сидели в автобусе.
Затем автобус двинулся и увёз измученных людей в аэропорт, откуда они должны были вылететь в Москву всё тем же спецрейсом.
Подведём итоги. Если «стратегические» учения и были, то их никто толком не видел. Ветеранов «уважили», пригласили. Но забыли накормить, напоить. Очевидно, всё это и называется «сетецентрическими войнами».
12:11 06.10.2012
Mitya81 писал(а) в ответ на :
> Между тем при более близком знакомстве с этими «сверхсовременными» образцами опытный глаз ветеранов тут же обнаружил, что всё это они видели, когда сами командовали войсками 20—30 лет назад. Самой современной техникой оказалось оборудование связи и управления войсками производства… ФРГ. Дело в том, что одним из ключевых моментов замысла проводимых учений «Кавказ-2012» было опробование новейшей многоуровневой автоматизированной системы управления войсками. Причем немецкая техника оказалась тоже не первой свежести. По некоторым оценкам, немцы перешли на новые образцы ещё лет 7 назад, а российским Вооружённым Силам продали старьё как нечто суперсовременное. Ветераны спрашивали друг друга, как можно полагаться на технику вероятного противника, но заострять на этом внимание начальства не стали
Наши стратего-тактики вводят в заблуждение такими репортажами. На самом деле современные системы были в другом месте, а это - для введения пот.противников в заблуждение!
13:43 06.10.2012
kroser8 писал(а) в ответ на :
> На самом деле современные системы были в другом месте, а это - для введения пот.противников в заблуждение!
На эту тему -анекдотец подходящий имеется. Наезжают на Никиту Михалкова конкретные такие "пацаны", давшие ему для съёмок "Цитадели" пару мегабаксов: - Куда деньги девал? В картине у тебя - от силы на сто тысяч наберётся! - Сцену "атака в тумане" - помните? Всё там: и пятьдесят тысяч статистов в аутеничной форме, и 200 танков...
> Вот уже как более 10 дней назад закончилось стратегическое командно-штабное учение “Кавказ-2012?, призванное убедить руководство страны в готовности Вооружённых Сил сокрушить любого супостата, а удивительные подробности его проведения, как ЭХО, до сих пор просачиваются в СМИ. Вот одно из таких сказаний о «стратегических» учениях: > «Кавказ-2012» превзошел самые смелые ожидания. Сошлёмся на одного из очевидцев этих «стратегических» манёвров, который был в числе ветеранов Вооружённых Сил, приглашённых министром обороны, дабы засвидетельствовать полный успех его реформ. >
Очередной пропагандистский бред притащили. 1. Учения длились больше месяца на территории от ЧМ до Каспия. Полигон, о котором речь - всего-лишь один из эпизодов. 2. Про АСУ тут: Планшеты, ПК, ноуты на базе потомков Эльбруса оказывается ... Сделаны в ФРГ в 80-е
09:53 10.10.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> 2. Про АСУ тут: ПК, ноуты на базе потомков Эльбруса оказывается ...
Хорошие новости.
Только 99% всё останется на "стадии тестирования". Не то что, догнать СШП-- реализовать в армии не смогут. Игрушки - не более. Раздадут лицам типа Рогозина -- чтобы побаловались , на этом всё и кончится. Какие уж тут СОВРЕМЕННЫЕ учения.
>> 2. Про АСУ тут: ПК, ноуты на базе потомков Эльбруса оказывается ...
> > Хорошие новости.
> > Только 99% всё останется на "стадии тестирования". Не то что, догнать СШП-- реализовать в армии не смогут. Игрушки - не более. Раздадут лицам типа Рогозина -- чтобы побаловались , на этом всё и кончится. > Какие уж тут СОВРЕМЕННЫЕ учения.
Ну-ну. Вы тут самый главный эхсперт, чтоб писать про 99%? Чтобы об этом судить, надо принимать участие. Я вот ни к разработке ни к применению новой системы отношения не имею, потому категорично не рассуждаю насчет ее эффективности. А вы нихрена не знаете, но уже 99% даете, что у нас все идиоты...
10:59 10.10.2012
Mitya81 писал(а) в ответ на :
> Причем немецкая техника оказалась тоже не первой свежести. По некоторым оценкам, немцы перешли на новые образцы ещё лет 7 назад, а российским Вооружённым Силам продали старьё как нечто суперсовременное.
Зато распилили на сделке не мало. Кто-то стал новым милиардером.
11:21 10.10.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> А вы нихрена не знаете, но уже 99% даете, что у нас все идиоты
вы были в армии? вам сложно умножить 2 на 2? Если privet75 писал(а) в ответ на :
> но уже 99% даете, что у нас все идиоты...
С чего такой вывод? Мой достаточно прост. Скорость реализации ЛЮБОГО проекта в наши любимых войсках, за исключением "элиты" космос-авиа и т.п. ГОРАЗДО МЕДЛЕННЕЕ чем научно-технический прогресс. Отсюда и такой вывод. Нет ступенчатой структуры опробывания-реализации новинок, нет "экспериментальных" подразделений где это всё опробывают. У нас СРАЗУ и В РУКИ совершенно неподготовленному ДЛЯ ТЕСТИРОВКИ персоналу. не , условно говоря, "испытателям" -- а сразу "в серию". Получаем -- см первый пост.
Подход не верный. Это сложно для вашего анализа?
12:36 10.10.2012
Iprit писал(а) в ответ на :
>Отсюда и такой вывод. Нет ступенчатой структуры опробывания-реализации новинок, нет "экспериментальных" подразделений где это всё опробывают.
> У нас СРАЗУ и В РУКИ совершенно неподготовленному ДЛЯ ТЕСТИРОВКИ персоналу.
> не , условно говоря, "испытателям" -- а сразу "в серию". Получаем -- см первый пост. > > Подход не верный. Это сложно для вашего анализа?
Еще раз. Вы служите СЕЙЧАС в армии? Вы сами участвуете СЕЙЧАС во внедрении? Вы спрашивали хотя бы людей, которые этим занимаются? Читали хотя бы специализированные блоги, форумы, изучали проекты и т.д.
Я - нет, поэтому глубокомысленных выводов про 99% успеха или неудачи не делаю.
Чушь в этой статье видна даже не специалисту.
Насчет внедрения АСУ - поживем - увидим. Благо знакомые есть, через год-два можно будет узнать о результатах.
13:42 10.10.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
> Я - нет
Ну и чё ты тогда тут свои гавномнения понаписал? Вас кремлёвских троллей , что совсем не учат как вести пропаганду о великом Пу ?
13:56 10.10.2012
Для Путлера скотское отношение к людям является настолько естественным, что он не может его изменить даже во время запланированной попытки произвести благоприятное впечатление на специально приглашенных. **************************************** **************************************** ******************* И это радует, потому что режим не выплывет, поскольку не способен не то, что на успешный спектакль, а на уважительное отношение к людям даже в самый демонстративный и показушный момент.
14:00 10.10.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> Насчет внедрения АСУ - поживем - увидим. Благо знакомые есть, через год-два можно будет узнать о результатах. >
аналогично.
Тока немного раньше поднимал это вопрос и уже ПРОШЛО 1-2 года. результат -- в статье. всё по-прежнему в хреновом "пилотном" виде.
А то, что выводы не делаете -- вам минус. Думать ЖЕЛАТЕЛЬНО. ДАЖЕ с учётом неполноты информации. Хотя может это вам и не требуется. В таком случае не стоит столь активно "выгораживать". Критика - вешь неприятная -- но иногда полезная. Огульно "за просто так" нашу армию не ругают. Потому что НАША армия.
14:15 11.10.2012
Mitya81 писал(а) в ответ на :
>>Я - нет
> Ну и чё ты тогда тут свои гавномнения понаписал? > Вас кремлёвских троллей , что совсем не учат как вести пропаганду о великом Пу ?
Я написал, чтобы читатели не велись на просралполимерное дерьмо, которое ты тут бросаешь на вентилятор!
Тебе фактами опровергнуть? Пожалуйста:
Сошлёмся на одного из очевидцев этих «стратегических» манёвров
В статейке ВСЕ учения свели к показухе на одном из полигонов. В то время как в реальности: 1)Учения были в российских регионах Северного Кавказа (Волгоградская, Астраханская области, Ставропольский и Краснодарский края, Чечня, Дагестан и др.), а также в Армении, Южной Осетии и Абхазии. 2) учения 2012 года были не оперативно-тактическими, а именно стратегическими. Это означает, что в ходе учений были задействованы не только все виды и рода ВС РФ ( в том числе ВМФ, РВСН, СВКО, ВДВ и ВВС), но и другие силовые структуры: ФСБ, МВД, ФСО, МЧС и ряд других. Получается, что СКШУ «Кавказ-2012» задействовали буквально всю военную организацию России. 3) Насчет АСУ. Объясни мне, как вот это могло быть создано в ФРГ (т.е. в 80-е года):
А также радиостанция Азарт-П1, которую только начали производить в Зеленограде, на базе нового 1ГГц процессора, разработанного у нас (но производимого вроде в Азии) ??? Частоты процессоров 80-х годов тебе напомнить? Или сам знаешь?
Так что опровергай факты, господин любитель журналамерского дерьма
14:31 11.10.2012
Iprit писал(а) в ответ на :
>А то, что выводы не делаете -- вам минус. Думать ЖЕЛАТЕЛЬНО. ДАЖЕ с учётом неполноты информации.
> Хотя может это вам и не требуется. В таком случае не стоит столь активно "выгораживать". Критика - вешь неприятная -- но иногда полезная. Огульно "за просто так" нашу армию не ругают. Потому что НАША армия.
Критика должна быть объективной. В этой теме - критиканство и просралполимерное пораженчество.
Я никого не выгораживаю, но призываю ДУМАТЬ ГОЛОВОЙ, а не выливать помои на все, что в нашей стране делается!!!
Если бы вы подумали головой, то поняли бы, что АСУ на миллионную организацию (любую, не только армию) создать и внедрить ой как не просто. Это я вам как инженер-программист, занимающийся как раз интегрированными системами управления говорю. То, что система, которую начали делать лет 5-7 назад вышла на уровень стратегических учений - УЖЕ ШАГ ВПЕРЕД! А дальше все зависит от качества самой системы, от людей, которые ее внедряют и сопровождают и от способности армии ее переварить и усвоить.
Говорить о том, что на 99% все ограничится только трубкой у Рогозина только на основании того, что год назад знакомые военные с чем-то там игрались, но до сих пор не пользуются, весьма глупо.
Армия - срез общества. И если вы думаете, что на предприятиях уровень образования, культура, профессионализм рабочих и руководителей как-то кардинально отличаются от армии, то вы ошибаетесь. Тем не менее ИСУ и АСУ внедрить успешно можно, чему достаточно примеров. Но и неудачи тоже бывают. Кстати, отдельные тестовые структуры, на которых можно все обкатать не всегда делают. Это бывает просто невозможно при непрерывном производстве.
14:51 11.10.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> То, что система, которую начали делать лет 5-7 назад вышла на уровень стратегических учений - УЖЕ ШАГ ВПЕРЕД!
и 2 шага назад потому как отстали от мировых аналогов. смысл делать?Вы как Будённый ещё заявите ,что мы должны конницу-армию создать... ДУМАТЬ ГОЛОВОЙ -- это значит "постоянно догонять" и делать "вчерашний день"?
В этой теме помимо "просралиполимеры" звучит ещё ваше бравое "Роися вперде."
хотя тема пустое сотрясательство воздуха, вот как по-вашему для экспериментальных образцов-оружия-электроники должны быть команды профессиональных тестировщиков? вы как инженер, занимающийся внедрением АСУ скажите. И ПОКАЖИТЕ эту команду у нас где нибудь. у нас: НИИ -- и сразу армия. ДИБИЛИЗМ. Минобороны должно хоть какую то экспериментальную часть сделать с КВАЛИФИЦИРОВАННЫМ персоналом для доводки изделий в полевых условиях. Это ИМХО
Наши стратего-тактики вводят в заблуждение такими репортажами. На самом деле современные системы были в другом месте, а это - для введения пот.противников в заблуждение!
