> Если человек дурак, то это на всю жизнь. quoted1
Самокритично. Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну да, если ты так сказал то все вокруг дураки и плевать, что тебе говорят о твоей глупости все подряд. Хоть бы вопрос изучил, клоун, и не позорился бы на форуме. quoted1
Вот я и смотрю, что от тебя ни одного мало-мальски вразумительного поста не дождешься. Все ответы в стиле "сам дурак". Или ты так пытаешься прикрыть свою безграмотность?! Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
Бисмарк давным-давно почил и времена поменялись. Если ты кроме этих его фраз еще хоть что-нить из Бисмарка читал, то он упоминает, что могущество России может быть подорвано отсоединением от нее Украины, что и произошло. Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
А неужели психлечебница совсем оторвана от внешнего мира и туда последние 20 лет не поступают новости? Да, принадлежит. И СССР давно развалился. Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> А если он будет стоять на земле разобранный тогда у F-22 будет примерно 50/50 шансов его уничтожить quoted1
Ну вот твой уровень знания и мышления. Нулевой. Итого: ни одного хоть сколь нибудь вменяемого аргумента, почему МиГ31 уничтожит Ф22. souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Представь: ты идёшь по ночной равнине - и подсвечиваешь фонариком, пытаясь обнаружить злодеев, решивших на тебя напасть... свет от твоего фонарика - выдаст твоё местонахождение намного раньше, чем ты хоть что-нибудь сможешь рассмотреть в его луче. quoted1
Сравнение не совсем корректное. В случае прощупывания рэпторовским радаром МиГа 31 последний засекает только сам процесс прощупывания, а не место нахождения Ф22. Кроме того, МиГ31 (не модифицированная версия) обладает РЛС, которая засекает врага на 200 км (цели с ЭПР 19 кв.м.) и 35 км (цели с ЭПР 3 кв.м.). Учитывая крошечную ЭПР у Ф22, неизвестно, когда МиГ31 сможет его засечь для атаки. Единственное, если наземные ПВО (если на тот момент не будут подавлены) засекут рэптора и будут передавать данные МиГу.souser писал(а) в ответ на сообщение:
> про противоракеты - ты никогда не слышал? quoted1
Пусть будут противоракеты. Две рэпторовские ракеты будут пущены с разницей в секунды. Кроме того, зависит от расстояния, с которого они будут пущены.
Тут следует различать КОГДА и ГДЕ лучше идти на "броне", а не под ней. Если дорога только что пройдена инженерной разведкой, то лучше под броней, снайперы, знаете ли, имеют обыкновение стрелять. А вот если идёшь колонной по неразведанной дороге - то лучше на "броне", т.к. люди в БТРе, БРДМке, "маталыге" - потенциальные смертники. Бывалоча после взрыва приходилось бойцов от бортов отскребать. Снайпер может загасить одного - двух, остальные загасят его. МОНка тоже может только с одного борта народ смести. Да и время года роль играет. Что летом в коробке ехать, что зимой на броне.
> Ага, только такие кабинетные таоретеГи как ты, понятия имеют... А потом начинается заваруха и воякам приходится поминать вас ласковыми словами. quoted1
Понимаешь, дилетант, если ты увидел картинку, то это ещё не значит, что ты её понял, особенно после того, как тебе всё рассказали десятилетние дети которые точно всё знают.
Да, у нас производят забугорные машинки по лицензии, но с каких пор это их сделало лучше? Да, только в нашей армии ездят верхом на БТРах, но только потому, что в других армиях на них ездить не получается физически. И да, я тоже видел картинки как после подрыва машина вроде цела, а рядом картинки с раздолбаными в хлам отечественные БТРы.
Нам обычно демонстрируют их машинки после подрыва на противопехотной мине и результаты для них плачевны, а наши БТРы поедут дальше наплевав на взрыв. А вот всевозможные фугасы, ПТУРы и ручные гранатомёты уничтожают БТРы невзирая на страну производителя.
Кстати, сопливые школьники все поголовно лезут на броню, а опытные солдаты ещё подумают где ехать...
> Вот я и смотрю, что от тебя ни одного мало-мальски вразумительного поста не дождешься. Все ответы в стиле "сам дурак". Или ты так пытаешься прикрыть свою безграмотность?! quoted1
Я так понял, что вот это аргументированный ответ, в твоём понимании?
> Бисмарк давным-давно почил и времена поменялись. > Если ты кроме этих его фраз еще хоть что-нить из Бисмарка читал, то он упоминает, что могущество России может быть подорвано отсоединением от нее Украины, что и произошло. quoted1
А объяснить сможешь почему он так написал или ты просто уверовал в написанное?
> А неужели психлечебница совсем оторвана от внешнего мира и туда последние 20 лет не поступают новости? Да, принадлежит. И СССР давно развалился. quoted1
Вот я и смотрю, что с новостями ты не знаком. Ты бы попросил врачей рассказать, раз самого не допускают до новостей...
> Ну вот твой уровень знания и мышления. Нулевой. > Итого: ни одного хоть сколь нибудь вменяемого аргумента, почему МиГ31 уничтожит Ф22. quoted1
У меня два варианта: 1. Ты непроходимый дурак. 2. Ты беспринципная сволочь.
Аргументирую: 1. Ты взял новейший многоцелевой истребитель США и устаревший советский истребитель-перехватчик, причём игнорируешь новейшие модели Сушек, которые на раз сделают F-22 и настаиваешь на сравнении с первыми серийными МиГ-31. 2. Ты старательно отрезаешь МиГ от системы ПВО и ставишь его заведомо в невыгодное положение. 3. Ты ЭПР F-22 берёшь самый выгодный забывая то, что он не сможет летать по отношению МиГ-31 так, чтобы сохранять свой малый ЭПР.
Я склоняюсь к первому варианту, потому как слишком глупо ты себя ведёшь и даже до уровня курбатова не дотягиваешь.
>Тут следует различать КОГДА и ГДЕ лучше идти на "броне", а не под ней. > Если дорога только что пройдена инженерной разведкой, то лучше под броней, снайперы, знаете ли, имеют обыкновение стрелять. А вот если идёшь колонной по неразведанной дороге - то лучше на "броне", т.к. люди в БТРе, БРДМке, "маталыге" - потенциальные смертники. Бывалоча после взрыва приходилось бойцов от бортов отскребать. Снайпер может загасить одного - двух, остальные загасят его. МОНка тоже может только с одного борта народ смести. > Да и время года роль играет. Что летом в коробке ехать, что зимой на броне. quoted1
Ну, с тобой Волк, я спорить по военным вопросам не буду. Как и с Алексом 32. Вы все-таки опытнее меня. Я ведь всего чуть больше месяца провоевал - во время вторжения. Просто, из того, что я тогда видел и чему нас старшие учили - выходило, что тогда однозначно лучше на броне, чем под ней. В принципе, я помню, что под броней ховались - но там, когда минометный обстрел или раненых возили. А так, вот "по уставу" - до рубежа атаки - нет, такого не было.
>> Ага, только такие кабинетные таоретеГи как ты, понятия имеют... А потом начинается заваруха и воякам приходится поминать вас ласковыми словами. quoted2
>Понимаешь, дилетант, если ты увидел картинку, то это ещё не значит, что ты её понял, особенно после того, как тебе всё рассказали десятилетние дети которые точно всё знают. quoted1
Здесь на форуме есть профи в вопросах общевойскового боя - это Волк и Алекс 32. Будут вопросы - у них и узнаю, что и как в реале, а не в теории. Если сам этого не знаю. Мнение 10-летних детей и кабинетных стратегов, типа тебя - мне глубоко по-барабану. Поскольку, я лично знаю, по-любому больше вас.
> Кстати, сопливые школьники все поголовно лезут на броню, а опытные солдаты ещё подумают где ехать... quoted1
Да что ты говоришь? Надо же... Какая гениальная мысль... В 1999 году в Дагестане я и был сопливой школотой, как и большинство моих армейских друзей - тем не менее на броню нам советовали залезать именно опытные ветераны. Впрочем, тут профессионал уже высказался на этот счет. Так что можешь больше из штанов не выпрыгивать.
> Тут следует различать КОГДА и ГДЕ лучше идти на "броне", а не под ней. > Если дорога только что пройдена инженерной разведкой, то лучше под броней, снайперы, знаете ли, имеют обыкновение стрелять. quoted1
Я не был под обстрелом снайперов, когда шел на броне. И за то время, пока участвовал в кипише - видел, что снайпера работают только по тем целям, которые ходят пешком. Хотя, повторюсь - я не все видел, все слышал и все знаю.
> А вот если идёшь колонной по неразведанной дороге - то лучше на "броне", т.к. люди в БТРе, БРДМке, "маталыге" - потенциальные смертники. Бывалоча после взрыва приходилось бойцов от бортов отскребать. Снайпер может загасить одного - двух, остальные загасят его. МОНка тоже может только с одного борта народ смести. quoted1
Слава Богу, у меня такого опыта в реале не было, в отличие от тебя. Быстро свалил с передовой. О чем особо и не жалею, честно говоря.
> Да и время года роль играет. Что летом в коробке ехать, что зимой на броне. quoted1
Кстати и насчет комфорта и насчет защищенности - я уже высказал здесь такую мысль - может нам концептуально нужно что нибудь близкая к израильской "Меркаве". То есть, грубо говоря - БМП с танковой защитой и танковой огневой мощью?
> Здесь на форуме есть профи в вопросах общевойскового боя - это Волк и Алекс 32. Будут вопросы - у них и узнаю, что и как в реале, а не в теории. Если сам этого не знаю. Мнение 10-летних детей и кабинетных стратегов, типа тебя - мне глубоко по-барабану. Поскольку, я лично знаю, по-любому больше вас. quoted1
Ну да, Алекс 32 ещё тот эксперт. Не хотел бы я в бою его рядом встретить.
Volk тебе написал ровно тоже самое, что и я. Наверное он тоже 10 летний ребёнок и комнатный стратег?
> Да что ты говоришь? Надо же... Какая гениальная мысль... > В 1999 году в Дагестане я и был сопливой школотой, как и большинство моих армейских друзей - тем не менее на броню нам советовали залезать именно опытные ветераны. > Впрочем, тут профессионал уже высказался на этот счет. Так что можешь больше из штанов не выпрыгивать. quoted1
Читаем профессионала:
Тут следует различать КОГДА и ГДЕ лучше идти на "броне", а не под ней.
Теперь читаем то, что я написал:
Кстати, сопливые школьники все поголовно лезут на броню, а опытные солдаты ещё подумают где ехать...
Если это не одно и тоже, то пусть Volk меня поправит.
Получается что я, 10 летний ребёнок и комнатный стратег имею знания и опыт не уступающий в данном вопросе Volk`у. Так что сиди и обтекай молча, пока не спросят.
> Снайпер может загасить одного - двух, остальные загасят его. МОНка тоже может только с одного борта народ смести. quoted1
Правильно поставленная МОНка сметет всех, Едут не на бортах, а на броне сверху, так что твоя защита только спина соседа. И ОЗМка даст мало не покажется, и очередь из ПКМ. Так что тут только удача.waultboy писал(а) в ответ на сообщение:
> Впрочем, тут профессионал уже высказался на этот счет. Так что можешь больше из штанов не выпрыгивать. quoted1
Зря ты так. Он ведь правильно сказал "а опытные солдаты ещё подумают где ехать... "waultboy писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть, грубо говоря - БМП с танковой защитой и танковой огневой мощью? quoted1
Тогда это будет танк. Да и от фугаса это не спасет. Ну увеличат вес ВВ и все.
> Ну да, Алекс 32 ещё тот эксперт. Не хотел бы я в бою его рядом встретить. > > Volk тебе написал ровно тоже самое, что и я. Наверное он тоже 10 летний ребёнок и комнатный стратег? > > Читаем профессионала: > Тут следует различать КОГДА и ГДЕ лучше идти на "броне", а не под ней. > > Теперь читаем то, что я написал:
> Кстати, сопливые школьники все поголовно лезут на броню, а опытные солдаты ещё подумают где ехать... Если это не одно и тоже, то пусть Volk меня поправит. > > Получается что я, 10 летний ребёнок и комнатный стратег имею знания и опыт не уступающий в данном вопросе Volk`у. quoted1
Честь тебе и хвала.
> Так что сиди и обтекай молча, пока не спросят. quoted1
Ну раз ты такой опытный, то наверное догадаешься, что тебе нужно сделать с этой своей указиловкой?
>> Снайпер может загасить одного - двух, остальные загасят его. МОНка тоже может только с одного борта народ смести. quoted2
>Правильно поставленная МОНка сметет всех, Едут не на бортах, а на броне сверху, так что твоя защита только спина соседа. И ОЗМка даст мало не покажется, и очередь из ПКМ. Так что тут только удача. quoted1
Плюс глаза тех, кто едет на броне. Чтобы вовремя соскочить и/или открыть огонь. Сами по себе бтр/бмп - слепые. waultboy писал(а) в ответ на сообщение:
>> Впрочем, тут профессионал уже высказался на этот счет. Так что можешь больше из штанов не выпрыгивать. > Зря ты так. Он ведь правильно сказал "а опытные солдаты ещё подумают где ехать... " quoted1
Он что, в этом разделе - местный непререкаемый авторитете? waultboy писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть, грубо говоря - БМП с танковой защитой и танковой огневой мощью? > Тогда это будет танк. Да и от фугаса это не спасет. Ну увеличат вес ВВ и все. quoted1
Назвать можно и танком. И увеличение веса ВВ в фугасах - тоже не так легко, как кажется. Кроме того - плевать уже будет на достаточно широкую номенклатуру средств поражения, которая сейчас - смертельна для пехоты, что на, что в бтр/бмп.