> Это когда откровенно более сильное государство разбирает более слабое. Но главный же враг РФ - США, верно?! Их танками разогнать не получится. quoted1
> С-400 слишком дорогое удовольствие. Кроме того, Ф-22, увы, но недосягаем даже для С-400. Миг-31 тоже самое, не угадывает. У него с амером слишком разная авионика, и следовательно дистанции прицеливания и стрельбы. Ф-22 - это вроде самолета-призрака, может атаковать на очень большие дистанции. На сегодняшний день это лучший многоцелевой истребитель. quoted1
Любая ракета системы ПВО дорога сама по себе, но она намного дешевле самолёта противника. Ну и МиГ-31 намного мощнее Ф-22 и потому сможет его сбить быстрее.
Кстати, касательно призраков в небе вспоминается история в Югославии, когда самолёт Ф-117 сбили из ЗУ-23-2. югославы честно сказали, что просто не заметили его
> Амеровские подлодки более тихие и ракетной нагрузки несут на себе больше. Кроме того, у РФ нет ни одной группировки современных атомных подлодок, в отличие от НАТО. Так что увы, но силы явно не равные. quoted1
По шумности американские лодки всегда превосходили советские ПЛ и на сегодняшний день ничего принципиально нового не было у них принято на вооружение и да, у нас уменьшилось количество ПЛ, но они есть. Что до вооружений, то наличие ядерного оружия и его применение вещи, суть, разные. Ну не станут они его применять если гибель самим не грозит.
> Ну в таком случае Вам так отскочит, что мама не горюй. И медведпуты 10 раз подумают, стоит ли овчинка выделки и как потом будут оправдываться перед русскими матерями и осиротевшими женами военнослужащих, положивших головы за украинскую землю/украинское сало (нужное подчеркнуть). > Понятное дело, что в количестве техники тягаться не сможем, но в таком случае РФ получит у себя под боком точку, в 100 раз горячей кавказской. quoted1
Оторвись от компа и выйди на улицу. Был я недавно на Украине и видел ваших бэндеровцев... трусливые нацики.
> > Как свидомиты любят восхищаться мощью США, аж визжат от радости > Забывая при этом: > 1) США на вашу Окраину насрать. > 2) США вас защищать никогда ни от кого не будут, только пользоваться вашими "элитами" против России и ЕС.
> 3) Когда-то на территории теперешней Окраины производились вооружения, ничем не уступающие американским (Сатана, Стилет, ТАРК, т-80 и др.) > > А по поводу F-22 vs С-400 у самих американцев нет шапкозакидательских настроений. quoted1
Во-во....раньше то их с таким меню за людей считали, а ноне, держат за пассивных гомиков...- те и вылизывают им все части тела....
> МиГ-31 без проблем засекал и засекает самолеты построенные по технологии "Стелс" благодаря как раз своему непревзайденному радару с большой фазированной решеткой которая более эффективна чем даже радар на АВАКСЕ уже не говоря об РЛС Фы-22. quoted1
Вы для начала хотя бы поинтересовались (хотя бы в инете) о характеристиках, оснащении и возможностях Ф22 и Миг31, а потом уже вступали в дискуссию. В Ф22 стоит несравнимо лучшая авионика, чем на МиГ 31. И РЛС в том числе. Вундерваффе писал(а) в ответ на сообщение:
> КС-172 с дальностью срельбы 400 км и Р-37 с дальностью стрельбы 300 км quoted1
Эти ракеты только только начинают выходить в свет. Кроме того, на борту Ф22 есть "подарки" не хуже этих ракет.Вундерваффе писал(а) в ответ на сообщение:
> самолёты МиГ-31, Су-27, Су-35 и Т-50 имеют quoted1
МиГ-31 еще может потягаться с Рэптором, при определенных условиях, а Сушки, увы, представляют собой всего лишь незамысловатые мишени. Рэптор их засекает и пускает одну ракету, потом через время вторую. А Сушка в этот момент даже на радаре амера не видит. Основное превосходство Ф22 Рэптор - скрытность и возможности для атаки на очень большие расстояние, которые на сегодняшний день являются запредельными для рос авиации. Кроме того, Ф22 действует в комплексе с спутниками, самолетами ДРЛО и т.д.
> Вы для начала хотя бы поинтересовались (хотя бы в инете) о характеристиках, оснащении и возможностях Ф22 и Миг31, а потом уже вступали в дискуссию. > В Ф22 стоит несравнимо лучшая авионика, чем на МиГ 31. И РЛС в том числе. quoted1
Не лучше. F-22 это многоцелевой истребитель, а МиГ-31, это истребитель перехватчик.
F-22 может обнаруживать и атаковать цели на расстоянии до 300км, а МиГ-31 на расстоянии до 320км. В переводе на русский это значит, что F-22 будет только готовиться обнаруживать, а МиГ-31 уже обнаружит, атакует и смоется...
> МиГ-31 еще может потягаться с Рэптором, при определенных условиях, а Сушки, увы, представляют собой всего лишь незамысловатые мишени. Рэптор их засекает и пускает одну ракету, потом через время вторую. А Сушка в этот момент даже на радаре амера не видит. Основное превосходство Ф22 Рэптор - скрытность и возможности для атаки на очень большие расстояние, которые на сегодняшний день являются запредельными для рос авиации. Кроме того, Ф22 действует в комплексе с спутниками, самолетами ДРЛО и т.д. quoted1
Правда?! А то что у последних Су обнаружение воздушных целей и атака возможна на расстоянии до 400км тебя не устраивает? То-есть, пока "Раптор" ещё и не учует цель, а Сушки уже домой полетят новый комплект ракет принимать на борт.
> А уж как лапотники любят петь про силу русского оружия... quoted1
Так же, как и про силу любого другого оружия, особенно когда сами ничего не имеют.
По ТТХ Российское оружие не уступает, а порой и превосходит оружие США, как и на учениях, но что будут на войне мы узнаем когда та война начнётся. А вот на что Украина рассчитывает?
> МиГ-31 намного мощнее Ф-22 и потому сможет его сбить быстрее. quoted1
Шо за бред?! Ты откуда эту ахинею взял? Для начала хотя бы погугли о характеристиках Ф22 и МиГ31, а потом уже лезь в тему. Плюс еще учитывай уровни подготовки пилотов. Для воспитания летчика первого класса для боевой авиации надо лет 10.
> Кстати, касательно призраков в небе вспоминается история в Югославии, когда самолёт Ф-117 сбили из ЗУ-23-2. quoted1
Там было несколько версий. Одна из них - его сбили с помощью С-125 или С-300. Есть и другие версии. Пока что ни одна из них полностью не подтвердилась полностью. Единственные факты - амер летал в дневное время и по одному и тому же маршруту, не меняя его. Возможно так его и смогли отследить. Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> По шумности американские лодки всегда превосходили советские ПЛ quoted1
Множество нароботок США в плане построения ПЛ как раз направлены на то, чтобы снизить уровень шумов и в этом амеры преуспели. Да, есть рос ПЛ, которые могут соперничать с амеровскими, но далеко не все, да и по численности россияне отстают. Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Что до вооружений, то наличие ядерного оружия и его применение вещи, суть, разные. Ну не станут они его применять если гибель самим не грозит. quoted1
Если Ромни придет к власти, то республиканцы активизируют развертывание ПРО в Европе, что со временем нивелирует наличие ядерного оружия у РФ. Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Был я недавно на Украине и видел ваших бэндеровцев... трусливые нацики. quoted1
Какие еще байки расскажешь?)) Ох уж эти сказочки. ох уж эти сказочники... Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> Простой вопрос: почему от столь замечательного самолёта американские ВВС отказываются? quoted1
Почему отказываются? Никто не отказывается. Самолет очень дорогой получается, средства на его выпуск очень ограничены. Пока что. Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> F-22 может обнаруживать и атаковать цели на расстоянии до 300км, а МиГ-31 на расстоянии до 320км. quoted1
Блин, откуда вы своб инфу черпаете? На ходу выдумываете?
Кое что про Ф22 на самолётах F-22 устанавливается система AN/ALR-94
F-22 Raptor упраляют две отказоустойчивые бортовые ЭВМ, называемые CIP — Common Integrated Processor. В каждом из них – 66 модулей, основой каждого модуля является 32-разрядный RISC-процесссор i960. F-22 оборудован РЛС AN/APG-77 с активной фазированной антенной решёткой. Антенна такого типа состоит из 1500 приёмно-излучающих элементов. Основным достоинством такой антенны является электронное управление главным лепестком диаграммы направленности (аналог сканирования лучом) — нет нужды в механическом сканировании, что упрощает конструкцию и повышает надёжность работы. Дальность обнаружения крупной аэродинамической цели типа истребитель (ЭПР >3 м²) до 270—300 км, крылатая ракета (0,1-0,5 м²) — до 150 км, наземные цели — до 70 км.[21] F-22 вооружён 20 миллиметровой пушкой M61A2 Vulcan, ракетами класса воздух-воздух AIM-120 AMRAAM и AIM-9 Sidewinder.
Согласно отчетам от ноября 2005-го года, ВВС США утверждает что F-22 имеет наименьшую ЭПР среди пилотиуемых летательных аппаратов стоящих на вооружении ВВС США, с фронтальным ЭПР 0.0001~0.0002 м² (что соизмеримо с мраморным шариком во фронтальном аспекте). Согласно данным отчетам, F-35 обладает ЭПР сопоставимым с металическим мячом для гольфа, около 0.0015 м². Что является 5 — 10 раз больше чем минимальный фронтальный ЭПР истребителя F/A-22. Однако F-35 имеет ЭПР меньше чем F-117, который близок к аналогичным показателем бомбардировщика B-2. ЭПР которого в двое меньше чем у F-117. Для сравнения, ЭПР МиГ-29 составляет около 5 м².
И кое что про МиГ31 Основу системы управления вооружением самолёта МиГ-31 составляет импульсно – доплеровская радиолокационная станция с пассивной фазированной антенной решёткой (ПФАР) РП-31 Н007 «Заслон», разработки НИИ Приборостроения (г. Жуковский), •дальность обнаружения воздушных целей: 200 км (для цели с ЭПР 19 м² на догонных ракурсах с вероятностью 0,5) •дальность обнаружения цели с ЭПР 3 м² с вероятностью 0,5 на догонных ракурсах: 35 км[5][6] •количество обнаруживаемых целей: 24 •канальность для ЦУ: 8 •дальность автоматического сопровождения: 120 км
Изучайте. Кроме того, несмотря на то, что в модернизированных МиГ31БМ дальность обнаружения заявлена как 320 км, Ф22 он не обнаруживает на таком расстоянии, т.к. ЭПР у Ф22 слишком мала, для МиГовской РЛС.
> Шо за бред?! Ты откуда эту ахинею взял? Для начала хотя бы погугли о характеристиках Ф22 и МиГ31, а потом уже лезь в тему. Плюс еще учитывай уровни подготовки пилотов. Для воспитания летчика первого класса для боевой авиации надо лет 10. quoted1
Если бы ты не тявкал, а почитал сначала, то не писал бы ахинею. И только такое недоразумение как ты мог начать сравнивать самолёты разных классов.
> Там было несколько версий. Одна из них - его сбили с помощью С-125 или С-300. Есть и другие версии. Пока что ни одна из них полностью не подтвердилась полностью. Единственные факты - амер летал в дневное время и по одному и тому же маршруту, не меняя его. Возможно так его и смогли отследить. quoted1
> Множество нароботок США в плане построения ПЛ как раз направлены на то, чтобы снизить уровень шумов и в этом амеры преуспели. Да, есть рос ПЛ, которые могут соперничать с амеровскими, но далеко не все, да и по численности россияне отстают. quoted1
Тут даже смеяться не хочется, явно ты убогий какой-то.
По твоему если на Украине за последние 20 лет в строй ввели аж две вёсельные шлюпки то и в России так же ничего не делали? В России свои наработки и США наши наработки пока не превзошла и даже рядом не валялись. Так что у нас не хуже чем у них, разве что в количестве они нас обошли, так это поправимо...
> Если Ромни придет к власти, то республиканцы активизируют развертывание ПРО в Европе, что со временем нивелирует наличие ядерного оружия у РФ. quoted1
Ну это уже было, нам в тот раз смешно сделали. А вот ты подумай чего Россия делать станет с теми, кто будет за нашего противника? Думается мне, что все ваши недобитые бэндеровцы недолго будут мучаться, а в это время ракеты пойдут через Северный полюс и Тихий океан, где нет Европы с украми...
> Изучайте. > Кроме того, несмотря на то, что в модернизированных МиГ31БМ дальность обнаружения заявлена как 320 км, Ф22 он не обнаруживает на таком расстоянии, т.к. ЭПР у Ф22 слишком мала, для МиГовской РЛС. quoted1
А тут сам прочёл то, что накопировал и понял, что никто ничего не выдумывает, просто в отличии от тебя сначала читают, а потом комментируют.
Кстати, практика показала, что несмотря на глупость укров самолёты ПВО наводятся по радару и в этом случае ЭПР у тваво F-22 круто увеличивается до необходимых размеров
> Сушки, увы, представляют собой всего лишь незамысловатые мишени. Рэптор их засекает и пускает одну ракету, потом через время вторую. А Сушка в этот момент даже на радаре амера не видит. Основное превосходство Ф22 Рэптор - скрытность и возможности для атаки на очень большие расстояние, которые на сегодняшний день являются запредельными для рос авиации. Кроме того, Ф22 действует в комплексе с спутниками, самолетами ДРЛО и т.д. quoted1
Как меня достало ОБЪЯСНЯТЬ людям ОЧЕВИДНЫЕ вещи... Если один Ф-22 ИЗДАЛЕКА облучает радаром Су (или МиГ) - то этот Су (или МиГ) УЗНАЕТ о наличии противника (дистанции до него, скорости, высоты, курсового угла) ещё ДО ТОГО, как сам "Раптор" получит информацию о наличии в небе "Сушки"... а запуск ракет с дальней дистанции - ПРЕДОСТАВЛЯЕТ ПРОТИВНИКУ ВРЕМЯ ДЛЯ ПРОТИВОМАНЁВРА! Короче: у ВСЯКОГО достоинства (типа - "длинные щупальца") - есть СВОИ недостатки (типа - "издалека заметны")... Особенности Ф-22 - можно выигрышно использовать лишь при "нападении из засады"... в случае же РЕАЛЬНОГО боя в стиле dogfight - с вероятностью 82% победит советский (ибо "российских самолётов" - пока ещё НЕТУ) самолёт! Т.е.: чтобы просто "уравнять шансы по техническим показателям" - американских самолётов должно быть в полтора раза больше, чем советских... ну а если учесть МЕНЬШУЮ БОЕВУЮ СТОЙКОСТЬ американских пилотов (они НЕ ПРИВЫКЛИ, чтобы их сбивали в сколь-нибудь значимых количествах РЕГУЛЯРНО) - то, пожалуй, и трёхкратного превосходства "по машинам" для США будет маловато?
> И только такое недоразумение как ты мог начать сравнивать самолёты разных классов. quoted1
Тормоз, ты сам писал, что МиГ31 перехватывает Ф22 как не фиг делать. И что в воздушном бою он его собьет. Ну так на хрена ты сравниваешь самолеты 4-го и 5-го поколения? Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Тут даже смеяться не хочется, явно ты убогий какой-то. quoted1
Бестолочь, иди дальше лаптями щи хлебать, а не лезь в темы, где ни хрена не шаришь. Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> В России свои наработки и США наши наработки пока не превзошла и даже рядом не валялись. quoted1
Ваши наработки - это водяру в топливный бак ПЛ заливать, как в комедии. Сравни военный бюджет США и РФ, а потом уже рассказывай. Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> чего Россия делать станет с теми, кто будет за нашего противника? quoted1
А что вы можете сделать?! Те кто в НАТО - тех вы не тронете, а Украина скоро будет в альянсе. ЗЫ: Да и что может любительская, нищая, полуголодная и вечно пьяная #####ская армия?! Разве что сидя по уши в гуане грозить Европе и США пальчиком. Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Думаешь я всякой школоте буду доказывать куда я ездил? quoted1
И куда ж ты ездил? В Крым? Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> просто в отличии от тебя сначала читают, а потом комментируют. quoted1
Ну так теперь то хоть ты понял, что МиГ31 (по-крайней мере в одиночку) вряд ли что-либо сделает Рэптору? souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Если один Ф-22 ИЗДАЛЕКА облучает радаром Су (или МиГ) - то этот Су (или МиГ) УЗНАЕТ о наличии противника (дистанции до него, скорости, высоты, курсового угла) ещё ДО ТОГО, как сам "Раптор" получит информацию о наличии в небе "Сушки"... а запуск ракет с дальней дистанции quoted1
Долго думали, прежде чем подобную ахинею написать? souser писал(а) в ответ на сообщение:
> ПРЕДОСТАВЛЯЕТ ПРОТИВНИКУ ВРЕМЯ ДЛЯ ПРОТИВОМАНЁВРА! quoted1
А если с дальней дистанции пускается одна ракета, а через определенное время вторая, то если от первой ракеты самолет уходит, то вторая его на этом же маневре и ловит.
> Тормоз, ты сам писал, что МиГ31 перехватывает Ф22 как не фиг делать. И что в воздушном бою он его собьет. Ну так на хрена ты сравниваешь самолеты 4-го и 5-го поколения? quoted1
Если человек дурак, то это на всю жизнь.
При чём тут поколение до класса машин, чушкарь? Иди толковый словарь читай, буратино.
> Бестолочь, иди дальше лаптями щи хлебать, а не лезь в темы, где ни хрена не шаришь. quoted1
Ну да, если ты так сказал то все вокруг дураки и плевать, что тебе говорят о твоей глупости все подряд. Хоть бы вопрос изучил, клоун, и не позорился бы на форуме.
> А что вы можете сделать?! Те кто в НАТО - тех вы не тронете, а Украина скоро будет в альянсе. > ЗЫ: Да и что может любительская, нищая, полуголодная и вечно пьяная #####ская армия?! Разве что сидя по уши в гуане грозить Европе и США пальчиком. quoted1
Бисмарка почитай:
Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть.
Война на два фронта убийственна для Германии, Она убийственна даже на одном фронте, если на этом фронте воюет Россия.
> Ну так теперь то хоть ты понял, что МиГ31 (по-крайней мере в одиночку) вряд ли что-либо сделает Рэптору? quoted1
А если он будет стоять на земле разобранный тогда у F-22 будет примерно 50/50 шансов его уничтожить, а в воздухе МиГ-31 проиграет только если такой чебурашка как ты за штурвалом окажется...
> Долго думали, прежде чем подобную ахинею написать? quoted1
Представь: ты идёшь по ночной равнине - и подсвечиваешь фонариком, пытаясь обнаружить злодеев, решивших на тебя напасть... свет от твоего фонарика - выдаст твоё местонахождение намного раньше, чем ты хоть что-нибудь сможешь рассмотреть в его луче. С самолётным радаром - ситуация аналогичная: работа его излучателя ЗАСЕКАЕТСЯ с гораздо большей дистанции - нежели та, на которой его приёмник сможет засечь в ОТРАЖЁННОМ сигнале цель!
> А если с дальней дистанции пускается одна ракета, а через определенное время вторая, то если от первой ракеты самолет уходит, то вторая его на этом же маневре и ловит. quoted1
Понятно: про противоракеты - ты никогда не слышал? Уймись, глупец: "противоракетный манёвр" - это вовсе необязательно "резкое изменение направления перемещения самолёта"!