Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Танк "Армата" и машины на его базе получат беспрецедентную защищенность экипажа

  souser
souser


Сообщений: 28798
16:12 29.10.2012
Вундерваффе писал(а) в ответ на сообщение:
> А у нас заводы типа не работают? Не гони пургу
quoted1
А у нас, в натуре - промышленности УЖЕ НЕТУ!
Ибо "отвёрточная сборка" из зарубежных компонентов - это НЕ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  waultboy
Waultboy


Сообщений: 2942
22:23 12.11.2012
Подкину новостей по нашему супертанку
Против азиатов и «Армата» сойдет

Западные СМИ пишут, что «радикально новый боевой танк русских» создается для защиты от китайцев и исламистов
http://svpressa.ru/society/article/58089/#1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Де Тройкин 3
16009


Сообщений: 1065
05:05 14.11.2012
waultboy писал(а) в ответ на сообщение:
> Западные СМИ пишут, что «радикально новый боевой танк русских» создается для защиты от китайцев и исламистов
quoted1
Совершенно верно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Getman
Getman


Сообщений: 3400
14:26 20.11.2012
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> 1. Ты взял новейший многоцелевой истребитель США и устаревший советский истребитель-перехватчик, причём игнорируешь новейшие модели Сушек, которые на раз сделают F-22 и настаиваешь на сравнении с первыми серийными МиГ-31.
quoted1
Твои новейшие Сушки, увы, но снова не угадывают в сравнении с Раптором. Ты хоть для начала почитай про ТТХ того и другого, а потом уже пости. Плюс еще человеческий фактор. Вырастить боевого пилота первого класса - нелегкая задача. США в свое время, начиная с войны во Вьетнаме, разработали службу по спасению пилотов, которые по тем или иным причинам были сбиты. И СССР так и не смог дотянуть до уровня этой американской службы. Амеры понимают, что вырастить аса стоит как 3-4 самолета.
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> 2. Ты старательно отрезаешь МиГ от системы ПВО и ставишь его заведомо в невыгодное положение.
quoted1
Ну а если при этом ПВО уже подавлена и оба самолета находятся в одинаковых условиях?!
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> 3. Ты ЭПР F-22 берёшь самый выгодный забывая то, что он не сможет летать по отношению МиГ-31 так, чтобы сохранять свой малый ЭПР.
quoted1
Та ну, неужели?! И что же ему помешает?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
15:12 20.11.2012
Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Твои новейшие Сушки, увы, но снова не угадывают в сравнении с Раптором. Ты хоть для начала почитай про ТТХ того и другого, а потом уже пости.
quoted1
Как ты надоел. Ты вообще воевал на каком либо самолёте или ты из когорты тех, кто в игры переиграл и теперь точно знает что лучше?

Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Плюс еще человеческий фактор. Вырастить боевого пилота первого класса - нелегкая задача. США в свое время, начиная с войны во Вьетнаме, разработали службу по спасению пилотов, которые по тем или иным причинам были сбиты. И СССР так и не смог дотянуть до уровня этой американской службы. Амеры понимают, что вырастить аса стоит как 3-4 самолета.
quoted1
Сразу видно того, кто только знает, а вот учиться и читать не считает нужным.

Естественно у нас всё плохо. Тебя почитать, так мы вообще всё своё оружие откопали в выгребной яме и даже автоматы до сих пор используем для колки орехов...

Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну а если при этом ПВО уже подавлена и оба самолета находятся в одинаковых условиях?!
quoted1
Победит МиГ. Это неоднократно было проверено в ходе совместных учений.

Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Та ну, неужели?! И что же ему помешает?
quoted1
Тяговооружённость и низкий потолок.
Ссылка Нарушение Цитировать  
17:16 21.11.2012
Getman. Вообще то F-22 раптор не имеет каких либо преимущест против против Су-27. Стоит заметить что самолеты 5 поколения имеет очень слабое преимущество против 4 и против поколений 4+ и 4++. Так например Су-35 являеться куда более маневренным чем раптор это было доказано признаным амереканцами.
Что касаеться советская школа не хуже чем амереканская. Да и про спасении пилотов вы загнули наши тоже пилотов не бросают да и насколько я знаю у пилотов постоянно проходят учения по выживанию и маскировки на местности.
Про армату еще рано говорить его в металле еще никто не видел из нас.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Getman
Getman


Сообщений: 3400
18:30 21.11.2012
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты вообще воевал на каком либо самолёте или ты из когорты тех, кто в игры переиграл и теперь точно знает что лучше?
quoted1
А я смотрю, что тут на форуме все поголовно вояки)) Хреновы)
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Естественно у нас всё плохо. Тебя почитать, так мы вообще всё своё оружие откопали в выгребной яме и даже автоматы до сих пор используем для колки орехов
quoted1
Не надо, я такого не писал.
Конечно не все так плохо. Есть ядерное оружие, и оно сегодня является главнымт и по сути единственным фактором и аргументом в противовес США/НАТО. Но и оно не вечно, срок годности истекает. Надо разрабатывать и строить новое, но нефте- и газодоллары уже давно обосновались в карманах путинской семьи, которая прочно засела на троне. То, что Обама выиграл выборы играет на руку РФ, т.к. республиканцы активизировали бы развертывание ПРО в Европе, а оно в свою очередь нивелирует применение ЯО.
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Победит МиГ. Это неоднократно было проверено в ходе совместных учений.
quoted1
Какую чушь еще явите миру?! В ходе каких учений? В каких учениях принимали участие МиГи и Рапторы?
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Тяговооружённость и низкий потолок.
quoted1
Че за бред?! Или это лишь бы ляпнуть? Потолок у него около 22 км.
Сержант Красной Армии писал(а) в ответ на сообщение:
> Вообще то F-22 раптор не имеет каких либо преимущест против против Су-27.
quoted1
По сути у Раптора 2 достоинства: скрытность и возможность атаковать на запредельные расстояния. Плюс авионика, которая на голову превосходит аналоги.
Сержант Красной Армии писал(а) в ответ на сообщение:
> Стоит заметить что самолеты 5 поколения имеет очень слабое преимущество против 4 и против поколений 4+ и 4++.
quoted1
Ну можно сколько угодно плюсиков приписывать к 4, но от этого ничего не изменится. То, что Раптор - единственный истребитель 5-го поколения на сегодняшний день - факт.
Сержант Красной Армии писал(а) в ответ на сообщение:
> Так например Су-35 являеться куда более маневренным чем раптор это было доказано признаным амереканцами.
quoted1
Да, Сушка более маневренная, но планерность не считается преимуществом Раптора. Это только если в ближнем бою, то Раптор не сможет так же маневрировать и больше вероятности, что бой проиграет. Но по скрытности, авионике и дистанциям атаки он превосходит все истребители.
Сержант Красной Армии писал(а) в ответ на сообщение:
> Что касаеться советская школа не хуже чем амереканская
quoted1
Касательно отлаженности работы службы спасения пилотов - американской нет равных. Уж извините, но здесь они превзошли и советскую и российскую на порядок.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
09:15 22.11.2012
Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> А я смотрю, что тут на форуме все поголовно вояки)) Хреновы)
quoted1
Нет, только ты. Одно плохо, ты ни одно из указанных самолётов даже не щупал, зато о них всё знаешь, не то что те, кто непосредственно этими вопросами занимается...

Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Не надо, я такого не писал.
> Конечно не все так плохо. Есть ядерное оружие, и оно сегодня является главнымт и по сути единственным фактором и аргументом в противовес США/НАТО. Но и оно не вечно, срок годности истекает. Надо разрабатывать и строить новое, но нефте- и газодоллары уже давно обосновались в карманах путинской семьи, которая прочно засела на троне. То, что Обама выиграл выборы играет на руку РФ, т.к. республиканцы активизировали бы развертывание ПРО в Европе, а оно в свою очередь нивелирует применение ЯО.
quoted1
А какое тебе, гражданину Украины и жителю города Киева, дело до российского ЯО? А с чего ты взял, что оно вообще эффективно?

Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Какую чушь еще явите миру?! В ходе каких учений? В каких учениях принимали участие МиГи и Рапторы?
quoted1
Чушь, это твоё второе имя. А учебные бои проводились неоднократно, например на авиасалонах.

Кстати, даже если в бою 8 МиГов против 2 F-22 будут сбиты семь МиГов и оба Рэптора, то Рэптор всё равно проиграет.

Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Че за бред?! Или это лишь бы ляпнуть? Потолок у него около 22 км.
quoted1
И где ты это увидел?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Getman
Getman


Сообщений: 3400
12:16 22.11.2012
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> ты ни одно из указанных самолётов даже не щупал
quoted1
Я, в отличие от некоторых, был на авиасалоне в Фарнборо в 2008 году и кое-что там видел. Смотреть смотрел, но руками не трогал.
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> А учебные бои проводились неоднократно, например на авиасалонах.
quoted1
Чего?!
Запомни, "знаток": нигде и никогда между Рапторами и Сушками или МиГами не проводились учебно-тренировочные бои. Было только компъютерное моделирование боя:
Во всех смоделированных боях с обеих сторон участвовало по 240 истребителей различных моделей. Итог виртуальных сражений оказался таким:
- Су-35С против F/A-18E/F. При потерях около двух сотен самолетов российские истребители полностью уничтожили противника;
- Су-35С против F-22. С поля боя улетели 139 «Рапторов» и 33 Су-35С;
- Су-35С против F-35. «Сушки» уничтожены полностью, при этом уцелели только три десятка «Лайтнингов».

или еще
В 2006 году были проведены учения «Норден Эйдж», в которых проводились учебные воздушные бои 12 истребителей F-22 с F-15, F/A-18C и F/A-18E. За первую неделю учений самолёты F-22 условно сбили 144 самолёта противника без потерь со своей стороны. Всего за две недели учений группировка F-22 одержала 241 условную победу, потеряв два самолёта.

В июне 2012 года на Аляске были проведены учения, включавшие индивидуальные воздушные бои истребителей F-22 с Тайфунами под управлением немецких пилотов. По словам майора Марка Грюна, участвовавшего в учениях, в ходе учений противники сражались на равных, на больших расcтояних F-22 имел преимущество за счёт новейшего оборудования, однако на близкой дистанции более лёгкий Тайфун оказывался в выгодном положении.


И то, эти результаты могут сильно отличаться от реального исхода боя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Getman
Getman


Сообщений: 3400
12:20 22.11.2012
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> И где ты это увидел?
quoted1
Динамический потолок F-22A Raptor без использования форсажа превышает 15 км. Известно, что в ходе уже первых учений на авиабазе Elmendorf («Эльмендорф») на Аляске истребители достигали высоты около 22 км – вероятно, уже с использованием форсажа.

Можешь полазить по интернету.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
12:58 22.11.2012
Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Я, в отличие от некоторых, был на авиасалоне в Фарнборо в 2008 году и кое-что там видел. Смотреть смотрел, но руками не трогал.
quoted1
А ещё ты смотрел всякие сериалы про врачей, так теперь ты точно знаешь как делать операции?

Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Чего?!
> Запомни, "знаток": нигде и никогда между Рапторами и Сушками или МиГами не проводились учебно-тренировочные бои. Было только компъютерное моделирование боя:
> И то, эти результаты могут сильно отличаться от реального исхода боя.
quoted1
Ну как же я мог забыть? Ты же кое что видел и теперь всё знаешь...

Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Можешь полазить по интернету.
quoted1
Если тебе по заднице со всей дури врезать, то твой потолок тоже превысит два метра.

Запомни, клоун знающий всё, если F-22 при потолке в 20км может забраться на 22км, то МиГ-31 всё равно выше сможет забраться...
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:56 22.11.2012
Должен вас разочаровать Гетман. Учения проходили насчет раптора не знаю. Но были учения с применением f-15 и су-27. Суть заключалось в следующем 1 самолет заходит заранне другому "на хвост" задача у которого на хвосте вражеский самолет уйти от него. Задача "сидящего" не потерять своего места (самолеты менялись местами). Результат Су-27 сумел избавиться от хвоста и а f-15 не смог от него избавиться.
По поводу стелс технологий большой вопрос развивать данную тематику надо но на практике она себя показывает с нелучшей стороны. Конечно данные учения подходят ток для ближнего боя но опыт Вьетнамской войны показал что после обмена ракетами основное кол-во самолетов остаёться в целости и завязываеться ближний бой. А насчет дальности поражения не знаю она вроде бы приблизительно одинаковая и далность поражения это характеристика ракет а не самолета.
И еще гетман не надо строить из себя специалиста если всю информацию ток из интернета за полчаса собрал. И аргументируй ответы чем амереканская школа лучше советской(русской)? ЧЕМ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Getman
Getman


Сообщений: 3400
19:52 22.11.2012
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> А ещё ты смотрел всякие сериалы про врачей, так теперь ты точно знаешь как делать операции?
quoted1
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну как же я мог забыть? Ты же кое что видел и теперь всё знаешь...
quoted1
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Если тебе по заднице со всей дури врезать, то твой потолок тоже превысит два метра
quoted1
Это все твои знания?! Молодец, твой слив засчитан.
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> если F-22 при потолке в 20км может забраться на 22км, то МиГ-31 всё равно выше сможет забраться
quoted1
У МиГа потолок 20 км. Учи матчасть.
Сержант Красной Армии писал(а) в ответ на сообщение:
> Учения проходили насчет раптора не знаю. Но были учения с применением f-15 и су-27. Суть заключалось в следующем 1 самолет заходит заранне другому "на хвост" задача у которого на хвосте вражеский самолет уйти от него. Задача "сидящего" не потерять своего места (самолеты менялись местами). Результат Су-27 сумел избавиться от хвоста и а f-15 не смог от него избавиться.
quoted1
Я слышал об этом. Но там вроде были условия изначально для ближнего боя. По планерности Сушка делает Игла, но в Ф15 авионика получше. Не напомните, какая дальность обнаружения у Су-27 и Ф-15 при работе собственной бортовой РЛС? Вроде у американца побольше будет. На каких-то модицикациях (не помню точно, возможно ранних) у американца РЛС работал на 150 км, а у Сушек около 75 км, т.е. в 2 раза хуже.

Поэтому при действии издалека у Орла будет преимущество перед Сушкой.Сержант Красной Армии писал(а) в ответ на сообщение:
> По поводу стелс технологий большой вопрос развивать данную тематику надо но на практике она себя показывает с нелучшей стороны
quoted1
Та ну?! Чем аргументируете?
Сержант Красной Армии писал(а) в ответ на сообщение:
> Конечно данные учения подходят ток для ближнего боя но опыт Вьетнамской войны показал что после обмена ракетами основное кол-во самолетов остаёться в целости и завязываеться ближний бой.
quoted1
Вьетнамская война когда была? И сейчас какой год?
Повторюсь, что Раптор не особо годен для ближнего боя. Он хорош на больших высотах, проходя скрытно и атакуя издалека на больших скоростях. В ближнем бою с Сушкой у него возможно будет немного шансов.
Сержант Красной Армии писал(а) в ответ на сообщение:
> А насчет дальности поражения не знаю она вроде бы приблизительно одинаковая и далность поражения это характеристика ракет а не самолета.
quoted1
Это характеристика ракет, возможностей бортовой РЛС, а также уровень взаимодействия с ПВО, спутниками и т.д.
Сержант Красной Армии писал(а) в ответ на сообщение:
> И аргументируй ответы чем амереканская школа лучше советской(русской)? ЧЕМ?
quoted1
Количеством спасенных пилотов.
Это не я придумал, а узнал от человека, который служил в этой сфере и в свое время много стажировался за границей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
13:50 23.11.2012
Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Повторюсь, что Раптор не особо годен для ближнего боя. Он хорош на больших высотах, проходя скрытно и атакуя издалека на больших скоростях. В ближнем бою с Сушкой у него возможно будет немного шансов.
quoted1
Резюмирую: Рэптор вовсе НЕ истребитель (сиречь - "самолёт, чьим назначением является непосредственный бой с самолётами противника") -- а всего лишь "платформа для подвешивания ракет различного назначения"... и в условиях качественной РЭБ - практически ни к чему не пригоден.
Кстати: может даже и не понадобиться "качественная РЭБ" - Рэптору для выхода из строя вполне достаточно мелкого недосмотра специалистов наземных служб (которых "вывести из строя" - задача на пару порядков дешевле стоимости самой дешёвой противосамолётной ракеты)!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
15:35 23.11.2012
Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Это все твои знания?! Молодец, твой слив засчитан.
quoted1
То-есть вот это аргумент?

Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Это не я придумал, а узнал от человека, который служил в этой сфере и в свое время много стажировался за границей.
quoted1

Нет, я всё бы понял, если бы мне адекватный человек писал про слив, но это написал прыщавый юнец не способный элементарно проверить информацию перед тем как тявкать.

Читаем это:

Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> У МиГа потолок 20 км. Учи матчасть.
quoted1

А теперь смотрим здесь:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Lockheed/Boeing_F-...

Практический потолок: ~20000 м (приблизительно 20км)

http://www.airwar.ru/enc/fighter/f22.html

Практический потолок, м 19812

http://www.airx.ru/planes/f22/f22.html

Практический потолок – до 20000 м

Три сайта и все они не согласны с самым умным тобой.

Теперь о МиГ-31:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E8%C3-31

практический потолок — 20 600 м

http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig31.html

Практический потолок, м 20600

http://migavia.ru/military/MiG_31_E.htm

Практический потолок, м 20 600

Видишь? А я тебе намекал на это, но твоя тупость не позволила тебе же воспользоваться собственным советом.

А что касается имитации боёв на компьютере, то они рассчитывались исходя из опыта 90-х годов и так, как это наиболее выгодно было, потому что скандалы начались с самого начала. Эти самолёты были эффективны там, где удавалось задавить ПВО противника и толпой долбать одиночные самолёты противника. При малейшей активности ПВО F-22, F-117 и B-2 отводили в тыл...

Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Количеством спасенных пилотов.
> Это не я придумал, а узнал от человека, который служил в этой сфере и в свое время много стажировался за границей.
quoted1
Вернусь к данной глупости.

Я не знаю с чем мог сравнивать тот олух, что тебе по ушам проехался, но точно могу тебе сказать, что у нас спасение пилотов отработано не хуже чем в любой другой стране мира.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Танк Армата и машины на его базе получат беспрецедентную защищенность экипажа. А у нас, в натуре - промышленности УЖЕ НЕТУ!Ибо отвёрточная сборка из зарубежных ...
    Tank Armata and machines based on it will have an unprecedented security crew. And we have, in the nature-the industry has already gone! For otvёrtochnaya ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия