Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Танк "Армата" и машины на его базе получат беспрецедентную защищенность экипажа

  waultboy
Waultboy


Сообщений: 2942
11:53 13.08.2012
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> А вообще-то такого "эксперта" стоило бы засунуть в иностранный танк - и дать поучаствовать в учебно-показательном бою с советской (уж извините - но "российской" танковой техники я пока ещё не видел) танковой техникой, "набранной на ту же сумму"!
quoted1
Получится перепев Кувейта 1991 г. или Ирака 2003 г. Т.е. амерский Абрамс будет растреливать Т-72-е как на полигоне. Увы, практика, как критерий истинности теории - не нашей стороне.
> Грубо говоря - ситуация складывается "переломно-парадоксальная": пара танков уровня Т-62, сделанных с использованием новых материалов и технологий и оснащённых НЫНЕШНИМ оружием и средствами связи -
quoted1
Это будет практически новые танки. Но сделанные по устаревшей концепции. Это просто деньги на ветер.
> вполне могут "раздолбать в хлам" вдесятеро более дорогой в производстве ЛЮБОЙ из "суперсовременных" танков ЛЮБОЙ СТРАНЫ!
quoted1
Для того, чтобы смогли "в хлам" - потребуются затраты на модернизацию, вполне сравнимые с производством "суперсовременных".
> Вопрос: может - лучше всё-таки довести до нужных кондиций уже РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЮЩИЕ танки?
quoted1
Вопрос - что подразумевается под "нужными кондициями"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  waultboy
Waultboy


Сообщений: 2942
11:56 13.08.2012
Солнечный зайчик писал(а) в ответ на сообщение:
> А если серьезно, ущербность тактики "танки против танков" поняли еще во время Второй Мировой.
quoted1
Не совсем верно. Поняли это на оперативном и стратегическом уровне.
В плане тактики поняли, что "тридцатьчетверки" и "шерманы" ущербны против "пантер".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Отец Онуфрий
старовер


Сообщений: 3595
12:02 13.08.2012
Вундерваффе писал(а) в ответ на сообщение:
> ««Уралвагонзавод» говорит, что они на 10 месяцев раньше представят нам образец для проведения испытаний нового танка в рамках опытно-конструкторской работы «Армата», - сказал он.  
quoted1
Вот когда предоставят в металле, а главное когда они испытание пройдут и их в производство поставят тогда и надо будет говорить о новых танках.
А пока это модельки красивые.
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> "Армата" - тупиковая ветвь развития "бронеходов": её должны были делать дистанционно-управляемой - но канал связи надёжно защитить так и не удалось... а с искусственным интеллектом, могущим взять на себя упраление танком в бою - дела обстоят даже несколько хуже, чем с защищённостью канала связи.
quoted1
Дистанционно управляемый а тем более с искусственным интеллектом танк - это далекое будущее, если вообще возможно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
16:15 13.08.2012
waultboy писал(а) в ответ на сообщение:
> Получится перепев Кувейта 1991 г. или Ирака 2003 г. Т.е. амерский Абрамс будет растреливать Т-72-е как на полигоне. Увы, практика, как критерий истинности теории - не нашей стороне.
quoted1
Ну да, ну да: ежели из Т-72 убрать экипаж - то "как на полигоне" и получится... но вот оказаться в "Абрамсе" В РЕАЛЕ против пары Т-72 - я бы не хотел. А вот на Т-72 выйти против "Абрамса" - соглашусь.
> Это будет практически новые танки. Но сделанные по устаревшей концепции. Это просто деньги на ветер.
quoted1
ВСЕ нынешние танки - сделаны "по устаревшей концепции"!
> Для того, чтобы смогли "в хлам" - потребуются затраты на модернизацию, вполне сравнимые с производством "суперсовременных".
quoted1
Ничуть не бывало: доработать - всегда НАМНОГО дешевле, чем "создать новый тип" ( у которого ещё "детские болезни" лет 20 выявляться будут!).
> Вопрос - что подразумевается под "нужными кондициями"?
quoted1
Ответ: технические решения, позволяющие людям при помощи этой техники решить посталенные перед ними задачи.

waultboy писал(а) в ответ на сообщение:
> В плане тактики поняли, что "тридцатьчетверки" и "шерманы" ущербны против "пантер".
quoted1
Однако же - "тридцатьчетвёрки" всё-таки смогли победить...
Значит - "ущербными" оказались именно "пантеры"!

Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение:
> Дистанционно управляемый а тем более с искусственным интеллектом танк - это далекое будущее, если вообще возможно.
quoted1
Ну почему ж "далёкое будущее"? 10 лет - вполне достаточно для создания БОЕСПОСОБНОГО дистанционно-управляемого танка... вот с ИИ, способным вести бой - придётся повозиться подольше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Отец Онуфрий
старовер


Сообщений: 3595
16:37 13.08.2012
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну почему ж "далёкое будущее"? 10 лет - вполне достаточно для создания БОЕСПОСОБНОГО дистанционно-управляемого танка... вот с ИИ, способным вести бой - придётся повозиться подольше.  
quoted1
Да там множество труднорешимых проблем.
Например -полностью защищенную линию связи создать практически невозможно, то-есть этот танк будет чувствителен к методам РЭБ и всегда есть возможность, что противник управление забьет.
Опять-же для управлением им нужно не менее 3 человек (командир, наводчик , водитель ) соответственно для них нужна боевая машина которая будет находится недалеко от поля боя, опять-же обнаружить активно излучающую машину управления несложно, соответственно несложно ее убить, соответственно она должна обладать защитой сравнимой с танковой и ну и вооружением каким-то, что-бы подобравшиеся пехота ее не грохнула беспрепятственно, то-есть в ее экипаже должен быть водитель, оператор вооружения, командир (желательно , и 3 оператора танка.
То-есть мы получаем танк, и машину управления с 6 человеками экипажа, вместо 2 танков с теми-же 6 человеками, плюс при уничтожении одного второй воюет, ну и нахрена спрашиваться заморачиваться с этим дистанционным управлением ?
Ну а искусственный интеллект который самостоятельно способен принимать решения на поле боя, во всех возможных ситуациях - ну это х.. когда будет и будет и вообще.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вундерваффе
storm1944


Сообщений: 2716
19:16 13.08.2012
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Опять-же для управлением им нужно не менее 3 человек (командир, наводчик , водитель ) соответственно для них нужна боевая машина которая будет находится недалеко от поля боя, опять-же обнаружить активно излучающую машину управления несложно, соответственно несложно ее убить, соответственно она должна обладать защитой сравнимой с танковой и ну и вооружением каким-то, что-бы подобравшиеся пехота ее не грохнула беспрепятственно, то-есть в ее экипаже должен быть водитель, оператор вооружения, командир (желательно , и 3 оператора танка.
> То-есть мы получаем танк, и машину управления с 6 человеками экипажа, вместо 2 танков с теми-же 6 человеками, плюс при уничтожении одного второй воюет, ну и нахрена спрашиваться заморачиваться с этим дистанционным управлением ?
> Ну а искусственный интеллект который самостоятельно способен принимать решения на поле боя, во всех возможных ситуациях - ну это х.. когда будет и будет и вообще.
quoted1
Очень адекватный ответ. Я Вас приветствую дружище!
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:21 13.08.2012
Какой самый лучший танк? "Корнет" разберется...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Отец Онуфрий
старовер


Сообщений: 3595
21:29 13.08.2012
Вундерваффе писал(а) в ответ на сообщение:
> Я Вас приветствую дружище!  
quoted1
Взаимно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
09:06 14.08.2012
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение:
> То-есть мы получаем танк, и машину управления с 6 человеками экипажа, вместо 2 танков с теми-же 6 человеками, плюс при уничтожении одного второй воюет, ну и нахрена спрашиваться заморачиваться с этим дистанционным управлением ?
quoted1
А с чего ты вдруг решил, что "пульт дистанционного управления" танком - обязательно должен быть РЯДОМ с полем боя? Неверная предпосылка - привела тебя к неверным выводам...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
09:09 14.08.2012
Я заметил, что оранжиноиды очень редко могут возразить по сути дела...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вундерваффе
storm1944


Сообщений: 2716
09:50 14.08.2012
Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
> Я заметил, что оранжиноиды очень редко могут возразить по сути дела...
quoted1
Это точно))))))))))) Средствам РЭБ похендехоху где ты, в пяти километрах от танка или за океяном....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alex 77
ee


Сообщений: 4968
09:58 14.08.2012
Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
> Я заметил, что оранжиноиды очень редко могут возразить по сути дела...
quoted1
Ну да величаишее дело обсуждать игрушечный макет танка ........... До боеспособной Арматы как до Луны еще . Да и будет интересно посмотреть его противостояние к примеру с Абрамсом или немецким Леопардом ............ Хотя я просто уверен к тому времени у них уже будут танки нового поколения .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
10:19 14.08.2012
alex 77 писал(а) в ответ на сообщение:
>До боеспособной Арматы как до Луны еще

вы то же самое и про булаву, и про северный поток говорили... Знаешь... В Томске в этом году... практически за один год всего... построили огромную транспортную развязку с эстакадами, десятками километров новых дорог, с новыми коммникациями (теплоцентрали, слив)... Вам такое в вашем Мариуполе и не снилось...

А что касается по теме... Все эти абрамсы, Т-72 и леапарды - это изделия 80-х годов 20 века... и новые танки разрабатывать никто не торопится... с попуасами типа Украины или Грузии можно вести дело и на старой технике... Учесть опыт последних войн, усилить пушку, систему наведения (с ктивной перейти на пассивную)... и нормально... Вон летает В-52 и Ту-95 уже 50 лет и еще столько же летать будут..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alex 77
ee


Сообщений: 4968
10:31 14.08.2012
Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> вы то же самое и про булаву, и про северный поток говорили... Знаешь... В Томске в этом году... практически за один год всего... построили огромную транспортную развязку с эстакадами, десятками километров новых дорог, с новыми коммникациями (теплоцентрали, слив)... Вам такое в вашем Мариуполе и не снилось...
>
> А что касается по теме... Все эти абрамсы, Т-72 и леапарды - это изделия 80-х годов 20 века... и новые танки разрабатывать никто не торопится... с попуасами типа Украины или Грузии можно вести дело и на старой технике... Учесть опыт последних войн, усилить пушку, систему наведения (с ктивной перейти на пассивную)... и нормально... Вон летает В-52 и Ту-95 уже 50 лет и еще столько же летать будут..
quoted1
РФ - обладает колосальными природными богатствами . Поетому и денег ( читай универсального товара ) больше в разы чем на Украине . Поетому и есть ресурсы для строительства . А насчет новых танков - возможно танкостроение уже достигло вершины своего развития и улучшатса дальше некуда . Сеичас самым лучшим танком считаетса Абрамс . Я думал он по новей разработки ...........
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
10:40 14.08.2012
alex 77 писал(а) в ответ на сообщение:
>РФ - обладает колосальными природными богатствами .
Украина то же не бедная...
Ваши свидомые еще в 1991 году все посчитали



... гляди какие вы богатые... а Россия вас обирала...

alex 77 писал(а) в ответ на сообщение:
>Я думал он по новей разработки ...........
абрамсы воевали еще в американо-иракскую войну 1991 года... так какой они разработки? если они уже воевали, то разрабатывались они лет за 15 до этого...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Танк Армата и машины на его базе получат беспрецедентную защищенность экипажа. Получится перепев Кувейта 1991 г. или Ирака 2003 г. Т.е. амерский Абрамс будет растреливать ...
    Tank Armata and machines based on it will have an unprecedented security crew. Get a rehash of Kuwait in 1991 and Iraq in 2003 Ie amerskoy Abrams will rastrelivat T-72 th on ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия