Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Зачем иностранное вооружение?

  Sioncom
Dgaga


Сообщений: 8540
08:46 28.01.2012
Зачем иностранное вооружение потому.Что Россия не индустриальная страна и свое вооружение каческтвенное уже производить не может.Даже по бешеным ценам российских производителей -это будет гуно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Научный Фантаст
NF


Сообщений: 1305
10:54 28.01.2012
Зачем иностранное вооружение?


За тем же, зачем и иностранные автомобили
Ссылка Нарушение Цитировать  
  selonov
selonov


Сообщений: 2319
11:13 02.02.2012
rospolitproekt писал(а) в ответ на сообщение:
> Зачем иностранное вооружение?
quoted1
Чтобы завоевывать рынок сбыта.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  contrarm
contrarm


Сообщений: 158
11:38 09.02.2012
Министр обороны у нас кто-бывший налоговик? У него в крови...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  contrarm
contrarm


Сообщений: 158
21:58 15.02.2012
Сегодня Путин говорил на эту тему с Сердюковым...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  contrarm
contrarm


Сообщений: 158
22:01 07.03.2012
Это все проклятые деньги...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  contrarm
contrarm


Сообщений: 158
21:55 30.04.2012
По 99 закону, Россия по факту член НАТО? Его подписал путин...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tanatos
Tanatos


Сообщений: 2553
18:14 13.05.2012
Пояснения по закупкам иностранной техники
Дал Виктор Мураховский. К сожалению, группа, где размещена запись, закрытая, ссылки не будет:

*****

Попробую на примере Centauro и Freccia еще раз пояснить реальную диспозицию в ОПК и ВС и свое отношение к этим процессам. На протяжении крайних 20 лет наш ОПК постиг социально-экономический "голодомор", за исключением нескольких (на пальцах одной руки сосчитанных) экспортно-ориентированных предприятий. Их легко обнаружить в сети. В результате из примерно 3700 предприятий ОПК, имеющихся на территории РФ на 1991 год, на 2011 осталось 1759. Утрачены многие десятки научных школ и сотни технологий. Не все из них были передовыми, но, тем не менее, в условиях советской обособленности они были крайне важны. Затем настали другие времена, пришло понимание, что надо срочно спасать ОПК. Это "спасение" проходило волевыми методами вколачивания предприятий в холдинги (на сегодняшний день их 55) и зачастую приемами, весьма похожими на "рейдерство". На 2012 год процесс в основном завершен, хотя иногда случаются "выхлопы" вроде назначения в концерн "Созвездие" Беккиева или перехода под контроль ОСК "Северных верфей". Таковых отдельных эксцессов следует ждать и в дальнейшем.
До недавнего времени глобальные процессы в экономике слабо затрагивали алгоритмы заказов НИОКР, привычные для всех участников. Минобороны делало вид, что "платит", разработчики делали вид, что "разрабатывают". Почти вся техника, которую мы видим сегодня в войсках, на парадах, на выставках, разработана в советское время и зачастую предназначена для совсем иных типов конфликтов, иных армий, которые не актуальны на сегодняшний день и перспективу. Создание принципиально новых образцов было в прежних условиях принципиально невозможно, поскольку система заказов оставалась советской, инициативы предприятий (тем более - частных!) не предусматривала, а заказывающие органы Минобороны стремительно деградировали параллельно с ОПК. В результате наши разработчики во многом утратили связь с реальностью. В советское время эту связь обеспечивали подразделения научно-технической разведки ГРУ и КГБ, участие наших военнослужащих в конфликтах по всему миру. Сейчас эти каналы засохли. Мир радикально изменился. А наши разработчики продолжают вариться в привычном и удобном "булькании" отечественного болота, в которое превратилось наше некогда передовое научно-техническое сообщество. Это легко увидеть на международных выставках вооружений, где мы выглядим "старорежимным" оазисом. На этих выставках, при всей убогости отечественных экспозиций, нашими предприятиями наши же журналисты воспринимаются как разведчики (в лучшем случае) , а иностранные - точно как шпионы. И этот тезис - не шутка юмора. Традиции автаркии наших разработчиков в изменившихся условиях продолжают свято соблюдаться. В мире, помимо пары десятков ключевых выставок ВВТ, проходят десятки и сотни конференций, симпозиумов, других мероприятий по профильным темам, например: броня, баллистика, индивидуальная боевая экипировка, стрелковое оружие, средства связи и управления и т.д. Смею всех уверить, что на подавляющем большинстве из них наше присутствие привычно не ожидается. На таких мероприятиях собирается весь цвет мировых разработчиков по профильным темам, а наших там привычно нет. Пора понять, что традиционный слоган для наших предприятий "образец вооружения, не имеющий мировых аналогов" давно превратился в сетевой "мем", вызывающий всеобщее недоверие, а зачастую - гомерический "сетевой хохот".
В нашем Минобороны и ВПК наконец появились решительные люди, которые готовы расшевелить отечественное болото. Возможно, они не до конца осознают причины и следствия, но, по крайней мере они действуют. Надо понимать, что эти люди - не вредители, а вынужденные "ассенизаторы", разгребающие авгиевые конюшни застоя. Их беда в том, что их действия должным образом не разъясняются и не комментируется для общественности. По Италии есть договоренности руководства обеих сторон о целом пакете мероприятий, включая Ивеко, Чентауро, Фречиа, морскую артиллерию и другие компоненты. Аналогично по Франции, где контракт по "Мистраль" повлек череду связанных контактов по связи, АСУВ, СИБЭ и т.д. Идет работа с Германией, Финляндией, BAE Sys, GD, IMI и другими субъектами. За три дня такие вопросы не решаются. Нужно терпение, упорство и время. Но другого пути нет. Или мы равноправно (и с равной открытостью) интегрируемся в высокотехнологичный оружейный сектор, или нас забьют Китай и другие "партнеры" на рынках ВВТ "эконом-класса" и оружия "для бедных".


http://twower.livejournal.com/799711.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
12:24 17.05.2012
Рогозин запретил покупать у Италии танки

Минобороны России не будет закупать партию итальянских колесных танков Centauro, два образца которых в настоящее время проходят испытания на подмосковном полигоне. Машины будут изучены и использованы для улучшения российской оборонной промышленности.

Не допустит, чтобы итальянские танки стали на вооружение российской армии, вице-премьер Дмитрий Рогозин. По словам сотрудника Генштаба, Рогозин теперь будет курировать закупку техники для войск.
..........

полностью http://www.dni.ru/society/2012/5/16/233513.html...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  fosmagor
fosmagor


Сообщений: 262
10:14 24.05.2012
Рогозин зато агитирует за базу НАТО под Ульяновском ! Каков "антинатовец", а ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  fosmagor
fosmagor


Сообщений: 262
16:26 29.05.2012
Волку: все что хотел сказать, сказали Вы и очень точно...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  selonov
selonov


Сообщений: 2319
18:49 29.05.2012
rospolitproekt писал(а) в ответ на сообщение:
>Зачем иностранное вооружение
Затем же зачем у нас большинство товаров потребления иностранного производства.Чтобы обеспечивать рынок сбыта иностранных товаров в нашей стране.У них перепроизводства товаров,им нужно их продавать чтобы зарабатывать больше денег.Не просто же так они набрали дешевых мигрантов,а чтобы производить еще больше дешевых товаров чтобы их больше брали и следовательно иметь больше денег.
Они и у нас размещают свои производства чтобы они обходились еще дешевле,но им и этого мало,они набирают еще более дешевых работников чтобы производить еще больше и дешевле чтобы больше брали товара,чтобы иметь еще больше денег.
Всемирная торговая организация.Глобализм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Николаевич
ATALEF


Сообщений: 8358
12:28 31.05.2012
Что то я не понимаю воплей возмущения. Россия впервые приступила к закупкам оружия за рубежом! Начнём с того, что вовсе не впервые. Не особо закапываясь в глубь веков, напомню, что в Российской империи импорт вооружений, а затем и их лицензионное производство, были делом обычным. Например, в конце XIX – начале XX века значительная часть русской артиллерии была иностранной разработки. В частности, по лицензии немецкой фирмы «Крупп» выпускались 42-линейная (107-мм) полевая пушка и 87-мм полевая лёгкая пушка (обе образца 1877 года). Была целая серия орудий французской разработки: 47-мм пушка Гочкиса, 152-мм осадная пушка фирмы «Шнейдер», российские военные корабли оснащались пушками Канэ калибра 152-мм и 75-мм. На вооружении состояла 76-мм горная пушка греческого полковника Данглиза...По лицензии выпускались и целые линейки стрелкового оружия: австрийская винтовка Крнка, которую затем сменила американская винтовка Бердана. Знаменитый пулемёт Максим, состоявший на вооружении русской, а затем и советской армии с 1899 года, выпускавшийся аж до 1945 года, как известно, разработал американец Хайрем Максим, а поставляла его первоначально в Россию британская фирма «Виккерс, сыновья и Максим лимитед». Револьверы в императорской армии также были лицензионными – сначала американский 4,2-линейный Смит-Вессона, затем его сменил револьвер бельгийского оружейника Леона Нагана.
Ряд кораблей императорского флота также был иностранных проектов и зарубежной постройки. На базе проекта британского крейсера «Тэлбот» была построена серия крейсеров типа «Диана», в том числе и «Аврора». Ряд российских крейсеров был построен за границей: в США – «Варяг», «Прут»; во Франции – «Адмирал Корнилов», «Светлана»; в Дании – «Боярин»; в Германии – «Богатырь», «Новик», «Аскольд», вспомогательный крейсер «Урал»; в Англии – «Рюрик» (на замену «Рюрику», погибшему в 1904 году), в Канаде – подводные лодки американского проекта Holland 602...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Николаевич
ATALEF


Сообщений: 8358
12:29 31.05.2012
Продолжим..
Огромное количество самого разнообразного иностранного вооружения Россия получила во время Первой мировой войны, в том числе боевые отравляющие вещества. Закупками иностранного вооружения баловался и товарищ Сталин. Так, для нужд чекистов в Германии (как Веймарской, так и нацистской) активно закупались пистолеты и боеприпасы к ним. В 1930 году Москва заключила договор о лицензионном производстве ряда артиллерийских систем с немецкой фирмой «Рейнметалл». А в 1940–1941 годах нацистская Германия поставила Советскому Союзу недостроенный крейсер «Лютцов» и в придачу всякого вооружения – 88-мм пушки для подводных лодок, 211-мм полевые гаубицы и 105-мм зенитные пушки, противотанковые орудия, противолодочные бомбомёты, морские мины, авиабомбы, массу военных приборов. Также у немцев купили танк Т-III и ряд самолётов: два бомбардировщика «Дорнье-215», пять истребителей «Мессершмитт-109Е», пять тяжёлых истребителей «Мессершмитт-110», два бомбардировщика «Юнкерс-88», пять истребителей «Хейнкель-100», учебно-тренировочные «Бюккер-131» и «Бюккер-133»...
В 1937 году в США была куплена летающая лодка (гидросамолет) PBY фирмы «Консолидейтед» (более известна как «Каталина»), потом наладили и её лицензионное производство. В США был приобретён и самолёт DC-3, на базе которого тут же развернули лицензионное производство – сначала ПС-84, затем оснащённого уже советскими моторами знаменитого Ли-2. Ещё раньше в США купили танк «Кристи» – на его базе было развёрнуто производство танков серии БТ. В 1930 году в Великобритании было куплено несколько лёгких танков Vickers Mk.E и лицензия на их производство: эти «Виккерсы» у нас получили обозначение В-26, а когда танк поставили на поток – маркировку Т-26. Ещё в 1930-е годы успели договориться с Чехословакией о лицензионном производстве горной пушки фирмы «Шкода»…
А потом, как известно, был ленд-лиз, в рамках которого Красная Армия полностью пересела на американские грузовики (их было поставлено свыше 375 тысяч), джипы и вездеходы (более 51 тысячи), мотоциклы, трактора-тягачи. Не забудем и про поставку из США и Великобритании свыше 22 тысяч самолётов, более 12 тысяч танков, кораблей, взрывчатки, пороха... После Второй мировой войны была пауза: закупок и лицензионного производства как бы не было, зато наиболее удачные образцы иностранных вооружений в Советском Союзе копировали довольно активно. А после краха СССР всё тихо вернулось на круги своя. В частности, силовые ведомства спокойно стали закупать на Западе снайперское оружие, а танкостроители стали оснащать наши танки французскими тепловизорами, поскольку с разработками в этой сфере дела у нас обстоят, увы, совсем плохо – в России просто нет технологий производства неохлаждаемых микроболометрических матриц... Так что по части закупок иностранного вооружения опыт у нас огромный.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Николаевич
ATALEF


Сообщений: 8358
12:31 31.05.2012
России нужны новые технологии.Поэтому закупки иностранных образцов вооружений будут продолжены.И это правильно.Надо глядеть правде в глаза-мы отстаем,пока не безнадежно,но тем не менее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Зачем иностранное вооружение?. Зачем иностранное вооружение потому.Что Россия не индустриальная страна и свое вооружение ...
    Why foreign weapons?. Why foreign arms potomu.Chto Russia is not an industrial country and its armed kachesktvennoe ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия