> - Занялось бы старой доброй партизанщиной и засылкой диверсантов в тыл врагу
И много бы они "напратизанили"(особенно когда весь промышленный потенциал СССР перешёл а нацистам)?
14:52 12.06.2011
PiratWeb писал(а) в ответ на :
>Если ваша Британская Империя столь могущественна то где ваши многомиллионные десанты в реальной, а не альтернативной истории: в Первой Мировой, во Второй? Как вы вообще представляете себе подобную картину? Из колоний, где они сами являются захватчиками надо набрать 25 миллионов солдат, обучить, вооружить, доставить к месту боевых действий на другой конец света и это в условиях недоброжелаптельного отношения населения колоний и полного отсутствия желания умирать за интересы захватчиков и оккупантов на краю света?
- К вашему сведению, именно таким образом Британия поломала в Первую Мировую Четверной союз - высадкой 500-тысячного десанта на Босфоре она развалила Турецкую империю, а затем так же - десантированием на Балканах - поломала Болгарию и Австро-Венгрию, и вся эта троица рухнула одна за другой.
Германская же империя кайзера Вилльгельма II - хоть и принудившая к капитуляции Россию - осталась из-за поражения своих союзников в полном одиночестве, и там быстро вспыхнула коммунистическая революция; кайзер отрёкся от власти, и боши были принуждены подписать унизительную капитуляцию... По этому-то я и считаю величайшими балбесами и дуралеями в истории ХХ-го века германского кайзера Вилльгельма II и канцлера Адольфа Гитлера, потому что они вступили в войны с Англосферой (а это нынче 63 страны + США), да ещё и с Россией, и загодя обрекли себя и свои страны на страшные мучения и поражения в будущем...
14:58 12.06.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
>> - Занялось бы старой доброй партизанщиной и засылкой диверсантов в тыл врагу
>И много бы они "напратизанили"(особенно когда весь промышленный потенциал СССР перешёл а нацистам)?
- Я абсолютно уверен в том, что суровая партизанская война при таком раскладе велась бы по всей европейской части России, а Сибирь бы немцы просто не смогли захватить, да и не было у них таких планов. Советские партизаны воевали бы примерно так же, как нынче воюют чеченские исламисты и моджахеды Афганистана, то есть, устраивали бы диверсии, пускали под откосы поезда, делали бы взрывы на базарах, убивали бы милиционеров-полицаев и немецких ставленников, и делали бы так до тех пор, пока немцы не убрались бы восвояси (а учитывая гигантскую территорию России и сложность контроля за ней, немцы принуждены были бы сделать это весьма быстро)...
15:04 12.06.2011
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> - К вашему сведению, именно так Британия поломала в Первую Мировую Четверной союз - высадкой 500-тысячного десанта на Босфоре она развалила Турецкую империю, а затем так же - десантированием - поломала Болгарию и Австро-Венгрию, и вся эта троица рухнула одна за другой.
Ложь! Галлиполийская операция закончилась полным провалом (кстати, из-за этого Черчилль был уволен с поста морского министра) из-за ошибок командования. Вообще, англичане могли вывести османов из войны, если бы взяли Стамбул, но турки стояли насмерть и удержали свою столицу. В 1916ом англичане эвакуировали свои силы.
А на Балканском и Итальянском театрах военных действий воевали в основном соответственно румынские, греческие, сербские и итальянские войска (воевали отвратительно, хотя были и хорошие моменты типа вторжения в Трансильванию, битвы при Марасешти, обороны Монастира или наступлений в Изонцо и Витторио-Венето). Единственными английскими войсками в конце войны там были экспедиционный (вместе с французами) корпус в Салониках и ещё отдельные части в Италии.
15:06 12.06.2011
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> - Я абсолютно уверен в том, что суровая партизанская война при таком раскладе велась бы по всей европейской части России, а Сибирь бы немцы просто не смогли захватить, да и не было у них таких планов. > Советские партизаны воевали бы примерно так же, как нынче воюют чеченские исламисты и моджахеды Афганистана, то есть, устраивали бы диверсии, пускали под откосы поезда, делали бы взрывы на базарах, убивали бы милиционеров-полицаев и немецких ставленников, и делали бы так до тех пор, пока немцы не убрались бы восвояси (а учитывая гигантскую территорию России и сложность контроля за ней, немцы принуждены были бы сделать это весьма быстро)...
Не думаю... Немцы быстро бы в таком случае додумались привлечь на свою сторону часть местного населения в качестве полиции, частей самообороны и низших чинов гражданской администрации.
12:55 13.06.2011
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Британия поломала в Первую Мировую Четверной союз - высадкой 500-тысячного десанта
500 тысяч и 50 миллионов, разница всего то в 100 раз Ни о каком десанте не могло идти и речи. Если вы по прежнему настаиваете что англичане могли собрать многомиллионные десанты из жителей колоний, то просветите нас, скольких колониальных бойцов англичанам удалось задействовать в реальных сухопутных операциях Первой и Второй мировой Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> суровая партизанская война
Не вариант, вся эта суровая партизанская война возможна была лишь при масштабной помощи осуществляемую через линия фронта. Там где фронт оказывался далеко партизанское движение быстро сходило на нет, тем более партизанское движение осуществлялось только в лесных районах, попытки организовать подобное даже в лесостепных терпели крах. Кроме того многие исследователи в настоящее время считают что подвиги партизан (а по сути профессиональных диверсантов) очень сильно приукрашены пропагандой, самые радикальные считают что в ходе всех партизанских акций в ходе всей войны было уничтожено лишь 50 тысяч, да и то, либо негодных к строевой службе немцев, либо всяких там румын, которым тоже нечего было делать на фронтах, ввиду устрашающе низкой боеспособности
13:30 13.06.2011
PiratWeb писал(а) в ответ на :
>Какие ресурсы? Какие деньги? Вы о чём? Британцы и так в конце войны оказались в глубоком экономическом кризисе, а вы считаете что они способны сконцентрировать силы в 10-15 раз большие чем были в реальности без всяких затруднений? Вы представляете себе 30 миллионов негров с винтовками на территории Великобритании готовящиеся к десанту в Европе?
- А почему бы и нет ? Но англичане, ясное дело, не были дуралеями, чтобы создавать миллионные негроидные черномазые армии, у них хватало для этого и белых креолов из доминионов, и индусов, и канадских индейцев, и маори и прочих всевозможных цветных... И они из этой пёстрой биомассы создавали пупурри многосоттысячных армий пушечного мяса со всех краёв земли ... Чёрчилль был не дурак, и предпочитал для победы над Гитлером использовать где только можно не драгоценных британских солдат, а многочисленные "азиатские орды" своего дорогого союзника товарища Сталина (недаром вся Британия радостно вздохнула с облегчением, когда Гитлер напал на СССР), советских-то солдат и кидали в топку войны в первую очередь... Потом можно было использовать американцев, потом негров, аборигенов и креолов из разных колоний, потом ещё было французское сопротивление и разные партизаны-антифашисты из оккупированных гитлеровцами государств... и только потом уже шли сами британцы.
По этому-то и удивляться не стоит, что провоевав с нацистской Германией и её союзниками 7 лет, да ещё повоевав с миллитаристской Японией, сама Британия, собственно, потеряла чуть более 600 тысяч человек (меньше, чем теже американцы, к примеру), что выглядит очень немного. Англичане, ух они хитрые, не даром сумели покорить половину планеты... Гроссмейстеры от политики . Они даже круче, чем американцы, причём, резко... Потому что дважды сумели втянуть Америку в свои игры, и использовать её пушечное мясо и её ресурсы в своих целях по полной программе...
13:43 13.06.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Вообще, англичане могли вывести османов из войны, если бы взяли Стамбул, но турки стояли насмерть и удержали свою столицу. В 1916ом англичане эвакуировали свои силы.
- Но ведь Британия и США сумели победить турков в итоге, в 1918 Османская империя вообще рухнула, как карточный домик, и султан отказался от трона. и всё это произошло в результате войны
13:52 13.06.2011
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> - Но ведь Британия и США сумели победить турков в итоге, в 1918 Османская империя вообще рухнула, как карточный домик, и султан отказался от трона. и всё это произошло в результате войны
Ведь в 1918ом вся Центральная коалиция развалились, а в Галлиполи и в Ираке турки нанесли большой урон Англии.
14:01 13.06.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на :
>Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
>> - Но ведь Британия и США сумели победить турков в итоге, в 1918 Османская империя вообще рухнула, как карточный домик, и султан отказался от трона. и всё это произошло в результате войны > > Ведь в 1918ом вся Центральная коалиция развалились, а в Галлиполи и в Ираке турки нанесли большой урон Англии.
- И всё равно, вы посмотрите на итог, а итог этот для турок был поистине плачевен: англичане с французами и американцами поставили раком "Великий Туран", султан отрёкся от своего престола, его Османская империя развалилась, и резко уменьшилась в размерах до своих нынешних границ
14:07 13.06.2011
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> - И всё равно, вы посмотрите на итог, а итог этот для турок был поистине плачевен: англичане с французами и американцами поставили раком "Великий Туран", султан отрёкся от своего престола, его Османская империя развалилась, и резко уменьшилась в размерах до своих нынешних границ
Более того, европейцы даже хотели отнять у Турции её жемчужину - Стамбул - для передачи его Греции, но знаменитый патриот страны Мустафа Кемаль смог разбить греко-французские войска.
14:14 13.06.2011
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Советские партизаны воевали бы примерно так же, как нынче воюют чеченские исламисты и моджахеды Афганистана, то есть, устраивали бы диверсии, пускали под откосы поезда, делали бы взрывы на базарах, убивали бы милиционеров-полицаев и немецких ставленников, и делали бы так до тех пор, пока немцы не убрались бы восвояси (а учитывая гигантскую территорию России и сложность контроля за ней, немцы принуждены были бы сделать это весьма быстро)...
а немцы стали воевать так как воюют нацисты. Сожгли бы пару районов, остальных выгнали бы пешком за урал. Ну и фиг с этими унтерменшами что по пути перемерло 95%. Регулярно уничтожали бы чужие посевы на захваченных территорях.
Вы попробуйте, поживите в заброшенной хотя бы деревне (хоть крыша над головой уже готовая) причем не беря консервы с собой. а потом поговорим.
14:25 13.06.2011
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Чёрчилль был не дурак, и предпочитал для победы над Гитлером использовать где только можно не драгоценных британских солдат, а многочисленные "азиатские орды" своего дорогого союзника товарища Сталина
Вот если бы Гитлеру удалось разгромить эти "азиатские орды" а это было вполне выполнимо, то победы над Гитлером увы уже не состоялось бы, не факт что и американцы бы вообще вписались. А экономических ресурсов у Великобритании хватило бы разве на то, чтобы обороняться, но никак не атаковать Третий Рейх
15:04 13.06.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
>> - И всё равно, вы посмотрите на итог, а итог этот для турок был поистине плачевен: англичане с французами и американцами поставили раком "Великий Туран", султан отрёкся от своего престола, его Османская империя развалилась, и резко уменьшилась в размерах до своих нынешних границ
>Более того, европейцы даже хотели отнять у Турции её жемчужину - Стамбул - для передачи его Греции, но знаменитый патриот страны Мустафа Кемаль смог разбить греко-французские войска.
- В этих войсках было ещё немало и англичан... Британия-то в основном и поживилась с распада Османской империи, и сделала Сирию и Палестину своими протекторатами...
15:20 13.06.2011
PiratWeb писал(а) в ответ на :
>Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чёрчилль был не дурак, и предпочитал для победы над Гитлером использовать где только можно не драгоценных британских солдат, а многочисленные "азиатские орды" своего дорогого союзника товарища Сталина > Вот если бы Гитлеру удалось разгромить эти "азиатские орды" а это было вполне выполнимо, то победы над Гитлером увы уже не состоялось бы, не факт что и американцы бы вообще вписались. А экономических ресурсов у Великобритании хватило бы разве на то, чтобы обороняться, но никак не атаковать Третий Рейх
- Вы сильно преувеличиваете силу и возможности Гитлера... Он был обречён на поражение примерно так же, как чуть ранее кайзер Вилльгельм II, а до него Наполеон Буонапарте со своими несчастными европейскими континентальными империями, которые распались и были ликвидированы так же быстро, как и созданы... А всё почему? Эти рейхи уничтожил европейский национализм маленьких народов, из которых эти рейхи состояли + экономическая изоляция и постоянная война с "Англосферой" (то бишь, с гигантской Британской империей, мощь которой вы всё время недооцениваете, в силу своей узколобости). По этому, британцы победили бы по-любому, даже и без участия СССР... но им тогда пришлось бы снять белые перчатки и измарать свои руки в крови и грязи уже самим, неся при этом большие людские потери, что британцы не очень-то и любят делать... По этому, они предоставили всю грязную работу Советскому Союзу и Америке.
...
.
