> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение: > Так,в Грузии тогда служило много грузин,не думаю,что большинство по блату,квота, очевидно ,была на какое-то количество местных.Квот не было. Просто откупались. А контроль на нацокраинах был слабоват. >
Как же не было квот,по приказу Министерства обороны целые команды призывников формировались ,например ,в Грузии,и направлялись служить тоже в Грузию,за два года в каждом призыве во всех частях,где я служил,наблюдалось значительное количество местных.
> - Если подходить к этой проблеме по серьёзному, как подходят в американской армии, то всё будет в порядке > Нужно просто не жалеть и не зажимать денег на личный состав, холить и лелеять его, а отношения строить на нормальной деловой денежной основе, плюс реклама в СМИ, субсидии и льготы - и тогда народ сам повалит в армейку quoted1
В Пиндостане проведён опрос. Результаты - если часть потеряет 5% л/с - она становится небоеспособной. За деньги воевать никто не будет. Зачем покойнику бабки? Пусть и большие. Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
> - Ну, это уж явный перегиб... Кто же позволит военнослужащим так массово сбегать из части? Хотя, конечно, в армейке всякое возможно ... Но потом за это может быть и трибунал, и дизбат, а там умеют перевоспитывать... quoted1
А кто НЕ ПОЗВОЛИТ? Офицеры? А сейчас что они делают? Трибунал? Откупятся. Дисциплинарный батальон? А они не резиновые, что бы всех зверьков принять в свои ряды. Да и эхо от подобного вызовет резкую реакцию на Кавказе. Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
> - Это могут посчитать дискриминацией на национальной почве quoted1
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Как же не было квот,по приказу Министерства обороны целые команды призывников формировались ,например ,в Грузии,и направлялись служить тоже в Грузию,за два года в каждом призыве во всех частях,где я служил,наблюдалось значительное количество местных. quoted1
Завтра даг или иной этнический кавказец затащит прилюдно русскую девушку в машину исвободно уедет ее "танцевать" в групповой ламбаде. Наш народец будет отворачиваться в стороны и делать вид, что ведут важный разговор по телефону (это те, кому совесть будет шептать что-нибудь обидное). Остальные будут просто смотреть.
Кавказец в армии будет иметь салагу с российской равнины - никто и в ус не дунет.
>Ну, это уж явный перегиб... Кто же позволит военнослужащим так массово сбегать из части?
Сегодня кучке кавказцев настолько развязали руки, что их как хищников решено оградить от травоядных (конечно, иных методов воздействия это недогосударство видимо не имеет))). Как будут справляться со 100%-ными кавказкими частями наши офицеры похоже известно только вашему мегамозгу..
>Это могут посчитать дискриминацией на национальной почве
Создание отдельных кавказских частей уже есть дискриминация кавказца. Если конечно не имеется в виду, что бедняг спасают от произвола русского национализма...
> В Пиндостане проведён опрос. Результаты - если часть потеряет 5% л/с - она становится небоеспособной. За деньги воевать никто не будет. Зачем покойнику бабки? Пусть и большие. quoted1
Если не за деньги - значит за идею, это конечно серъёзнее. Вот только не говорите мне что срочную службу проходят исключительно из идейных соображений и все поголовно жизнь отдать готовы за нашу великую родину. Не думаю что мотивация толпы которую гонят в бой будет выше мотивации наёмников, а вот потери безусловно будут выше
дедавщины не исправит . но разделить нужно. я вот как раз под такую тему попал тяжело на с кавказцами служится, кто покрепче духом коекак держались. остальные бегут в дурку ложатся.
>Сегодня кучке кавказцев настолько развязали руки, что их как хищников решено оградить от травоядных (конечно, иных методов воздействия это недогосударство видимо не имеет))). Как будут справляться со 100%-ными кавказкими частями наши офицеры похоже известно только вашему мегамозгу..
- Так же точно, как и с обычными, особенно если сами эти офицеры будут выходцами с Кавказа... Любая военная часть, в сущности, мало чем отличается от зоны, выйти не так-то легко оттуда... Я не столь давно "замечательно" провёл время в армейке, ещё полон впечатлений о ней, и видел там кавказцев, многие из них там были вполне нормальными ребятами, но были и жуткие хищники, спору нет - просто зверьё, отжимающее последнее у своего соседа, но таковы далеко не все выходцы с Кавказа, я там встречал и отличных компанейских парней с которыми можно пойти и в огонь, и в воду, и на разведку, и я с ними немало времени провёл за шахматной доской и просто за разговорами обо всём на свете... Всех кавказцев мазать дерьмом и одной краской я бы не советовал Среди русского народа мразей, быть может, и поболее будет, которые и до самоубийства своего соседа по шхонке могут запросто довести из-за пятнышка на полотенце... Армия, это такая организация, которая проявляет в человеке, увы, все низменные качества, как лакмусовая бумажка... В любом народе присутствуют святые и подонки
>- Так же точно, как и с обычными, особенно если сами эти офицеры будут выходцами с Кавказа...
Т.е. превратить немалую долю вооруженных сил в подобие негритянского гетто - это выход? Это все равно что в Штатах загнать латиносов и афроамериканцев в отдельные бригады.
Кавказские части с кавказскими офицерами - это фактически вооруженные силы того самого Имарата, о котором грезят боевики. И подчинение таких частей верховному главнокомандующему РФ может стать чисто формальным. Во всяком случае в час Ч я бы сто раз подумал, прежде чем доверить таким частям самые ответственные операции или оставить их прикрывать тыл.
Сегодня кавказцев в армии примерно десятая часть. Вдумайтесь в эти цифры и ощутите весь маразм попытки применить к армии метод "разделяй и властвуй". Это не тот случай.
> Завтра даг или иной этнический кавказец затащит прилюдно русскую девушку в машину исвободно уедет ее "танцевать" в групповой ламбаде. Наш народец будет отворачиваться в стороны и делать вид, что ведут важный разговор по телефону (это те, кому совесть будет шептать что-нибудь обидное). Остальные будут просто смотреть. quoted1
По этому поводу не возражаю. Но! Не все, далёко не все. Сам пару раз морды джигитам бил. Правда, не за это, а за чересчур развязное поведение и последующее сопротивление возмущённому гражданину. SpiderHulk писал(а) в ответ на сообщение:
> Если не за деньги - значит за идею, это конечно серъёзнее. Вот только не говорите мне что срочную службу проходят исключительно из идейных соображений и все поголовно жизнь отдать готовы за нашу великую родину. Не думаю что мотивация толпы которую гонят в бой будет выше мотивации наёмников, а вот потери безусловно будут выше quoted1
Не говорю. Но! Мотивация - всем положено служить. А вот в дальнейшем замотивировать - задача политиков и командования. Местночтимый святой Родионов - его то что заставило воевать и отвергнуть ислам? А таких достаточно много. Причём и среди татар, чувашей удмуртов и прочих РУССКИХ парней. А потери? Зависит от количества и качества обучения. Естественно, сейчас за год ничему не научишь. А наёмники разные бывают. Кстати, одна из формы мотивировки - получение гражданских прави привилегий, по сравнению с косильщиками. Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
> Среди русского народа мразей, быть может, и поболее будет, которые и до самоубийства своего соседа по шхонке могут запросто довести из-за пятнышка на полотенце... quoted1
Не возражаю. Есть хорошие парни среди чеченцев, есть уроды среди русских. Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
> рмия, это такая организация, которая проявляет в человеке, увы, все низменные качества, как лакмусовая бумажка... quoted1
Армия выявляет ВСЕ качества. И хорошие и плохие. КукишидzZzе писал(а) в ответ на сообщение:
> Кавказские части с кавказскими офицерами - это фактически вооруженные силы того самого Имарата, о котором грезят боевики. quoted1
В принципе мысль неплохая. Но! Если перемешать осетин с чеченцами и ингушами, с преобладанием осетин. КукишидzZzе писал(а) в ответ на сообщение:
> Во всяком случае в час Ч я бы сто раз подумал, прежде чем доверить таким частям самые ответственные операции или оставить их прикрывать тыл. quoted1
>> - Так же точно, как и с обычными, особенно если сами эти офицеры будут выходцами с Кавказа... quoted2
>Т.е. превратить немалую долю вооруженных сил в подобие негритянского гетто - это выход? Это все равно что в Штатах загнать латиносов и афроамериканцев в отдельные бригады. > > Кавказские части с кавказскими офицерами - это фактически вооруженные силы того самого Имарата, о котором грезят боевики. И подчинение таких частей верховному главнокомандующему РФ может стать чисто формальным. Во всяком случае в час Ч я бы сто раз подумал, прежде чем доверить таким частям самые ответственные операции или оставить их прикрывать тыл. quoted1
Были у нас уже чеченские и крымско - татарские части. Закончилось Кавказским и Татарским легионами СС.
>В принципе мысль неплохая. Но! Если перемешать осетин с чеченцами и ингушами, с преобладанием осетин.
- Между прочим, осётры очень недобрый народ У меня о них сложилось именно такое впечатление, и оно гораздо хуже, чем впечатление о тех же чеченцах, которых наши "неподкупные" СМИ обвиняют во всех смертных грехах...
Кстати, "дагестанцев" как народа не существует... есть аварцы, есть лакцы, есть лезгины, есть ботлихцы, есть дидойцы и ещё десятки других народов и народностей в той области на карте, что называется "Дагестаном"... И часто они ненавидят друг друга сильнее, чем русских
> - Между прочим, осётры очень недобрый народ У меня о них сложилось именно такое впечатление, и оно гораздо хуже, чем впечатление о тех же чеченцах, которых наши "неподкупные" СМИ обвиняют во всех смертных грехах... quoted1
Все хороши. Но! Чеченских, ингушских, армянских, грузинских, мингрельских, азерских ОПГ и ОПС - у нас ОЧЕНЬ много. А вот осетинских - мало. Имел я дело с осетинами и прочими. Осетины всё таки православный народ. Хотя и очень обиженный за Беслан. Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати, "дагестанцев" как народа не существует... есть аварцы, есть лакцы, есть лезгины, есть ботлихцы, есть дидойцы и ещё десятки других народов и народностей в той области на карте, что называется "Дагестаном"... И часто они ненавидят друг друга сильнее, чем русских quoted1
И это знаю. Но! Жизнь вынуждает их соблюдать хотя бы внешние признаки мирной жизни. Кровная месть - не шутка. А вот мы, как не обидно, собачимся гораздо чаще, чем аварец с бацбийцем.
Следуя логике я бы пошёл дальше....строил бы части по социальному признаку, по гастрономическим пристрастиям (прикиньте рота гурманов) да и по специальностям тоже было бы не плохо (рота менеджеров)
> Все хороши. Но! Чеченских, ингушских, армянских, грузинских, мингрельских, азерских >ОПГ и ОПС - у нас ОЧЕНЬ много. А вот осетинских - мало.... quoted1
Все крышуются из Москвы. И дедовщина крышуется там же, в слабости и вороватости вертикали власти.
> Следуя логике я бы пошёл дальше....строил бы части по социальному признаку, по гастрономическим пристрастиям (прикиньте рота гурманов) да и по специальностям тоже было бы не плохо (рота менеджеров) quoted1
Есть на эту тему анекдотец. "Грузинское радио спрашивает: "Можно ли из евреев создатьбригаду коммунистического труда?". Армянское радио отвечает: "Можно. Если Гитлера поставить бригадиром.". Ребята! Дедовщина - это недостаток воспитания, как со сторон деда, так и со стороны карася (тоже, кстати, будущего деда). Жёсткое отношение старослужащего к молодому разгильдяю - нормально. Я подчеркну - ЖЁСТКОЕ, но не ЖЕСТОКОЕ. LDV писал(а) в ответ на сообщение:
> Все крышуются из Москвы. И дедовщина крышуется там же, в слабости и вороватости вертикали власти. quoted1