Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Бронетанковый конфуз

  ru_su
Рустэм


Сообщений: 16
22:58 13.03.2011
abracs писал(а) в ответ на сообщение:
> А как давно был разработан Т-90, и сколько штук оного танка поступило в нашу армию?
quoted1

По цифре в названии - в 1990 году.

Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Иной вариант ответа,если Т-95 безнадежно устарел,значит надо разрабатывать новую передовую модель.
quoted1

Этот процесс занимает годы. А готовы до его разработки и внедрения идти в бой на макетах, или устаревших 80-ках?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Глоток Кофе
Algvazil


Сообщений: 23310
18:23 16.03.2011
А был ли танчик?





Минобороны не будет закупать у российского ВПК "несовременные" боевые системы, отказывается от "устаревших" разработок, которые буквально вчера считались перспективными, а сталь для брони и вовсе намерено возить из Германии. Оборонное ведомство, ужесточающее стандарты, можно было бы понять в подобных стремлениях, если бы все это не было связано с неэффективной тратой денег самим Минобороны, когда в итоге и оружие закупается единичными экземплярами, и новые разработки до ума не доводятся, а ответственных за это почему-то нет. Конечно, можно вспомнить, что французский "Мистраль" – штука недешевая, и закрытие проектов отечественного ВПК, наверное, могло бы как-то помочь приобрести столь необходимый иностранный вертолетоносец. И в этом свете довольно трагичной выглядит история с российским танком нового поколения Т-95.

Минобороны пошло в отказ





Например, армия не будет закупать БМД-4, плавающую самоходную противотанковую пушку "Спрут", боевую машину поддержки танков (разработка УВЗ), аналогов которой в мире пока еще нет. Работы прекращены по перспективному танку Т-95 (точнее - объекту-195), не будут разрабатываться новые башни для танков и самоходные 152-мм пушки нового поколения. Неинтересны также бронетранспортеры БТР-70, БТР-80 и даже БТР-90. Отечественное стрелковое оружие не отвечает требованиям руководства Минобороны.

Кстати, заявление об этом замминистра обороны Владимира Поповкина было сделано спустя неделю после того, как гендиректор ОАО "НПК "Уралвагонзавод" Олег Сиенко объявил о готовности предприятия продемонстрировать объект-195 на выставке вооружений в Нижнем Тагиле, которая пройдет этим летом. Разработка оружия нового поколения – процесс не быстрый, и то, что на это требуется 15 или даже 20 лет, считается в мире нормальным. Теперь же, если верить руководству МО, танк-95 безнадежно "устарел", так и не родившись, и произошло это буквально за несколько месяцев до возможного "выхода в свет".

Вывод из всего этого один, считают в Минобороны. Нужно как можно больше закупать за рубежом. Беспилотники – у Израиля, десантные корабли – во Франции, артиллерийские системы – тоже должны быть иностранные. Не говоря уже о закупке стали для брони в Германии, а бронемашин – в Италии.

Заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа Александр Храмчихин рассказал Накануне.RU, что ввиду большой засекреченности объекта-195 сложно даже оценить, заслуживал ли проект закрытия.

"Очень сложно что-то говорить о Т-95, потому что не было практически никаких внятных данных о нем, неизвестно, каковы характеристики и на базе чего он создавался. Поэтому сложно сказать, почему его закрыли и заслуживал ли он закрытия", – сказал военный эксперт.

Впрочем, по мнению Минобороны, как уже говорилось, этот танк успел устареть за то время, пока создавался, но вот парадокс. Александр Храмчихин полагает, что крест, например, на БМПТ поставили незаслуженно. Ей не придумали применения просто потому, что она совершенно новая.

"БМПТ – очень интересная концепция машины, но поскольку она совершенно новая, то, как часто бывает, ей не придумали применения. Консерватизм в нашей армии велик чрезвычайно", – сказал он. Получается, что "старое" нам не нужно, а с новым не знаем, что делать.

Хотя проблема с танками и не имеющими в мире аналогов машинами их поддержки лежит, конечно, в плоскости более широкой. По всей видимости, в Минобороны не могут разобраться, для чего и против кого это все использовать.

"Непонятно, как должен выглядеть танк нового поколения, собственного, его нигде нет. Истребитель пятого поколения есть, а что такое танк нового поколения, никому неизвестно, потому что его нет нигде. На Западе единственная страна, где еще производятся танки, – это Франция, да и то, там производство закрывается. По большому счету, выпускают танки сейчас только РФ, Китай, Япония и Индия. Могут ли они создать танк следующего поколения и каков его облик и даже концепция, совершенно неясно", – сказал военный эксперт.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Krespo
Krespo2006


Сообщений: 488
00:14 28.03.2011
Ru su: "Этот процесс занимает годы. А готовы до его разработки и внедрения идти в бой на макетах, или устаревших 80-ках?" -против грузии на т62 воевали и ниче...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Krespo
Krespo2006


Сообщений: 488
00:17 28.03.2011
Главком Сухопутных войск ввёл в заблуждение Федеральное Собрание 2011-03-27 14:51 Павел Лыткин Выступавший 15 марта на заседании комитета по обороне и безопасности Совета Федерации  главнокомандующий Сухопутных Войск  Александр Постников заявил, что новейшие системы вооружения для Сухопутных войск РФ не соответствуют параметрам аналогичных систем стран НАТО и даже Китая. В качестве примера он сообщил, что известный во всем мире новейший российский танк Т-90 на самом деле является 17-й модификацией советского Т-72. При этом его стоимость в настоящее время составляет 118 миллионов рублей за единицу. "Нам проще было бы купить за эти деньги три "Леопарда" (основной боевой танк производства Германии)", - заявил Постников. Он добавил, что в настоящее время доля современных образцов оружия и военной техники в СВ составляет 12%, а к 2020 году эта цифра должна вырасти до 70. Приходится  констатировать, что господин Постников сознательно ввёл в заблуждение Федеральное Собрание страны. Наши образцы вооружения не соответствуют параметрам аналогичных систем стран НАТО, потому, что превосходят их по этим параметрам. Причём, заметное преимущество в тактико-технических данных по основным боевым танкам, ствольным артсистемам и реактивным системам залпового огня, ЗРК и ряду других НАТО не смогло преодолеть до сих пор. Рассмотрим  приведённый пример с танками  Т-90 и «Леопард» (интересно, какой? Их же два – «Леопард-1» и «Леопард- 2». Ну ладно, будем считать, что господин генерал имел виду «Леопард-2»). Постников заявил, что Т-90 - де «17-я модификация Т-72». Это вопрос ОЧЕНЬ спорный, но допустим. И что? Хваленый «Леопард-2» разработан еще западногерманской промышленностью в 1978 году. Первый серийный «Леопард-2» был передан бундесверу 25 октября 1979 года. Правда, повседневная эксплуатация этих машин строевыми подразделениями началась в 1982 году: машина оказалась сложной и капризной. Само собой, что немецкая «севрюжина второй свежести» за 31 год эксплуатации основательно износилась. Танки выпуска начала 80-х годов, которые немцы собираются впарить герру Постникову, интенсивно эксплуатировались и сильно изношены. Их ресурс и по ходовой части и по живучести ствола ограничен. Вполне естественно, что за свою «севрюжину» немцы просят в три раза меньше, чем Уралвагонзавод за новые машины с конвеера. Более «свежие» машины модификации А5 нам немцы не продадут, они не идиоты… По комплексу  тактико-технических характеристик  Т-90 превосходит все танки НАТО, а также южнокорейские К-1, ХК-2 и японский Тип.90. уступает нашим  Т-90 (и Т-72 тоже) по основным параметрам и западногерманский танк «Леопард-2». Все машины имеют эффективную  дальность стрельбы по танкам 2000 м., а Т-90 – 4000 м. Автомат заряжания есть только на «Леклерке», на всех остальных танках НАТО орудие заряжается вручную, в том числе и на «Леопард-2». «Леопард- 2» тяжелее Т-90, 62 тонны против только 45, но бронирован хуже, потому что наш танк ниже немецкого конкурента. Про техническую надёжность, и простоту технического обслуживания русской брони и говорить не приходится. Здесь преимущества нашей машины очевидны. Так почему же вместо того, чтобы развивать производство хороших отечественных танков Минобороны собирается приобретать подержанное барахло, «секонд хэнд» производства ФРГ и тем самым гробить российский оборонно-промышленный комплекс? Зачем так  поступает господин Постников? Единственное рациональное объяснение его позиции есть, но едва ли оно господину Постникову понравится. Вы уже догадались, какое… Как говорил тов. И.В. Бунша: «у Шпака пиджак, у посла медальон… Меня мучат смутные сомнения». Но даже этим подозрением, вопросы о целях  господина Постникова не заканчиваются. Он уверяет, что к 2020 году количество современных танков в Сухопутных Войсках достигнет 70%. Однако в СМИ появились сообщения, что начальник господина Постникова – господин Сердюков намерен сократить танковый парк Российской Армии с 17000 до 2200 машин. Поднять процент новых танков в войсках за 8 лет можно только таким способом. Заявления Сердюкова и Ко, что де «они уже проржавели», у знающих людей не проходят. В отличие от стран НАТО в СССР большая часть танкового парка стояла на долговременном хранении. Поэтому даже у танков, выпущенных в 70 – 80-е годы прошлого века, износ минимальный. Это технически исправные машины, которые по основным характеристикам превосходят танки противника. Уже не потенциального, а очевидного. И у России танков пока больше, чем у НАТО. Что будет, если напасть на недостаточно разоружённую российскую армию, в 2008-м году все уже видели. Понятно, зачем Германии нужно уничтожать российское танкостроение и танковые войска, но как тогда объяснить деятельность господ Сердюкова, Постникова и их благодетелей?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Глоток Кофе
Algvazil


Сообщений: 23310
12:08 28.03.2011
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>Абрамсы хорошо. Но лучшим считается Леопард. Правда - евреи сделали новый. Надо ждать тестов и хит-парада танков на Дискавери.
- Все танки факелы перед авиацией... Что так, что эдак, всё равно от танков немного толку в современном военном конфликте, очень уж быстро они уничтожаются гранатомётами, противотанковой артиллерией и авиацией
Ссылка Нарушение Цитировать  
16:03 28.03.2011
Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Абрамсы хорошо. Но лучшим считается Леопард. Правда - евреи сделали новый. Надо ждать тестов и хит-парада танков на Дискавери.
quoted2
> - Все танки факелы перед авиацией... Что так, что это эдак, всё равно от них немного толку в современном военном конфликте
quoted1

А зачем тогда ПВО???
Один вид техники ничто главное их правильно сочитание))
Какой то бред))
Т-80 еще не устарел ЕГо модифицировать и модифицыровать.
У нас между прочем 2 Танковых ОКБ
Это ленинградский(кировский) разработал - Т-64 и Т-80
Уральский- Т-72 и т-90
На леопарде 2 вроде нету динамической защиты и ракетный пусковой комплекс.
Так же наш танк самый маленький и быстрый))
Всего 42 тоны.
и попасть по нему не легко.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КукишидzZzе
672015


Сообщений: 6069
08:49 06.04.2011
Вам не все равно в каком танке гореть?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Бронетанковый конфуз. По цифре в названии - в 1990 году.Этот процесс занимает годы. А готовы до его разработки и ...
    Panzer confusion. According to the figure in the title-in 1990. This process takes years. A ready before its ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия