> Я за службу в армии. Но только при условии, что служить должны все, бес исключения. Невзирая на образование, на папу маму, сесуальной и религиозной принадлежности. Как в Израиле. А то одни у нас на ворованное в Лодноне учатся, а у тех, у кого, украли должен "Им же долг отдать". quoted1
Нахрена всем служить в армии? Только для того, чтобы никому не было обидно?
Ну так можно разыгрывать "путевки в армию" путем жребия.
>Правда дедовщина была, но так везде. Через это надо пройти.
Пройти сознательно через унижения потому что так надо, так положено..))
Помнится один лох писал письмо не деревню дедушке о горестях своей подбарской службы. И рыбой ему в харю тыкали и в анус морально имели. Сегодня то же самое творится в армии и военных институтах. Российская армия сегодня (да и советская) - это унижение человеческого достоинства (не мужского, а именно человеческого).
"Так надо, так положено". Что положено? Получать лося? Чучухать всю ночь под дембельским поездом? По-вашему культ дедовщины делает из мальчика мужчину?..)) Бугага..))))))))))
Еще генерал Лебедь говаривал - "Насилие над солдатом и его унижение - есть механизм выработки абсолютной покорности и безинициативности". Это не очень дословная цитата, но смысл точен.
а по мне так).. - армия должна быть профессиональной.. - что бы невидеть .. - всякий позор в казармах.. - и много другой ботвы.. - когда из под палки людишек сгоняют откуда только можно))..- и начинают их там пресовать)) как не крути а это армейский долг нарушает конституцию)).. - типо свобода слова .. - свобода передвижения и все такое)).. - а кто скажет что денег нет в стране на профессионалов... - так этоже бред)).. - еще пару лет и мы по алигархам америку обгоним)).. - где состояния клепались .. - сотнями лет)).. - а у нас .. - занял пост что поблатнее и считай олигарх))) А кто то скажет .. - школа жизни)).. - и характер крепчает)) - так у меня через это крепчание крыша едет)) По мне не хочешь не служи)).. - я против призыва... - да и проше как то наемному сказать что ты сам подписался)).. - чем .. - срочника что то заставить делать)).. - а тем более когда пули свистят))
> Пройти сознательно через унижения потому что так надо, так положено..) quoted1
Зато в армии за год научат тому чему мамка с папкой за всю жизнь не научат. Это хорошая школа для настоящего мужика - школа выживания в экстремальных условиях.
>Зато в армии за год научат тому чему мамка с папкой за всю жизнь не научат. Это хорошая школа для настоящего мужика - школа выживания в экстремальных условиях.
И чему же такому научит армия, чему не научат мамка с папкой? Выживать в экстремальных условиях? Так я вам скажу, что считаные единицы проходят через статус "духа", не прогнувшись под старослужащих и оставшись при этом здоровыми. Гораздо больше пацанов, показывая характер, оказываются в лучшем случае в санчасти с серъезными травмами. Вся остальная масса проходит "школу выживания" будучи придавленными дедовским сапогом. Папка с мамкой могут научить многому, а вот учат ли - большой вопрос. Это именно родители должны заниматься тем, что позволит их сыновьям расти здоровыми и физически и морально. Тогда и армия будет армией, а не зоной.
В студенческие годы на нашем курсе учились несколько отслуживших. Поступали они тогда (да и сейчас наверное) без экзаменов. Именно поэтому возможность учиться имел один паренек, которого в армейке покалечили на голову. Держали скопом и долбили табуреткой по башке, пока не отлетели ножки. Дураком он не стал, даже учился выше среднего, но с тех пор реакция на многие вещи у него мягко говоря не очень адекватная. Иногда вообще мог уйти в прострацию на пару минут, сидел вертел зрачками как игровой автомат. Зато "сходил и доказал, что настоящий мужик". Теперь можно поздравить паренька и его родителей. Занавес.
Так что про пользу ТАКОЙ армии вы мне не рассказывайте. И если ваш сын вернулся здоровым, значит с вероятностью 90% он делал то, чего настоящий мужчина никогда делать не должен. Тем самым обезопасив свой зад и здоровье. И понять его в этом случае можно. Остальная вероятность в 10% - это фарт или ваш сын действительно ЛИЧНОСТЬ, способная подмять под себя любого. Таких один на миллион.
КукишидzZzе, а кто научит тогда пацана автомат держать? в школе не учат. по крайней мере в некоторых хотя бы тир есть, но в большинстве случаев даже этого нет. фактически если так рассуждать, на случай обороны, в стране некому будет автомат взять в руки - никто не будет уметь.
> КукишидzZzе, а кто научит тогда пацана автомат держать? quoted1
Согласен. Но оно того стОит? С точки зрения личности, а не потребностей государства иметь армейское мясо. Не слишком ли большая цена - иметь общество со сломанным характером и психикой ради того, чтобы научиться разбирать автомат (из него в некоторых частях стреляют-то раза два-три). Так этому можно и в школе научить, нужно лишь вернуть НВП.
Вот вы сами приглядитесь к тем, кто возвращается на гражданку. Что, вы видите в них настоящих мужчин? Там кроме понтов и чисто биологического взросления на 2 года больше ничего нет. Всё те же безответсвенные дураки, но теперь с неким правом называть себя настоящими мужиками. А кто такой на самом деле настоящий мужик они вообще не в курсе. Просто не заморачиваются.
Вообще мне кажется, что не армия (с нынешним состоянием общества) должна лепить настоящих мужчин. Наоборот, в армию нужно брать более зрелых людей, зрелых морально и физически. А пока в армию идет гопота с кругозором и потребностями не дальше контр-страйка, так оно и будет. Поэтому возраст призыва действительно нужно увеличивать. В смысле поднимать порог для первого призыва до планки 25 лет.
>Конечно, жующее сопли ч мо, вопяшее, что его право вранья ограничено - конечно настоящий мужчина...
Вот вы как раз из тех, о ком я говорил...) А вы, уважаемый, многих пареньков покалечили в армии? Судя по вашим замашкам немало. А может быть вы еще и унизительных исполнений дедовских капризов избежали, как истинный носитель мужского характера? Давайте уже быть честными перед самим собой..))
> ТЫ ТРУС И ДЕЗЕРТИР. > Не уважаю. > Каждый должен идти в армию. quoted1
Вы не правы в своей категоричности, в армию можно не пойти по многим объективным причинам, в том числе в связи с семейным положением (будучи единственным работающим членом семьи и др.) или по причине получения специальности в ВУЗЕ, а потом поступления в магистратуру. Причин есть несколько. Но если вы хотите, чтобы в армии оказывались беглые недоучки, то тогда нам с вами не по пути. У нас будет другая Россия.
> или по причине получения специальности в ВУЗЕ quoted1
Дык..))) Настоящий мужик не должен получать высшее образование. Такова их психология, потому и не любят в армии людей, пришедших туда после учебы. Заметьте, этой позиции в основном придерживаются те, у кого ума не хватило отучиться в заведении выше, чем ПТУ.