> Кому не понятно поясняю! Абрамс-это танк Западноевропейского театра боевых действий, причем оборонительных. По этому он такой. Для войны в восточной европе он не приспособлен. Его элементарно не сможет перебросить ни одна ж/д платформа и это его громадный минус.
Здесь возражу, ширина Абрамса - 3,65 м. Т -90 - 3,46 то есть разница в 19 см., что несущественно, в длину правда почти па метр длиннее но это несущественно, на платформу всяко войдет. Изначально любой танк делают с условием провозки на ЖД и автомобильном транспорте ( на трейлере). А разница в компоновке - из-за разным подходам к танкам в отечественной и западной школе танкостроения, - у нас : огневая мощь, защищенность, скорость, западная : защищенность, огневая мощь, удобство экипажа
23:45 02.06.2010
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Здесь возражу, ширина Абрамса - 3,65 м. Т -90 - 3,46 то есть разница в 19 см., что несущественно, в длину правда почти па метр длиннее но это несущественно, на платформу всяко войдет. Изначально любой танк делают с условием провозки на ЖД и автомобильном транспорте ( на трейлере). А разница в компоновке - из-за разным подходам к танкам в отечественной и западной школе танкостроения, - у нас : огневая мощь, защищенность, скорость, западная : защищенность, огневая мощь, удобство экипажа
Максимальная грузоподьемность простой грузовой платформы 48 тонн. Какой западный танк туда влезет? Это опять спец транспорт нужен
21:43 06.06.2010
Вундерваффе писал(а) в ответ на :
> Перый поединок Т-72 против М1 \"Абрамс\" состоялся в 1985 году. Сирийские Т-72 (3 танка) напоролись на М1 \"Абрамс\" (привезенные для испытания в боевых услових). Для \"Абрамсов\" он закончился плачевно. У сирийцев попадание в переднюю часть бронекорпуса получил 1 Т-72 без пробития брони экипаж получил контузию. 2 Абрамса получили по 5 и 4 попадания в корпус и башню при этом загорелись.
Я извиняюсь, но вы забываете, что первые \"Абрамсы\" были со 105мм орудиями, в способности пробить Т-72 сомневались сами американцы, именно поэтому, выпустив только первую партию из 3 тыс. штук, они сменили пушку на 120мм... А это эпизод просто тому подтверждение...
21:53 06.06.2010
Тризуб писал(а) в ответ на :
> Я извиняюсь, но вы забываете, что первые \"Абрамсы\" были со 105мм орудиями, в способности пробить Т-72 сомневались сами американцы, именно поэтому, выпустив только первую партию из 3 тыс. штук, они сменили пушку на 120мм... А это эпизод просто тому подтверждение...
И что? 125мм пушка тоже за это время не раз модернизировалась, втом числе и боеприпасы. Это не значит что за это время Т-72БУ (Т-90) практически не модернизировался. За это время улучшилось бронирование и вооружение. В электронная начинка вышла на мировой уровень. Появилась активная защита танка (\"Штора\", \"Арена\").
22:49 06.06.2010
Вундерваффе писал(а) в ответ на :
> И что? 125мм пушка тоже за это время не раз модернизировалась, втом числе и боеприпасы. Это не значит что за это время Т-72БУ (Т-90) практически не модернизировался. За это время улучшилось бронирование и вооружение. В электронная начинка вышла на мировой уровень. Появилась активная защита танка (\"Штора\", \"Арена\").
Я имел ввиду, что если и сравнивать Т-90 и Абрамс, то необходимо рассматривать уже современный период... В начале 1980-х они только появились, в то время акк Т-72 уже был довольно обкатаным. Хотя, во время войны в Заливе, действительно, я слышал и читал, причем еще в Тех.молодежи за начала 90-х, что проблемы с боекомплектом у Т-72 были, детонировал при попаданиях.
22:54 06.06.2010
За Тех. молодежи извиняюсь, перепутал, там за 1991 год была статья об авиации во время войны в Заливе...
22:58 06.06.2010
Тризуб писал(а) в ответ на :
> Я имел ввиду, что если и сравнивать Т-90 и Абрамс, то необходимо рассматривать уже современный период... В начале 1980-х они только появились, в то время акк Т-72 уже был довольно обкатаным. Хотя, во время войны в Заливе, действительно, я слышал и читал, причем еще в Тех.молодежи за начала 90-х, что проблемы с боекомплектом у Т-72 были, детонировал при попаданиях.
Я то же по это и говорю. Просто некоторые сдесь сравнивают Т-72 выпущеные до 1980 годов с танками М1А1 \"Абрамс\" выпущеными в 1988 по 1990 года. Т-90 и Тбрамс на поле боя не встречались по этому сравнивать их не коректно. А характирристики боеприпасов абрамса сводятся на нет активной защитой Т-90. А броня абрамсов не устаяла даже от ПТРК \"Малютка\" 1966 года выпуска. Кстати Т-90 в Чечне держали прямое попадание комплексов 3 поколения производства Болгарии, да и за 1 бой в Дагестанском селе Т-90 поймал 9 гранат от РПГ-7, танк при этом остался на ходу и боеспособен.
23:01 06.06.2010
Тризуб писал(а) в ответ на :
> За Тех. молодежи извиняюсь, перепутал, там за 1991 год была статья об авиации во время войны в Заливе...
Да помню! Читал. Но и про танки там тоже была статья
23:03 06.06.2010
Тризуб писал(а) в ответ на :
> что проблемы с боекомплектом у Т-72 были, детонировал при попаданиях
ОТ подкалиберного снаряда с Урановым сердечником взарвался бы и сам Абрамс. Просто Уран после механического нагревания ведёт себя как натрий в воде.
23:07 06.06.2010
Вундерваффе писал(а) в ответ на :
> А характирристики боеприпасов абрамса сводятся на нет активной защитой Т-90.
Это тоже, как вы правильно заметили, только в теории... Подкалиберные из обедненного урана пробивали Т-72 в Заливе, но даже через песок, в который те закапывались... К тому же динамическая защита вряд ли здесь поможет, может быть последние разработки - слышал в России сейчас такие ведутся, ну и не могу не похвастать нашей разработкой \"Нож\", она доказано подкалиберные режет!
23:11 06.06.2010
Тризуб писал(а) в ответ на :
> Это тоже, как вы правильно заметили, только в теории... Подкалиберные из обедненного урана пробивали Т-72 в Заливе, но даже через песок, в который те закапывались... К тому же динамическая защита вряд ли здесь поможет, может быть последние разработки - слышал в России сейчас такие ведутся, ну и не могу не похвастать нашей разработкой \"Нож\", она доказано подкалиберные режет!
Вот видете есть. Да я так думаю что и в России есть. Да и в связи с тем что сейчас происходит (объединение промышленности Росси и Украины), \"Ножи\" могут появиться и на Т-90 и Т-80
23:17 06.06.2010
Вундерваффе писал(а) в ответ на :
> Да и в связи с тем что сейчас происходит (объединение промышленности Росси и Украины), \"Ножи\" могут появиться и на Т-90 и Т-80
По поводу объединения промышленности, я честно говоря, не в восторге... Лучше уж как хорошие соседи, у каждого свой дом, чем как в коммуналке... Так точно скандалы будут.
23:19 06.06.2010
Тризуб писал(а) в ответ на :
> По поводу объединения промышленности, я честно говоря, не в восторге... Лучше уж как хорошие соседи, у каждого свой дом, чем как в коммуналке... Так точно скандалы будут.
Да что то от вашей промышленности к концу года рожки да ножки остались бы. Только у меня с Украины работает на Ижорских заводах 37 человек и все крайне не довольны что на родине происходит в том числе и с промышленностью.
23:23 06.06.2010
Недоволльные есть всегда, я тоже не очень доволен всем, и не только промышленностью, но для меня лично, суверенитет страны является приоритетом, а там уже сами разберемся, поднимим, отстроим... А потом уже, как добрые соседи, каждый со своей лужайки, будем через забор шутить!
21:13 07.06.2010
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> А вот господства в воздухе израильтяне добиться не разу не смогли в основном из за ЗРК, вот там наших много было.
Как это ни разу, а в 56-м, полностью сожгли египетские самолеты, причем половину на аэродромах, и в 67-м, да и в 73-м году, хоть для них и было неожиданным нападение, но завоевание господства в воздухе для Израля жизненно важно,без этого господства они бы не смогли отбиваться от превосходящих сил арабских стран... С завоевания господства в воздухе израильтяне начинают любую военную операцию...
