Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Любопытная статейка про танк \"Тигр\"

  sovvass
sovvass


Messages: 1
09:29 04.08.2009
Да мне статья понравилась-мое мнение Тгр не виноват ни в чем. Какие люди все-таки, жестокие.
---
стоимость свадебной прически ...
Link Complain Quote  
  grisha
grisha


Messages: 6412
10:05 04.08.2009
Егор писал(а) в ответ на post:
> Данные на лето 1941 года..
quoted1

Тоесть, когда на Германию работала вся Европа? Румынская и норвежская нефть,
польский уголь, сталь, эл.энергия из Чехии, Франции, Голландии, Венгрии, ну и т.д.
Танковые заводы \"Шкода\", шведские зенитки \"88\", что там еще? Я уж не говорю об
огромном количестве рабочей силы. И канешна, имея такие ресурсы, Германия
могла себе позволить хорошо питаться всю войну. Особенно если прибавить продоволь-
ствие, вывезенное из СССР. И при таких шикарных условиях немцы все же ухитрились
проиграть войну. И \"тигры\" не помогли.

Кстати, в 41-м у нас была создана 57-мм пушка ЗИС-2. По тем временам она прошивала
все тогдашние типы танков насквозь. И ее производство было заморожено. И восстановлено в 43-м году. Эта пушка пробивала лобовую броню \"тигра\" на расстоянии более километра. Не говоря уже о более легких танках. Так что, не так страшен \"тигр\" как его малюют.
Link Complain Quote  
  Glotok Kofe
WCG


Messages: 5156
11:10 04.08.2009
гриша писал(а) в ответ на post:
>Кстати, в 41-м у нас была создана 57-мм пушка ЗИС-2. По тем временам она прошивала
> все тогдашние типы танков насквозь.
quoted1
- Вы, уважаемый, случаем, калибр орудия не путаете? Что-то миллиметриков больно мало . Если бы вы написали хотя бы 100 мм, я бы поверил, а так - нет .
Link Complain Quote  
  grisha
grisha


Messages: 6412
11:30 04.08.2009
Глоток Кофе писал(а) в ответ на post:
> - Вы, уважаемый, случаем, калибр орудия не путаете? Что-то миллиметриков больно мало . Если бы вы написали хотя бы 100 мм, я бы поверил, а так - нет .
quoted1

Лень в инет заглянуть? Так уж быть, просвещу слаборазвитых:

Задание на разработку новой мощной противотанковой пушки конструкторское бюро под руководством В. Г. Грабина получило в 1940 году, вскоре после завершения советско-финской войны. В упрощенном виде задача была сформулирована так: «Новое противотанковое орудие должно быть сильнее наших же танков». При этом подразумевался танк КВ-1 с броней толщиной до 108 мм.

Проведенные в конструкторском бюро В. Г. Грабина исследования показали, что оптимальным для такого орудия будет калибр 57 мм при снаряде весом 3,14 кг с начальной скоростью 1000 м/с. В начале 1941 года такое орудие было создано под заводским обозначением ЗИС-2. На расстоянии 500 м снаряд этого орудия пробивал броню толщиной 100 мм. В мае 1941 г. была завершена разработка технологии его изготовления, а принятое на вооружение Красной Армии орудие было поставлено на валовое производство одновременно на трех артиллерийских заводах. До конца 1941 года была выпущена 371 пушка ЗИС-2, а затем их производство было прекращено «из-за избытка мощности при отсутствии соответствующих целей» — слабо бронированные немецкие танки прошивались снарядами ЗИС-2 насквозь, что не причиняло подчас вреда экипажу.

В 1943 году в связи с появлением на фронте немецких танков «Тигр» и «Пантера» с мощным противоснарядным бронированием производство 57-мм пушек было возобновлено, и они во все возрастающем количестве начали поступать на вооружение противотанковых артиллерийских взводов стрелковых батальонов и в отдельные истребительно-противотанковые части РГК.
Link Complain Quote  
  siff1967
siff1967


Messages: 66
20:39 04.08.2009
Глоток Кофе писал(а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
>> А что Тигр?
quoted2
>
Expand message beginning

>> И даже в своей основной функции - он что, прорвал он советскую оборону на Курской дуге? Хрен там.
>> Так почему столько шума из ничего? Где реальные результаты?
>> Только не надо мне повторять всякую геббельсовскую пропаганду про всяких там хартманов
quoted2
>
> - Это сейчас у вас в каждом предложении сквозит агитпроповская пропаганда.
> В одиночных боях \"Тигр\" не имел себе равных...
quoted1

Имел.

Советская самоходка САУ-100 разносила Тигр вдребезги. Она для этого и была предназначена
Сравните цифры:

- 1375 штук \"Тигров\"
- 2500 штук САУ-100

САУ -100 имела только одну проблему - недостаточное количество Тигров, чтобы их перестрелять. Поэтому в основном она использовалась как мощное штурмовое орудие.
Значит ли это, что САУ-100 была лучше Тигра?
Разумеется нет, это была узкоспециализированная система, другие танковые задачи она выполнять не могла. Но свою узкую задачу - охота с дальней дистанции на всяких нацистских \"хищников\" - она выполняла очень даже хорошо, не случайно она имела фронтовую кличку \"П...ц всему!\"

Link Complain Quote  
  siff1967
siff1967


Messages: 66
20:57 04.08.2009
Глоток Кофе писал(а) в ответ на post:
>siff1967 писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что Тигр?
>
>>
>Тут весь рассказ был про то, что этот \"узкоспециализированный танк прорыва\" сделали в слишком недостаточных количествах, что он мог принести победу Германии.
.
Нет, даже в больших количествах Тигр не мог принести победу Германии.
Его задача - прорвать фронт и ... остановиться.
Развивать наступление он не мог. Дальность автономного хода - 100 километров, это только-только на бой по прорыву, проходимость невысокая, ремонтопригодность никакая - чтобы сделать серьёзный ремонт, тигру нужно было поднимать башню. И где вы, прорвавшись в тыл противника, найдете кран-балку на 20 тонн?


Ну хорошо - Тигры прорвали фронт (хотя в жизни они ни разу его не прорвали), остановились, заправились, отремонтировались - и что дальше?
Противник за это время создаст новую линию обороны. Опять прорывать?
Идиотизм.

Вы знаете хоть что то о тактике и стратегии Второй мировой? Например, о \"глубокой наступательной операции\", по немецки - blitzkrieg?

Сравните с Т-34:
дальность автономки 400 километров;
практически вездеходная проходимость - \"Танки грязи не боятся!\" - это про наши танки, а немецкие танки очень даже боялись и грязи, и бездорожья;
ремонтопригодность - практически все ремонтные работы можно было делать с помощью гаечного ключа, ломика и \"какой-то матери\".

Link Complain Quote  
  siff1967
siff1967


Messages: 66
21:34 04.08.2009
Глоток Кофе писал(а) в ответ на post:
>siff1967 писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что Тигр?
>Я даже читал в мемуарах немецких солдат рассказы об этом, и я доверяю этим рассказам ...

И что Вы там читали? Чему конкретно Вы верите?

По данной статье:
8 августа 1944 года Михаэль Виттман принял свой последний бой. «Тигр» попал в окружение, с разных сторон его атаковали американские «Шерманы». Три удачных попадания в башню с близкой дистанции – и экипажа Виттмана больше нет.

Согласно версии сайта немецкого сайта Achtung Panzer, самого популярного сайта по немецкой бронетехнике:
Wittmann`s Tiger was destroyed by a rocket fired from a Royal Air Force Hawker \"Typhoon\" MkIB - attack aircraft.

Так какой версии про \"героев СС\" верить???
Тремя танковыми снарядами или одной авиа-ракетой?

А я даю третью версию:
Этот самый Витманн вообще \"тридцатьчетверок\" никогда не видел. Потому что если бы увидел, то хрен бы он от них ушел.

Почему же Вы верите в две противоречащие друг другу версии, а в мою, совершенно непротиворечивую, не верите?

Link Complain Quote  
  Glotok Kofe
WCG


Messages: 5156
06:10 05.08.2009
siff1967 писал(а) в ответ на post:
>Советская самоходка САУ-100 разносила Тигр вдребезги. Она для этого и была предназначена
Expand message beginning

> - 2500 штук САУ-100
> САУ -100 имела только одну проблему - недостаточное количество Тигров, чтобы их перестрелять. Поэтому в основном она использовалась как мощное штурмовое орудие.
> Значит ли это, что САУ-100 была лучше Тигра?
quoted1
- Сравнение \"Тигра\" и СУ-100 некорректно. СУ-100 - это противотанковая саходка, \"Тигр\" же - это танк, а мы здесь сравнивали именно танки, а не бронетехнику вообще.
Кстати, по этому поводу вспоминается и знаменитая самоходка немцев - \"Саходная пушка\", это тоже было грозным орудием нацистов .
Link Complain Quote  
  grisha
grisha


Messages: 6412
11:33 05.08.2009
Глоток Кофе писал(а) в ответ на post:
> На улицах французского городка догорали 12 бронетранспортеров, 6 средних и 3 легких танка.
quoted1


Ну и что тут такого?

\"Интересные факты

* Именно на КВ воевали старший лейтенант Зиновий Колобанов (1-я танковая дивизия), в одном бою 19 августа 1941 года уничтоживший 22 немецких танка и два противотанковых орудия, и лейтенант Семён Коновалов (15-я танковая бригада) - 16 танков и 2 бронеавтомобиля противника.
* В начале войны в немецкой армии танк КВ-1 получил неофициальное прозвище \"Gespenst\" — \"Призрак\", поскольку снаряды стандартной 37-мм противотанковой пушки вермахта чаще всего не оставляли на его броне даже вмятин.\"

Так что ваш \"тигр\" и рядом не валялся.


Link Complain Quote  
  Glotok Kofe
WCG


Messages: 5156
12:46 05.08.2009
гриша писал(а) в ответ на post:
>* Именно на КВ воевали старший лейтенант Зиновий Колобанов (1-я танковая дивизия), в одном бою 19 августа 1941 года уничтоживший 22 немецких танка и два противотанковых орудия, и лейтенант Семён Коновалов (15-я танковая бригада) - 16 танков и 2 бронеавтомобиля противника.
> * В начале войны в немецкой армии танк КВ-1 получил неофициальное прозвище \"Gespenst\" — \"Призрак\", поскольку снаряды стандартной 37-мм противотанковой пушки вермахта чаще всего не оставляли на его броне даже вмятин.\"
> Так что ваш \"тигр\" и рядом не валялся.
quoted1
- Гриша, а вы порядочный-таки балбес ! Немецкий танковый ас Виттман прославился тем, что подбил наибольшее количество танков во Второй Мировой - более 180 штук! Тут наши коноваловы и колобановы и рядом не стояли.
И Виттман уничтожил большую часть этих танков именно на \"Тигре\", про что и рассказ был...
Танк Виттмана уничтожил за один день в том рассказе 25 \"Шерманов\", \"Кромвелей\" и \"Комет\" и ещё 12 бронетранспортеров, 6 средних и три легких танка.
Большей же частью уничтоженных за карьеру Виттмана танков были как раз советскими тридцатьчетвёрками на восточном фронте. После высадки союзников танкового аса направили воевать на западный фронт ...
Link Complain Quote  
  Klon
Klon


Messages: 1229
13:04 05.08.2009
Если выбирать самый лучший танк по боевым характеристикам (защищенность и вооружение), то это даже не тигр, а маус. Видел один такой на кубинке весь в зазубринах от снарядов и ни одного пробоя.









Только если выбирать танк комплексно, то лучший однозначно т-34, так как именно на нем выиграна война.
Link Complain Quote  
  Glotok Kofe
WCG


Messages: 5156
13:08 05.08.2009
Какой ещё Маус? Первый раз слышу про такой

Klon писал(а) в ответ на post:
>Только если выбирать танк комплексно, то лучший однозначно т-34, так как именно на нем выиграна война.

- Я думаю так... Лучшим средним танком Второй Мировой был Т-34-85, лучшим тяжёлым танком - \"Тигр\", лучшей самоходкой - Штурмтигер, лучшим же лёгким танком являлась \"Чи-Ха\"...
Link Complain Quote  
  Klon
Klon


Messages: 1229
13:14 05.08.2009
Глоток Кофе писал(а) в ответ на post:
> Какой ещё Маус? Первый раз слышу про такой
quoted1
Я фото прикрепил, а на кубинке в музее можно в натуральную величину посмотреть. Это и есть самый лучший танк, ни один тигр, ис-3 и кв-1 ему не конкуренты.
Link Complain Quote  
  Glotok Kofe
WCG


Messages: 5156
13:16 05.08.2009
Klon писал(а) в ответ на post:
>Я фото прикрепил, а на кубинке в музее можно в натуральную величину посмотреть. Это и есть самый лучший танк, ни один тигр, ис-3 и кв-1 ему не конкуренты.
- Фото не показываются .
Приведите хотя бы некоторые тактико-технические характеристики этого чудо-танка, и кем он изготавливался...
Link Complain Quote  
  Glotok Kofe
WCG


Messages: 5156
13:18 05.08.2009
гриша писал(а) в ответ на post:
> Так что ваш \"тигр\" и рядом не валялся.
quoted1
- Он такой же мой, как и пингвинов в Антарктиде
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Любопытная статейка про танк \ Тигр\ . Да мне статья понравилась-мое мнение Тгр не виноват ни в чем. Какие люди все-таки, ...
An interesting article about the tank\ Tiger \ . Yes, I liked the article, my opinion Trp is not guilty of anything. What people do, cruel. --- ...
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version