кстати, не знаю, правда это или врет статейка, но:
В будущем году на российскую армию потратят более триллиона рублей Оборонный заказ страны за год вырастет в 2 раза! Вчера, прежде чем отправиться в командировку в Сибирь, Владимир Путин собрал президиум правительства. И первым делом спросил у курирующего оборонку вице-премьера Сергея Иванова:
- Как идет работа по гособоронзаказу?
Вице-премьер озвучил сенсационный доклад, содержащий беспрецедентные цифры. (По крайней мере так они выглядят на фоне финансово-экономического кризиса.)
По словам Иванова, военно-промышленная комиссия внесла в Министерство финансов проект гособоронзаказа на 2010 год объемом 1 триллион 109 миллиардов рублей. (Для сравнения: в нынешнем 2009-м на гособоронзаказ уйдет 580 млрд. руб.)
На закупку вооружений и техники армия получит 470 млрд. рублей (еще 64,4 млрд. будет выделено на вооружение другим силовым структурам). На закупку продовольствия - 64,9 млрд. рублей, а на горюче-смазочные материалы - 65 млрд.
Гособоронзаказ-2010 - это и резкое увеличение расходов на жилье для военнослужащих. На это выделяется 124 млрд. рублей. Это, как заметил Иванов, на 50 миллиардов рублей больше, чем в 2009-м.
Впрочем, это только начало. В 2009 - 2011 годах гособоронзаказ может достичь более 4 трлн. рублей! целиком здесь: http://kp.ru/daily/24346/535886/print/
> Давайте здесь поговорим о проводимой в России военной реформе. . Потому что реформа действительно нашей армии необходима. Многие ругают ее, некоторые хвалят. Лично я по большому счету отношусь положительно к ее проведению. Но т.к. я не профессионал в этом деле, то стараюсь полагаться на мнение компетентных людей в этом вопросе, а именно военных. А тут-то мнения как раз и разделились. > quoted1
А как можно обсуждать то,чего неизвестно. Все говорят про реформу,о в чем она состоит - непонятно. И как обсуждать,не имея информации. Обычно в любой стране военные реформы - гос.тайна. Что мы будем обсуждать? Слухи ? Домыслы?
В спорах о роли Путина для экономики России часто возникает тема вооружений. Усилилась ли армия или ослабла за годы правления Путина? Мнения тут разделились кардинально. Одни заявляют, что армия развалилась окончательно, другие - что окрепла. Ко вторым, кстати, принадлежу и я. Своё мнение я сформировал просто из данных по военным затратам и некоторых других статистических материалов. Но вот на руки попался очередной \"экспертный доклад\" от ИНС (Института национальной стратегии, это Ремизов, Белковский, Храмчихин, Карев). Доклад выглядит солидно, множество цифр и логика внешне выглядит безупречно. Многие моменты мне даже показались убедительными. Но. Решил немного покопаться в цифрах. Ну то, что передёргивают с данными военных затрат бросилось в глаза сразу. Измеряют в долларах, при том, что курс рубля относительно доллара упал в несколько раз в конце ельцинского периода. Получили всего 15-20% роста вместо шестикратного. Ладно. Но там полно и других конкретных цифр. Сравнивают общее число ракет, вооружений... Вот тут уже интересно.
Проверить все цифры сложно. Где искать? Только по косвенным данным, которые всплывают в СМИ. Вот например стратегические бомбардировщики. Что пишут \"эксперты\"? На 1992 год таковых ельцинской России досталось от СССР якобы всего 22 бомбардировщика Ту-95МС16. В конце ельцинского правления их уже 35 и плюс 31 Ту-95МС6. К ним добавилось ещё и 15 Ту-160. 81 получилось. Явный прирост носителей СЯС, такого при Путине не было, вообще не добавилось, а уменьшилось на 2 бомбардировщика. Откуда же у Ельцина такая прибавка? Неужели производство стратегов продолжалась в ельцинской России? Нет. Ельцин прекратил производство стратегических бомбардировщиков с января 1992 года. Открыто об этом заявил.
История с Ту-160 более или менее известна. Сделано их было до 1992 года 35 штук. 19 из них оказались на Украине. Так сколько досталось Ельцину? Простая арифметика? 16 штук досталось. Не посчитали эксперты. Но потом вспомнили, когда считали, что досталось Путину - 15. Конечно, не все произведённые самолёты были на вооружении. Один служил, как лаборатория, его позже всё же отдали военным. Вот он видимо и не попал в число 15 штук из тех 16, что у нас получились. Но тут есть ещё одна загадка. Судьба тех 19 штук, что достались Украине. Где они? Ведь 8 штук должны были попасть в Россию: \"В 1999—2000 гг. была достигнута договоренность, по которой Украина передала России восемь Ту-160 и три Ту-95 взамен на списание части долга по закупкам газа. Оставшиеся на Украине Ту-160 были уничтожены, кроме одной машины, которая приведена в небоеспособное состояние и находится в \"Полтавский музей авиации и космонавтики\".\"
Куда делись они? Очевидно их не поставили на вооружение, им нужен длительный ремонт. Так я это понимаю. Может кто-то прояснить загадку? Вообще же статья \"экспертов\" из ИНС может служить энциклопедией подтасовок и манипуляций. Нет, многие отмеченные моменты являются правдой - число ракет сокращается. Частично из-за подписанных договоров СНВ-1, СНВ-2 (отметим, переговоры по ним вёл ещё Ельцин), частично из-за невозможности их производства. Например Россия не может производить знаменитую \"Сатану\", поскольку та конструировалась и производилась в Днепропетровске. Все технологии и производственная база достались Украине. Естественно, что с окончанием эксплуатационных сроков и списанием число таких ракет сокращается. Другие ракеты производились усилиями множества предприятий ВПК, разбросанных по всему Союзу. Сейчас огромные усилия тратятся на восстановление технологических цепочек в пределах России. Естественно и производство их упало. Причём падало постепенно - что-то из комплектации оставалось на складах, что-то удавалось покупать в бывших союзных республиках. Но связи рвались.
Сейчас ситуация улучшается за счёт организации производства недостающих звеньев цепочки в пределах России. Создаётся и новая многоблочная ракета РС-24 на замену \"Сатане\". Естественно, что при её создании использовано много технологий \"Тополя\", поскольку она создаётся МИТом, но то, что она будет по характеристикам повторять \"Тополь\" совершенно не очевидно. Точнее очевидно, что не будет. Это не будет простой заменой одно блока десятком более мелких. Ракета будет мощнее. Потому и требуются длительные испытания.
Много моментов в докладе выворачивается наизнанку чтобы создать впечатление полного упадка и даже вредительства со стороны власти. Сняли с вооружения РТ-23, ракеты \"железнодорожного базирования\". Замаскированные под рефрижераторы. Вы думаете эта маскировка сейчас имеет хоть какой-то смысл? Когда движение поездов спокойно наблюдается из космоса, а их расписание можно узнать на сервере Пентагона? Возможна и постановка специальных детекторов на железной дороге - эти поезда существенно тяжелее обычных. В этом плане мобильные \"Тополя\" имеют гораздо больше шансов уйти из под наблюдения - благодаря погоде и дополнительных мер маскировки. В конце концов и макеты ездят. Их спутники отличить от настоящих пока не могут. В начале доклада размещено много действительно объективных материалов. Например это: \"Разведка США отмечает рост готовности российских вооруженных сил 12/01/2007 00:39 ВАШИНГТОН, 12 янв - РИА Новости, Аркадий Орлов. Военная разведка США констатирует заметный рост готовности российских вооруженных сил. \"В войсках общего назначения деятельность по боевой подготовке в частях сил постоянной готовности, формирующих стержень неядерного военного потенциала России, находится на самом высоком уровне за весь постсоветский период\", - заявил в четверг на слушаниях в сенатском комитете по разведке директор разведывательного управления министерства обороны США (РУМО) генерал-лейтенант Майкл Мэйплз.\"
Дальнейший же текст доклада пытается доказать, что разведка ошиблась. Судя по замеченным манипуляциям, это делается не в интересах объективной истины. Впрочем, чтобы понять в чьих же интересах делался доклад, надо скорее всего проследить финансирование \"Института национальной стратегии\". Вряд ли оно окажется государственным. Проверим? Легко: \"Помимо журналистики, у Станислава Белковского есть хобби - он финансирует Институт национальной стратегии и сайт политических новостей АПН.\"
А откуда же берёт деньги Белковский? Неужели на свои гонорары живёт? Не думаю. Биография Белковского содержит ответ и на этот вопрос: \"Всегда кому-то служил. А теснее и дольше, чем с кем бы то ни было, сотрудничал с Борисом Березовским (пока недавно вконец не рассорился). Через контролируемую Белковским фирму «Политтех» осуществлялось финансирование принадлежащей Березовскому «Независимой газеты». Говорят, Белковский очень хотел возглавить ИД «Коммерсантъ», но олигарх не поддался на уговоры.\"
Ну рассорился или нет Белковский с Березовским проверить не возможно. Зато видно, как старательно АПН работает в русле желания Березовского по свержению \"диктатуры\" Путина. Отслеживать на кого работает Березовский сидя в Лондоне уже не будем...
Сам бывший военный. секгоднешняя реформа-это развал армии!!! Контрактники, да кто пойдёт на 8-9 тыс руб., кроме того жилья нет, должной мед. помощи нет, плюс военная прокуратура, которой ради \"медальки\" лишь кого-нибудь засадить, и комитет солдатских матерй, вообще не понятно что за организация. Прежде чем начинать реформу надо базу создать!
О современной реформе рассуждать не буду т.к. я не военный. Но я в школе учил историю. Петр первый реформировал армию не больше пяти лет. Сталин реформировал армию года два-три (имею ввиду предвоенный переход от милицейского комплектования). Нынешняя \"реформа\" длится уже не менее 20 лет. Результаты мы видим: армия воюет танками 50-х годов, оружие начали закупать за границей, служба не престижна, даже просто переобмундировать (чтобы не ходили как оборванцы) нынешние реформаторы не в состоянии. Короче говоря, все херня, включая то, что толдычит Леонтьев.
Эта реформа благо, но для наши врагов. А так реформа нужна но то что делаюс с армией сейчас это развал. Лучшеб не трогали и то она более боеспособная была
> 2. Само реформирование должно идти по принципу: Не навреди! Планомерно и эволюционно, с чувством, с толком и расстановкой. Вспомним как реформировал армии Пётр 1 - не разгоняя старое стрелецкое войско, создал параллельно совершенно новое и постепенно его развивал. quoted1
Согласен с этим полностью. Если \"в верхах\" решили проводить реформу, то зачем делать всё в такой спешке ? Гонит их кто-то ? Всё пока идет по старому авральному принципу: \"ночь кормить - к утру зарезать\". Пока что вся реформа ВС РФ сводилась к постоянному их сокращению и продолжается до сих пор. Походу так наши стратеги никак не могут определиться какая-же численность ВС РФ нужна. Уже идут разговоры и дебаты, что и 1 млн. это очень много, достаточно иметь тыс. 600. Если так пойдет, то опустимся до потешного войска, на парадах выступать... Да и эти реформы не дают спокойствия военнослужащим - сегодня ты есть, а завтра тебе - до свидания и гуляй Вася... И немного о денежном довольствии, наш Табуреткин предлагает к 2012 г. уравнять денежное довольствие офицеров с другими категориями военнослужащих. Тут у меня напрашивается простой вопрос, а зачем мне идти в офицеры (ну если только на халяву получить высшее образование), что-бы после окончания учебного заведения отвечать за личный состав, быть материально ответственным лицом и т.д. и получать столько-же сколько обычный рядовой (ни за что не отвечающего) , главная задача которого \"не про...бать автомат\". Ведь никто не спорит, что на гражданке директор предприятия получает больше обычного сотрудника, не предлагают уравнять их получку. А про планируемую пенсионную реформу для военнослужащих вообще молчу (просто пока одни маты). Да и много что начинает при нынешнем реформировании армии накрываться медным тазом, хотя-бы взять введение института сержантов. Сам министр уже признает, что тот контингент который приходит на обучение не отвечает предъявляемым к нему требованиям и ВС РФ такие не нужны, а более лучшее не хотят идти, т.к. их не устраивют предлагаемые условия (ну там денежное довольствие и т.к. далее). А лишних денег у государства нет (?...угу, а закупать за баснословные деньги у Франции вертолётоносцы есть ?, тут вообще разговор отдельный). Начинается уже \"кидалово\" с обеспечением жильём военнослужащих, недавний случай в Башкирии (показывали по НТВ).
> Давайте здесь поговорим о проводимой в России военной реформе. . Потому что реформа действительно нашей армии необходима. Многие ругают ее, некоторые хвалят. Лично я по большому счету отношусь положительно к ее проведению. quoted1
А чего мы о реформе знаем? Военная реформа обычно проводится не публично. Результат пока не известен. Разве что поразглагольствовать на тему....
Любопытно, что за всякой шелухой вроде введения института полковых священников и возможного разрешения использования мобильников военнослужащими по призыву, не видно сенсационного признания, что военное ведомство фактически отказалось от поэтапного перевода на комплектование личным составом вооруженных сил по контракту. Так как части постоянной боевой готовности (а согласно концепции «нового облика» российская армия должна состоять только из таких частей) будут иметь только один определяющий эту боеготовность признак – полную укомплектованность (да и то ненадолго, учитывая, что призывать скоро будет не кого), а вот о реальной боеготовности говорить не приходится – если половина личного состава части служит менее 6 месяцев, да и обновляется состав части раз в полгода. Не говоря уже и о том, что программа подготовки профессиональных сержантов (которые должны были сменить прапорщиков и освободить младший офицерский состав от выполнения не свойственных ему функций) провалена не успев начаться - как то нелепо звучит цифра в 254 молодца (а именно столько сейчас готовиться на двухгодичных сержантских курсах) на фоне реальной потребности армии.
>> В то же время Зелин подчеркнул, что гособоронзаказ на С-400 не подвергся корректировке в сторону уменьшения quoted2
>Вот если бы он еще подчеркнул, сколько составляет комплексов этот самый заказ, было бы все супер, а так никаких фактов одна трепология. Может там и уменьшать некуда quoted1
Ага, а места дислокации тебе на карте не указать? Для передачи, так сказать, работодателю.
В целом слова сторонников реформы более убедительны, нежели у их противников. Во-первых аргументация, за исключением Skopolaminа, описавшего свою службу в какой-то части (судя по косвенным данным, явно не \"элитную\"), никто из противников не привёл убедительных данных. Во-вторых, о сокращении. Медведев уже озвучил, что в случае угрозы безопасности страны, мы применим ЯО. Поэтому крупных военных конфликтов, наподобие ВОВ, в ближайшее время не предвидится. Так не лучше ли, пока есть возможность прятаться за \"ядерным зонтиком\" сократить военные силы, перенаправив тысячи здоровых мужиков в развитие народного хозяйства, которому и предстоит обеспечивать содержание армии что в мирное время, что в войну? В-третьих, обороноспособность - это не только, да и не столько численность военнослужащих, сколько потенциал промышленности в обеспечении армии вооружением, боеприпасами и всем необходимым. Вон, как в 41, сильно спасло нас численное превосходство над немцами? В конечном счёте всё решила промышленность, к концу войны превзошедшая немцев по производству практически всех видов вооружений и боеприпасов. В-четвёртых, будущее, как мне кажется, за беспилотными аппаратами, дистанционно управляемыми боевыми системами и прочей робототехникой, которую просто содержать в мирное время, которая лишена человеческих недостатков (не обсуждает приказы, не поддаётся панике и т.д.) и, самое главное, которую не так страшно потерять (сравните что больше взволнует обывателя: гибель 10 тысяч людей-солдат, или потеря 10 тысяч единиц боевой техники?). С уважением, Allax
Полностью с Вами согласен! Дело в том, что так называемая оппозиция изначально занимает слабую позицию как по аргументированности заявлений, так и по мотивации своего поведения. Любой человек в современном мире может сформировать свою собственную точку зрения на то или иное событие. И уже с позиции этого своего знания он воспринимает преподносимую ему информацию. Лично мне не понятны некоторые мероприятия, проводимые сегодняшней властью в России, но тем не менее я прекрасно осознаю, что перемены нужны! Поэтому я позиционирую себя как приверженца курса, взятого нынешним руководством России. Оппозиционеры, по сути своей, люди, страдающие адреналиновой тоской, ну и немного отсутствием общения в быту. Поэтому свои комплексы они удовлетворяют на ресурсах подобно этому. Люди такой категории живут по принципу - \"вынь, да положь...\" и нимало не заботятся о последствиях поспешных решений.