Каждый человек задействован во многих системах, задействован в качестве их элемента. Семья, коллектив, общество, человечество, живой мир — всё это системы, и отдельный человек является элементом этих систем. Поэтому резонно задаться вопросом: какие возможности у человека в постижении свойств систем, в которых он задействован? Оказывается, в принципе, никаких возможностей нет.
Прочитайте начало этой статьи энциклопедии, но прочитайте в том осознании, что вы вовсе не система, а элемент системы, и оцените свои возможности относительно познания собственных свойств системы:
Эмердже́нтность или эмерге́нтность (англиц. от emergent «возникающий, неожиданно появляющийся») в теории систем — появление у системы свойств, не присущих её элементам в отдельности; несводимость свойств системы к сумме свойств её компонентов. Аналогичными понятиями в теории систем и других областях знаний являются синергичность, холизм, системный эффект, сверхаддитивный эффект, некомпозициональность.
«…свойств, не присущих её элементам в отдельности; несводимость свойств системы к сумме свойств её компонентов». Это означает, что если ты элемент системы, то познание её свойств для тебя в принципе невозможно. Поскольку свойства систем, в которых задействован человек, не подобны свойствам человека, они совсем другие.
Как ни старайся, ты не познаешь свойств систем, в которых ты задействован в качестве элемента, они недостижимы для всех твоих умственных способностей. А на твою жизнь, твою судьбу они влияют. Ну разве они не божественны?
Все гуманитарные науки и философия не в состоянии, в принципе, осуществить познания того, на что они направлены. Ибо познание свойств систем, в которых задействован человек, находится за пределами умственных способностей человека, то есть его свойств.
В самом деле, человек является элементом разных систем. Эти системы имеют собственные свойства, влияющие на жизнь человека. Но эти собственные свойства в принципе непознаваемы.
Религия ближе к реальности. Религия не тешит человека надеждой на познание всего, а ставит человека перед заведомо непознаваемыми сущностями.
В христианстве за 2 тысячи лет священники каких только прегрешений не совершили, а христианская религия всё существует. Может потому существует, что в евангелиях верно выражается отношение, которое имеет человек к заведомо непознаваемым сущностям, — Отцу, Сыну и Святому Духу, — собой выражающим собственные свойства систем.
Если естествознание делает мир прозрачным, то больше выражать в религии нечего.
10:02 31.12.2020
ВК (veka20) писал (а) в ответ на :
> «…свойств, не присущих её элементам в отдельности; несводимость свойств системы к сумме свойств её компонентов». Это означает, что если ты элемент системы, то познание её свойств для тебя в принципе невозможно. Поскольку свойства систем, в которых задействован человек, не подобны свойствам человека, они совсем другие.
Да что за ерунда? входишь в единое телепатическое поле с другими людьми и моментально всё познаёшь! Никто не запрещает человеку укрупнятся в множество. Другое дело что вся Наука-Религия старательно отговаривают его от этого.
10:20 31.12.2020
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Да что за ерунда? входишь в единое телепатическое поле с другими людьми и моментально всё познаёшь!
Доказать вы это не можете. К вашему сведению:
Телепа́тия (от др.-греч. τῆλε — «далеко, вдали» и πάθος — «чувство») — не имеющая надёжных экспериментальных доказательств гипотетическая способность мозга передавать мысли, образы, чувства и неосознаваемое состояние другому мозгу или организму на расстоянии, либо принимать их от него, без использования каких бы то ни было известных средств коммуникации или манипуляции[1][2][3].
10:42 31.12.2020
ВК (veka20) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да что за ерунда? входишь в единое телепатическое поле с другими людьми и моментально всё познаёшь!
> Доказать вы это не можете. К вашему сведению: > Телепа́тия (от др.-греч. τῆλε — «далеко, вдали» и πάθος — «чувство») — не имеющая надёжных экспериментальных доказательств гипотетическая способность мозга передавать мысли, образы, чувства и неосознаваемое состояние другому мозгу или организму на расстоянии, либо принимать их от него, без использования каких бы то ни было известных средств коммуникации или манипуляции[1][2][3].
Зачем мне доказывать то, чем я пользуюсь?! Огонёк объединения вспыхивает не всегда, а в момент увлечения каким то проектом — и сразу начинаешь его видеть и знать мнение о нём с разных сторон!
Это не подключение к мыслям другого человека — это как бы гипер-объёмное зрение — только чувственными ощущениями. Ну, а то что наука не доказала — что ж… сочувствую науке!
10:46 31.12.2020
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Зачем мне доказывать то, чем я пользуюсь?!
Верить вам на слово у меня никакого резона нет. У меня подозрение: вы - шарлатан.
10:51 31.12.2020
ВК (veka20) писал (а) в ответ на :
> в теории систем — появление у системы свойств, не присущих её элементам в отдельности; несводимость свойств системы к сумме свойств её компонентов
По хорошему говоря 1+1 будет больше чем 2, не сразу конечно - но через некоторое количество сложенных единиц равенство прекращает действие, что не отражено в нашей математике.
Трудно что то понять в нашем мире - если даже математика - основа всех наук - и та у нас липовая.
11:00 31.12.2020
ВК (veka20) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зачем мне доказывать то, чем я пользуюсь?!
> > Верить вам на слово у меня никакого резона нет. У меня подозрение: вы - шарлатан.
Поспрашивайте у знающих по форуму - Вам приватно расскажут что обладаю "избыточными" организаторскими способностями. Для меня даже особые (динамические) правила на форуме существуют.
Впрочем зачем обо мне - давайте о Вас? вот Вы создали тему-проблему, а решение сходу отметаете! Вы точно хотели разобраться или Вам нужно кого то запрограммировать на готовый ответ?
11:04 31.12.2020
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> ВК (veka20) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в теории систем — появление у системы свойств, не присущих её элементам в отдельности; несводимость свойств системы к сумме свойств её компонентов
> > По хорошему говоря 1+1 будет больше чем 2, не сразу конечно - но через некоторое количество сложенных единиц равенство прекращает действие, что не отражено в нашей математике.
Математика подтверждает непознаваемость собственных свойств систем невозможностью найти решение задачи трёх тел в астрономии.
"...в общем случае задача не имеет решения в виде конечных аналитических выражений". Это означает, что движение трёх тел непознаваемо. А почему оно непознаваемо? А потому, что три тела образуют систему, а у системы собственные свойства, не присущие её элементам в отдельности (эмерджентность). И эти собственные свойства системы определяют движение трёх тел. В результате, невозможно по начальным данным определить положение и скорости тел через какое-то время.
11:10 31.12.2020
ВК (veka20) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ВК (veka20) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> в теории систем — появление у системы свойств, не присущих её элементам в отдельности; несводимость свойств системы к сумме свойств её компонентов
>> >> По хорошему говоря 1+1 будет больше чем 2, не сразу конечно - но через некоторое количество сложенных единиц равенство прекращает действие, что не отражено в нашей математике.
>Математика подтверждает непознаваемость собственных свойств систем невозможностью найти решение задачи трёх тел в астрономии. > "...в общем случае задача не имеет решения в виде конечных аналитических выражений". Это означает, что движение трёх тел непознаваемо. А почему оно непознаваемо? А потому, что три тела образуют систему, а у системы собственные свойства, не присущие её элементам в отдельности (эмерджентность). И эти собственные свойства системы определяют движение трёх тел. В результате, невозможно по начальным данным определить положение и скорости тел через какое-то время.
Да лучше Вас и не скажешь! Всё именно так.
А ведь простая вроде идея: что разрезанная на части лягушка не равна по сумме свойств частей - целой!
11:21 31.12.2020
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Впрочем зачем обо мне - давайте о Вас? вот Вы создали тему-проблему, а решение сходу отметаете! Вы точно хотели разобраться или Вам нужно кого то запрограммировать на готовый ответ?
У вас-то проблем нет -
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да что за ерунда? входишь в единое телепатическое поле с другими людьми и моментально всё познаёшь!
А потому и эта тема вас не должна интересовать.
12:53 04.01.2021
Вот подтверждение непознаваемости в принципе собственных свойств систем, в которых человек задействован элементом.
Есть «наиболее значительный современный социолог».
Барон Э́нтони Ги́дденс (англ. Anthony Giddens, Baron Giddens; род. 18 января 1938, Лондон, Англия) — английский социолог…
Гидденс считается одним из наиболее значительных современных социологов, он автор 34 книг, изданных на 29 языках. В 2007 году Гидденс занял пятое место в списке самых цитируемых ученых в гуманитарных науках[2][3]. Известен своей теорией структурации и целостной оригинальной концепцией современных обществ.
Он написал солидную книгу «Социология». В начале этой книги он делает предположение:
…Темпы социальных изменений продолжают ускоряться, и мы, возможно, стоим сейчас на пороге преобразований столь же фундаментальных, как те, что имели место в конце 18 и в 19 веках.
Социологи своими исследованиями «изрыли» всё общество. Но всё, что социолог может сказать о ближайшем будущем общества с позиции своих знаний о нём, так это то, что мы, возможно, стоим. Уже 15 лет (с момента выхода книги), возможно, стоим. А возможно, не стоим. А уж каковы могут быть эти фундаментальные преобразования, социологу сказать совсем нечего. Это подтверждает, что собственные свойства систем (эмерджентность), в которых человек задействован элементом, для человека, в принципе, непознаваемы.
