авторитет церкви...зависит от её необходимости...у народа...)))
18:32 25.12.2020
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А авторитет церкви зависит от ее служителей. >>
> > авторитет церкви...зависит от её необходимости...у народа...)))
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А авторитет церкви зависит от ее служителей. >>
> > авторитет церкви...зависит от её необходимости...у народа...)))
Не соглашусь. Церковь всегда необходима. Как отдушина. Я вообще сторонник того чтобы как в Германии ввести налог на церковь. Два процента вроде. Как член профсоюза сейчас 1 плачу. Если верующий но в церковь не ходишь изволь... Правда таинства все бесплатно. Он у немцев кстати сугубо добровольный. Зато храмы в торговые лавки не превращаются.
>>>>> Понимаете. В грехах мы все. Хочется во что то верить. А придется педофилу исповедоваться. >>>>
> >
>>>> Исповедь перед Богом а не перед человеком ,человек лишь свидетель , да и в православии это называется таинство покаяния ,то есть не исповедуется ,то перечисляешь что ты там согрешил , а искренне раскаивается в грехах . Иначе это не имеет никакого смысла .
>>>
>>> Ну вроде во времена СССР батюшки после исповеди в КГБ бегали с докладными записками.
>> >> Какое отношение это имеет к религии и к Богу ?
> > Как какое? Ты либо штаны одень либо крест сними. Третьего не дано. Батюшки таинства совершают, исповедуют, отпевают, крестят. Понятно что они живые люди и грешны. Пьянство там, чревоугодие, ну если даже по бабам ходоки. Это нормально. Но педофил и садист в сане это уже перебор.
Вы полагаете ,его рукоположили в сан зная ,что он педофил и садист ? .
>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>>>>> Понимаете. В грехах мы все. Хочется во что то верить. А придется педофилу исповедоваться.
>>>>>
>> >>
>>>>> Исповедь перед Богом а не перед человеком ,человек лишь свидетель , да и в православии это называется таинство покаяния ,то есть не исповедуется ,то перечисляешь что ты там согрешил , а искренне раскаивается в грехах . Иначе это не имеет никакого смысла . >>>>
> >
>>>> Ну вроде во времена СССР батюшки после исповеди в КГБ бегали с докладными записками.
>>>
>>> Какое отношение это имеет к религии и к Богу ?
>> >> Как какое? Ты либо штаны одень либо крест сними. Третьего не дано. Батюшки таинства совершают, исповедуют, отпевают, крестят. Понятно что они живые люди и грешны. Пьянство там, чревоугодие, ну если даже по бабам ходоки. Это нормально. Но педофил и садист в сане это уже перебор.
> > Вы полагаете ,его рукоположили в сан зная ,что он педофил и садист ? .
Вопрос на засыпку. Может и знали. Сейчас ни за что поручиться нельзя.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы очевидно не в курсе ,что человеку Богом дана свобода воли. То есть человек сам определяет свои поступки. Ина чё понятия греха просто бы не существовало. >>
> > но Заповеди...даны Богом...так откуда берет свое начало..."воля"...и понятие греха...?...)))
Если бы знали ,что такое заповеди ,то с вами можно было бы обсуждать. Но у вас даже нет понятия о заповедях ,что это кому зачем даны ,как должны соблюдаться и что следует из их соблюдения . Вы даже не знаете разницы между Ветхим Заветом и Новым ,То есть 10 заповедями и Нагорной проповедью . Но пытаетесь при этом с апломбом знатока рассуждать . Вы выглядите как минимум глупо, хотя в кругу подобных вам знатоков.... Если вы атеист зачем вы лезете в вопросы религии ? Это вас абсолютно не касается . Или у вас такая мораль влезать куда не следует. .
>>> >>>>>> Исповедь перед Богом а не перед человеком ,человек лишь свидетель , да и в православии это называется таинство покаяния ,то есть не исповедуется ,то перечисляешь что ты там согрешил , а искренне раскаивается в грехах . Иначе это не имеет никакого смысла .
>>>>>
>> >>
>>>>> Ну вроде во времена СССР батюшки после исповеди в КГБ бегали с докладными записками. >>>>
> >
>>>> Какое отношение это имеет к религии и к Богу ?
>>>
>>> Как какое? Ты либо штаны одень либо крест сними. Третьего не дано. Батюшки таинства совершают, исповедуют, отпевают, крестят. Понятно что они живые люди и грешны. Пьянство там, чревоугодие, ну если даже по бабам ходоки. Это нормально. Но педофил и садист в сане это уже перебор.
>> >> Вы полагаете ,его рукоположили в сан зная ,что он педофил и садист ? .
> > Вопрос на засыпку. Может и знали. Сейчас ни за что поручиться нельзя.
Ну каждый по себе судит, у блудливого весь мир блудит .
20:36 25.12.2020
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> Не соглашусь. Церковь всегда необходима. Как отдушина.
что во времена СССР...необходимости РПЦ у народа не наблюдалось...если только в знаменитой...сталинской речи упоминание - "...братья и сестры..."...)))
20:40 25.12.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Вы выглядите как минимум глупо, хотя в кругу подобных вам знатоков
>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>
>>>>>>>> Понимаете. В грехах мы все. Хочется во что то верить. А придется педофилу исповедоваться.
>> >>
>>>>>>> >>>>
> >
>>>>
>>>>>>> Исповедь перед Богом а не перед человеком ,человек лишь свидетель , да и в православии это называется таинство покаяния ,то есть не исповедуется ,то перечисляешь что ты там согрешил , а искренне раскаивается в грехах . Иначе это не имеет никакого смысла .
>>> >>>>>> Ну вроде во времена СССР батюшки после исповеди в КГБ бегали с докладными записками.
>>>>>
>> >>
>>>>> Какое отношение это имеет к религии и к Богу ? >>>>
>
>
>>>> Как какое? Ты либо штаны одень либо крест сними. Третьего не дано. Батюшки таинства совершают, исповедуют, отпевают, крестят. Понятно что они живые люди и грешны. Пьянство там, чревоугодие, ну если даже по бабам ходоки. Это нормально. Но педофил и садист в сане это уже перебор.
>>> >>> Вы полагаете ,его рукоположили в сан зная ,что он педофил и садист ? .
>> >> Вопрос на засыпку. Может и знали. Сейчас ни за что поручиться нельзя.
>Ну каждый по себе судит, у блудливого весь мир блудит .
Я вообще то не священник а грешник. С меня спрос меньше.
20:50 25.12.2020
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не соглашусь. Церковь всегда необходима. Как отдушина.
> > что во времена СССР...необходимости РПЦ у народа не наблюдалось...если только в знаменитой...сталинской речи упоминание - "...братья и сестры..."...)))
Во времена СССР в Рождество концерты Пугачевой на ТВ ставили чтобы народ у телевизоров остался а не в церковь пошел. Факт.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы выглядите как минимум глупо, хотя в кругу подобных вам знатоков
> > конечно…утверждая…свое&hel lip;о глупости другого… как выглядите Вы… это интересней…))) >
Вв можете утверждать что угодно. Но оперировать определенными понятиями, о которых вы не имеете понятия все же не стоит, возможно даже будете казаться умным, если этого делать не будете.
> кстати…случаем…я не наступил Вам… на больную мозоль… получив поток… Вашего…негатива…?…) ))
Это на негвтив, это всего лишь Добрый вам совет. Впрочем это все ваше дело. Надеюсь вы понимаете, что ваше мнение мало кого интересует, кроме вас, и ваша безграмотность в некоторых вопросов лишь усугубляет эту ситуацию.. Что же до меня лично, то все служители РПЦ — это должны быть для меня самозванцы, но мне это фиолетовоо .Но дело в том, что ведь со служителей переводят стрелки на веру в Христа. Хотя какая тут связь? Найдите, а Евангелии место где говорится - нужно насиловать и мучить, или хотя бы о допустимости подобного.. Но неграмотные типа вас пытаются подобную связь, между человеком и идеей существующей представить существуещей. При этом вы живёте в поле христианской морали, даже не задумываясь об этом, суть христианство неосознанно сидит в душе практически каждого европейца, это как дышать воздухом — совершено не заметно
>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не соглашусь. Церковь всегда необходима. Как отдушина.
>> >> что во времена СССР… необходимости РПЦ у народа не наблюдалось… если только в знаменитой… сталинской речи упоминание — «…братья и сестры…»…)))
> > Во времена СССР в Рождество концерты Пугачевой на ТВ ставили чтобы народ у телевизоров остался, а не в церковь пошел. Факт.
Ага прям с утра и до ночи. ," Рабочий полдень"
17:57 29.12.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> это фиолетовоо .Но дело в том, что ведь со служителей переводят стрелки на веру в Христа. Хотя какая тут связь? > Какое отношение это имеет к религии и к Богу ?
Подобными вопросами может задаваться тот, кто либо плохо знает Библию, либо слаб умом.
1. Библия - богодухновенная книга!
"И сказал господь Бог Моисею...."
"Не говори "Я молод"; ибо ко всем, к кому пошлю тебя, пойдешь, и все, что повелю тебе, скажешь. Не бойся их; ибо Я с тобою, чтобы избавлять тебя" ("Иеримия" Гл.I).
5.И вложил Господь слово в уста Валаамовы и сказал: возвратись к Валаку и так говори…(Числа – л.23)
11 Господь сказал: кто дал уста человеку? кто делает немым, или глухим, или зрячим, или слепым? не Я ли Господь? 12 итак пойди, и Я буду при устах твоих и научу тебя, что тебе говорить. (Исход. Гл -4)
28 И отверз Господь уста ослицы, и она сказала Валааму: что я тебе сделала, что ты бьешь меня вот уже третий раз?
По прошествии же семи дней было ко мне слово Господне: 17 сын человеческий! Я поставил тебя стражем дому Израилеву, и ты будешь слушать слово из уст Моих, и будешь вразумлять их от Меня.( Изеркиль гл-3)
2. В приоритетах библейских текстов на первом месте бог Человек в лучшем случае на втором, его можно даже убивать, если он какой-то неправильный или другой веры. “Ворожеи не оставляй в живых.” (исход 22)
…И прогневался Моисей на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших с войны, и сказал им Моисей, для чего вы оставили в живых всех женщин? Вот они по совету Валаамову, были для сынов Израилевых поводом к отступлению от Господа и угождение Фегору, за что поражение было в обществе Господнем; И так убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте”. (Числа – 31)
Ну, а богу, предназначается всё самое лучшее, от первенцев, до человеческих качеств. 28 Воздайте Господу, племена народов, воздайте Господу славу и честь,
Как-то так выходит, что перед библейским божеством обязательно нужно быть честным. А перед людьми вроде бы как и не обязательно
18. “Некоторый муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение, утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов. Но Пётр сказал; Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твоё мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли? Чём ты владел, не твоё ли было, и приобретённое продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоём? Ты солгал не человекам, а Богу. Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это. И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили. Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся. Пётр же спросил её: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько. Но Пётр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? Вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут. Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли её мёртвою и, вынеся, похоронили подле мужа её”. (деяния 5).
Практически все люди веры, расставляют приоритеты именно так, как и положено по Библии. На первом месте у них божество, а на втором люди.
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Посему и сам подвизаюсь всегда иметь непорочную совесть пред Богом и людьми.
А что у нас РПЦ, с Библией ни как не пересекается? В церковных лавках её не продают, в семинариях не изучают и проповеди в храмах по ней не читают. Так!?
Так что в данном случае, истина заключается в том, что обозначенный поп и его жена, - типичные жертвы, у которых божество, опосредованно через тексты, умыкнуло лучшие человеческие черты себе! Ну, а оставшееся дерьмо, досталось близким и прочим людям.
> > Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как же так произошло-то >> В высокодуховной России?
>
> А так же, примерно, как целая нация однажды превратилась в фашистов и убивала/мучала целые народы. > И Гете с Шиллером не помогли той нации осознать всю мерзость её падения… > Как же так произошло-то?
