Так , народ ,, в который раз уже обращаю ваше внимание на то , что я не батюшка ... Я всего лишь иеродьякон , по собственной воле и по благословению вышедший за штат ... И живу , зарабатывая свой хлеб обычными для мирянина средствами .
> О сколько нам открытий чудных дарует просвященья дух >
> Вражда между православными патриархатами Московским и Стамбульским на Украине приводит к исламизации украинских земель. Скоро на Украине возможно введут законы шариата и новый холокост не загорами. > Киевский патриархат не является каноническим. Московский вызывает стойкую неприязнь. > Выход видимо состоит в изменении названия патриархата. Был Московский, станет Минско-московским или Киево-московским. Варианты есть.
Да у вас фашисткохолуйский матриархат хотят сделать. Продали вы свою веру стамбульскому капитану и теперь платите.
>>> РПЦ назвала только 2 % граждан РФ православными верующими. Еще 4 % населения РФ она назвала "идущими к православной вере".
>> >> Ты мне для начала ссылку дай .... >> >> Но тем не менее , да к-во воцерковленных невелико .
>> Но страшно ли это ? Вот в чем вопрос , >> >> " Много званых , да мало избранных " .
>
>> >> По поводу Ислама . Да , Ислам в силу своей агрессивности , набирает силу и власть . И не только у нас , во всем мире . >> О причинах не буду здесь писАть .
>
> Да не страшно это, просто как-то нелогично, что ли. Понимаете, батюшка, ведь ситуация в плане праведности не сильно изменилась бы, если бы реально 70% населения ходили в храм каждое воскресенье и участвовали в Таинствах хотя бы раз в месяц. Именно из-за приведенной Вами цитаты. > > Но как-то непоследовательно, когда человек называет себя православным, а в храме бывает раз в год, чтобы куличи посвятить. А бывает, что и Библию вообще не читал. Не знаю, какой логике следуют люди. Логике, что если крещеный в православии, то православный, что ли?
Сейчас в церкви модным стало .... При крещении требовать от крестного катехизиса ... Не знаю , насколько это разумно ...
20:02 23.11.2020
pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на :
> Украина скорее всего войдет в евросоюз укрепив его после выхода Англии. возможно что англосаксы сильно это неполюбят но ситуация такова- Украина фактически по людям это германия . и немцы зделают всё чтобы укрепить личное европейское. Ну и англичане против немцев не пойдут скорее всего.
>>> Jean (56489) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> РПЦ назвала только 2 % граждан РФ православными верующими. Еще 4 % населения РФ она назвала "идущими к православной вере". >>>
>>> Ты мне для начала ссылку дай .... >>> >>> Но тем не менее , да к-во воцерковленных невелико .
>>> >>> По поводу Ислама . Да , Ислам в силу своей агрессивности , набирает силу и власть . И не только у нас , во всем мире . >>> О причинах не буду здесь писАть .
>>
>
>> Да не страшно это, просто как-то нелогично, что ли. Понимаете, батюшка, ведь ситуация в плане праведности не сильно изменилась бы, если бы реально 70% населения ходили в храм каждое воскресенье и участвовали в Таинствах хотя бы раз в месяц. Именно из-за приведенной Вами цитаты. >> >> Но как-то непоследовательно, когда человек называет себя православным, а в храме бывает раз в год, чтобы куличи посвятить. А бывает, что и Библию вообще не читал. Не знаю, какой логике следуют люди. Логике, что если крещеный в православии, то православный, что ли?
>
> Сейчас в церкви модным стало .... > При крещении требовать от крестного катехизиса ... > Не знаю , насколько это разумно ...
Ну, если Вы иеродиакон, то Вы монах в сане диакона. Слышал, что на Руси дьяконов уже называли "батюшка", кстати. По мне так любого опытного монаха можно называть "батюшка", поскольку монах даже без сана может быть кому-то духовником :)
У меня в монастыре (ну, в смысле в монастыре, в приход которого я вхожу) вообще вся братия друг друга называет отцами, даже обычных послушников. :-D
>>> Jean (56489) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> РПЦ назвала только 2 % граждан РФ православными верующими. Еще 4 % населения РФ она назвала "идущими к православной вере". >>>
>>> Ты мне для начала ссылку дай .... >>> >>> Но тем не менее , да к-во воцерковленных невелико .
>>> >>> По поводу Ислама . Да , Ислам в силу своей агрессивности , набирает силу и власть . И не только у нас , во всем мире . >>> О причинах не буду здесь писАть .
>>
>
>> Да не страшно это, просто как-то нелогично, что ли. Понимаете, батюшка, ведь ситуация в плане праведности не сильно изменилась бы, если бы реально 70% населения ходили в храм каждое воскресенье и участвовали в Таинствах хотя бы раз в месяц. Именно из-за приведенной Вами цитаты. >> >> Но как-то непоследовательно, когда человек называет себя православным, а в храме бывает раз в год, чтобы куличи посвятить. А бывает, что и Библию вообще не читал. Не знаю, какой логике следуют люди. Логике, что если крещеный в православии, то православный, что ли?
>
> Сейчас в церкви модным стало .... > При крещении требовать от крестного катехизиса ... > Не знаю , насколько это разумно ...
Это очень разумно, кстати. Ещё разумнее было бы, правда, крестить детей ну хотя бы с 7 лет. Исповедуют ведь с 7-ми лет, с возраста, когда дети уже ну хоть что-то понимают. И я считаю, что решение о крещении человек должен принимать сознательно, со всей ответственностью, а не сваливать всё это на плечи крёстных. Но если уж крестить младенцев, то нужно удостовериться, что крёстные шарят в православии.
> До той поры , пока тебя не заставляют насильно сменить веру , можно и дани платить .... > Вот когда прямые гонения ( убийства , запреты и т . д ...) тогда уж и протестовать можно ....
Если одни веруны в еврейского бога, платят дань другим верунам в еврейского бога, но с другим именем Аллах. То наверное они это делают по причине превосходства оных перед божеством.
>> До той поры , пока тебя не заставляют насильно сменить веру , можно и дани платить .... >> Вот когда прямые гонения ( убийства , запреты и т . д ...) тогда уж и протестовать можно ....
> > Если одни веруны в еврейского бога, платят дань другим верунам в еврейского бога, но с другим именем Аллах. То наверное они это делают по причине превосходства оных перед божеством.
Вот любит простой народ логику приплетать где попало. Прочитай, что ли, дружок, определение математической логики в Википедии, узнай, что там есть аксиомы и правила вывода, и пойми, наконец, что это настолько абстрактная штука, что свою личную логику имеет абсолютно любая устоявшаяся система взглядов. Просто аксиомы и правила вывода могут разниться.
>>> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Потому платя мусульманам налоги, ты как бы признаёшь превосходство их веры над христианской.
>>>> >>> >>>
>>
>>>
>>> Вы за нас что ли решать будете , что мы признаем , а что - нет ? >>> Типично языческий подход ....
>> >> Язычество адекватно, потому что дружит с логикой, а - разум хищника изощрён и противоречив
>>> До той поры , пока тебя не заставляют насильно сменить веру , можно и дани платить ....
>>> Вот когда прямые гонения ( убийства , запреты и т . д ...) тогда уж и протестовать можно ....
>> >> Если одни веруны в еврейского бога, платят дань другим верунам в еврейского бога, но с другим именем Аллах. То наверное они это делают по причине превосходства оных перед божеством.
> > Вот любит простой народ логику приплетать где попало.
Особо тупые, прекрасно живут в своём мире иллюзий без логики и даже без фактов.
> Прочитай, что ли, дружок, определение математической логики в Википедии, узнай, что там есть аксиомы и правила вывода, и пойми, наконец, что это настолько абстрактная штука,
Так ведь математика изначально оперирует абстрактными величинами, а я веду речь о факте религиозной жизни! Разницу понимаешь?
> что свою личную логику имеет абсолютно любая устоявшаяся система взглядов. Просто аксиомы и правила вывода могут разниться.
Не бывает личной логики! Бывает личное обоснование для неё. Верующие пользуются преимущественно формальной логикой. Обосновывают свои суждения на догматах веры. А вот от очевидных фактов, они открещиваются как черти от ладана. Иначе их красивому миру иллюзий наступит трындец...
>>> о. Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Потому платя мусульманам налоги, ты как бы признаёшь превосходство их веры над христианской. >>>>> >>>> >>>> >>> >>>> >>>> Вы за нас что ли решать будете, что мы признаем, а что — нет?
>>>> Типично языческий подход …. >>> >>> Язычество адекватно, потому что дружит с логикой, а — разум хищника изощрён и противоречив
>>> >>> ---------------------------------------- ---------------------------------------- ---- >>>> До той поры, пока тебя не заставляют насильно сменить веру, можно и дани платить ….
>>>> Вот когда прямые гонения (убийства, запреты и т. д. …) тогда уж и протестовать можно ….
>>> >>> Если одни веруны в еврейского бога, платят дань другим верунам в еврейского бога, но с другим именем Аллах. То наверное они это делают по причине превосходства оных перед божеством.
>> >> Вот любит простой народ логику приплетать где попало.
> > Особо тупые, прекрасно живут в своём мире иллюзий без логики и даже без фактов.
>> Прочитай, что ли, дружок, определение математической логики в Википедии, узнай, что там есть аксиомы и правила вывода, и пойми, наконец, что это настолько абстрактная штука,
> > Так ведь математика изначально оперирует абстрактными величинами, а я веду речь о факте религиозной жизни! Разницу понимаешь?
>> что свою личную логику имеет абсолютно любая устоявшаяся система взглядов. Просто аксиомы и правила вывода могут разниться.
>
> Не бывает личной логики! Бывает личное обоснование для неё. > Верующие пользуются преимущественно формальной логикой. Обосновывают свои суждения на догматах веры. А вот от очевидных фактов, они открещиваются как черти от ладана. > Иначе их красивому миру иллюзий наступит трындец…
Тупой здесь только ты, дружок. Во-первых, логика как раз ВСЕГДА формальна. «Неформальная логика» — это «горячий лед», лол.
Во-вторых, внутренняя логика системы взглядов как раз и помогает формировать то, что ты называешь «миром иллюзий».
В третьих, объективных фактов не существует. Факт субъективен по отношению как раз к логике мировоззрения и её аксиомам (догмам, постулатам — это всё одно и то же).
Пример — для солипсиста эмпирические данные фактом не являются, поскольку для них материального мира не существует, а всё, что люди видят — картинка, которую рисует сознание, и всё.
>>> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> о. Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Потому платя мусульманам налоги, ты как бы признаёшь превосходство их веры над христианской.
>>>>> До той поры, пока тебя не заставляют насильно сменить веру, можно и дани платить …. >>>>> Вот когда прямые гонения (убийства, запреты и т. д. …) тогда уж и протестовать можно …. >>>>
>>>> Если одни веруны в еврейского бога, платят дань другим верунам в еврейского бога, но с другим именем Аллах. То наверное они это делают по причине превосходства оных перед божеством. >>>
>>> Вот любит простой народ логику приплетать где попало.
>> >> Особо тупые, прекрасно живут в своём мире иллюзий без логики и даже без фактов.
>>> Прочитай, что ли, дружок, определение математической логики в Википедии, узнай, что там есть аксиомы и правила вывода, и пойми, наконец, что это настолько абстрактная штука,
>> >> Так ведь математика изначально оперирует абстрактными величинами, а я веду речь о факте религиозной жизни! Разницу понимаешь?
>>> что свою личную логику имеет абсолютно любая устоявшаяся система взглядов. Просто аксиомы и правила вывода могут разниться.
>>
>
>> Не бывает личной логики! Бывает личное обоснование для неё.
>> Верующие пользуются преимущественно формальной логикой. Обосновывают свои суждения на догматах веры. А вот от очевидных фактов, они открещиваются как черти от ладана. >> Иначе их красивому миру иллюзий наступит трындец…
> > Тупой здесь только ты, дружок. Во-первых, логика как раз ВСЕГДА формальна. «Неформальная логика» — это «горячий лед», лол.
А куда твоя глупость, денет абстрактную логику о которой ты сам упоминал выше? А про двоичную логику на которой работают все исполнительные механизмы, что нибудь слышал? Знаешь как она работает? Если захотел умника по корчить изучи сперва вопрос.
> Во-вторых, внутренняя логика системы взглядов как раз и помогает формировать то, что ты называешь «миром иллюзий».
Это и есть мир иллюзий.
> В третьих, объективных фактов не существует. Факт субъективен по отношению как раз к логике мировоззрения и её аксиомам (догмам, постулатам — это всё одно и то же).
В твоём мировозрении, формальная логика, лишь соединяет иллюзии. Факт - объективная реальность. И потому религиозный налог для христиан и иудеев, в пределах мусульманского владычества. Как был религиозным налогом так им и останется! Как бы ты свои мозги на изнанку не выворачивал. И из этого факта следует - превосходство Ислама. Как системы взглядов, в ряду ближневосточных учений о едином боге.
И подтверждается это, - фактом вытеснения Исламом, из ближневосточного региона, как Иудаизма, так и Христианства!
> Пример — для солипсиста эмпирические данные фактом не являются, поскольку для них материального мира не существует, а всё, что люди видят — картинка, которую рисует сознание, и всё.
Это лишь пример впадения в субъективизм. Ну рисует картинку сознание, а дальше что?
04:11 24.11.2020
Michael_Web (Michael_Web) писал (а) в ответ на :
> Слышал, что на Руси дьяконов уже называли "батюшка", кстати. По мне так любого опытного монаха можно называть "батюшка", поскольку монах даже без сана может быть кому-то духовником :)
Это да ... Но меня лично , увольте ... Никогда , ни за что на свете никому духовником не стану ...
Michael_Web (Michael_Web) писал (а) в ответ на :
> Это очень разумно, кстати. Ещё разумнее было бы, правда, крестить детей ну хотя бы с 7 лет. Исповедуют ведь с 7-ми лет, с возраста, когда дети уже ну хоть что-то понимают. И я считаю, что решение о крещении человек должен принимать сознательно, со всей ответственностью, а не сваливать всё это на плечи крёстных.
>>> Michael_Web (Michael_Web) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> о. Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Потому платя мусульманам налоги, ты как бы признаёшь превосходство их веры над христианской.
>>>>> ---------------------------------------- ---------------------------------------- ---- >>>>>> До той поры, пока тебя не заставляют насильно сменить веру, можно и дани платить …. >>>>>> Вот когда прямые гонения (убийства, запреты и т. д. …) тогда уж и протестовать можно …. >>>>> >>>>> Если одни веруны в еврейского бога, платят дань другим верунам в еврейского бога, но с другим именем Аллах. То наверное они это делают по причине превосходства оных перед божеством. >>>> >>>> Вот любит простой народ логику приплетать где попало. >>> >>> Особо тупые, прекрасно живут в своём мире иллюзий без логики и даже без фактов. >>>> Прочитай, что ли, дружок, определение математической логики в Википедии, узнай, что там есть аксиомы и правила вывода, и пойми, наконец, что это настолько абстрактная штука, >>>
>>> Так ведь математика изначально оперирует абстрактными величинами, а я веду речь о факте религиозной жизни! Разницу понимаешь? >>>> что свою личную логику имеет абсолютно любая устоявшаяся система взглядов. Просто аксиомы и правила вывода могут разниться. >>>
>>
>>> Не бывает личной логики! Бывает личное обоснование для неё.
>>> Верующие пользуются преимущественно формальной логикой. Обосновывают свои суждения на догматах веры. А вот от очевидных фактов, они открещиваются как черти от ладана. >>> Иначе их красивому миру иллюзий наступит трындец…
>> >> Тупой здесь только ты, дружок. Во-первых, логика как раз ВСЕГДА формальна. «Неформальная логика» — это «горячий лед», лол.
> > А куда твоя глупость, денет абстрактную логику о которой ты сам упоминал выше? А про двоичную логику на которой работают все исполнительные механизмы, что нибудь слышал? Знаешь как она работает? Если захотел умника по корчить изучи сперва вопрос.
>> Во-вторых, внутренняя логика системы взглядов как раз и помогает формировать то, что ты называешь «миром иллюзий».
> > Это и есть мир иллюзий.
>> В третьих, объективных фактов не существует. Факт субъективен по отношению как раз к логике мировоззрения и её аксиомам (догмам, постулатам — это всё одно и то же).
> > В твоём мировозрении, формальная логика, лишь соединяет иллюзии. > Факт - объективная реальность. И потому религиозный налог для христиан и иудеев, в пределах мусульманского владычества. Как был религиозным налогом так им и останется! Как бы ты свои мозги на изнанку не выворачивал. И из этого факта следует - превосходство Ислама. Как системы взглядов, в ряду ближневосточных учений о едином боге.
> > И подтверждается это, - фактом вытеснения Исламом, из ближневосточного региона, как Иудаизма, так и Христианства!
>> Пример — для солипсиста эмпирические данные фактом не являются, поскольку для них материального мира не существует, а всё, что люди видят — картинка, которую рисует сознание, и всё.
> > Это лишь пример впадения в субъективизм. Ну рисует картинку сознание, а дальше что?
Товарисч, ЛОГИКА в общем виде (как понятие) ВСЕГДА абстрактна (поскольку конкретизируется только на уровне конкретных аксиом и правил вывода) и формальна, поскольку имеет строгие аксиомы и правила вывода, и любые утверждения уже выводятся из этих аксиом с помощью правил вывода.
Поэтому такое понятие, как "отсутствие логики", бессмысленно в принципе в виду своего практического отсутствия, а такое понятие, как "нелогичность" определяется ТОЛЬКО относительно аксиом и правил вывода. Например, можно указать, что оппонент в дискуссии сам себе противоречит в том-то и том-то, основываясь на его же аксиомах.
21:01 24.11.2020
pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на :
> будет всем хорошо если русь отвоюет украину
У кого, простите?
21:58 24.11.2020
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на сообщение:
