> 144 000 покойников было разбужено в 2010 г вы уже в это верите?
Нет, не верю. Как поётся в израильской песне, «Машиах всё не идёт и не идёт! Даже ещё не позвонил ни разу». Так что будем ждать.
Но вернемся к Маймониду-Рамбаму, труды которого были неправомерно истолкованы некоторыми нашими товарищами, но личность которого еще и сегодня представляют интерес. И не только исторический.
Когда Рамбаму было 13 лет, королева Испании, предложила евреям либо переход в христианство, либо изгнание. Некоторые семьи перешли в христианство кстати одной из этих семей была известная и богатая семья Франко, именно к потомкам этой семье и принадлежал генерал Франко). Но абсолютное большинство предпочли изгнание,
Бесконечными потоками шли они на корабли, увозивших их навсегда. Им было запрещено брать с собой какие либо вещи или деньги, единственно, что было разрешено взять с собой — были свитки Торы. Семья Рамбама предпочло изгнание, что во многом определило его жизнь.
Может, поэтому он подробно описывает «технологию» принятия язычников в иудаизм, делая упор на добровольность.
Рамбам писал:
"Когда язычник является с целью стать прозелитом, и члены суда проверяют его и заключают, что у него нет задней мысли, они должны сказать ему: «Что ты такого увидел (в еврействе), что пришел перейти в еврейство? Разве ты не знаешь, Израиль ныне жестоко скорбит, утеснен, унижен, смятен и что беды преследуют его?» Если он ответит: «Знаю, и я не достоин» — его немедленно принимают (в прозелиты)"… «Затем ему надо рассказать о наказании за нарушение предписаний. Суд должен сказать ему: „Да будет тебе известно, что до перехода в эту веру, если ты ел запрещенный жир, ты не навлекал на себя наказание истреблением; если ты осквернял субботу, тебя не наказывали побитием камнями. Но теперь, став прозелитом, если ты съешь запрещенный жир, ты навлечешь на себя кару истребления, и если ты осквернишь субботу, ты навлечешь на себя наказание побитием камнями“. Если он передумает и не пожелает принять еврейство, пусть идет своим путем».
(«Избранное». С. 110, 111).
Для сравнения, пожалуй, есть резон рассказать и о явном случае насильственной христианизации, тем более, он интересен еще и тем, что связан с именем великого мореплавателя Магеллана.
В 1521 году он высадился на филиппинском острове Себу. Уговорил вождя племени по имени Лапулапу принять христианство. Затем потребовал, чтобы все племя перешло в новую религию, оно отказалось. Тогда Магеллан прибег к испытанному средству — огню и мечу. В сражении Магеллан погиб. А на острове этом ныне стоят «два памятника» — вождю Лапулапу и Магеллану.
А не уж то в истории иудаизма не было ни единого случая насильственной иудеизации языческих народов? К сожалению, был один.
За 16 веков до Магеллана. В Иудее, в Хасмонейский период, при царе Иоханане Гиркане было завоевано царство Эдома, жители которого — эдомитяне или идумеяне — были принуждены принять иудаизм.
И произошло это в конце XI века до н. э. А в 37 году до н. э. царем Иудеи стал Ирод Великий, представитель этого народа, правивший весьма жестоко. Именно по его приказу, как рассказывает Новый Завет и были уничтожены 12 000 еврейских младенцев.
И жестокость эту, еврейская традиция рассматривает как наказание Г-сподне за насильственный гиюр народа Ирода. А в России? Читаем у историка Иловайского:
"Добрыня крестил мечом, а Путята — огнем".
10:51 03.07.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Как поётся в израильской песне, «Машиах всё не идёт и не идёт!
они вещают про месию сына бога пришла месия и бегает по Израилю и просит его распять прилетел бог — отец как голубь и сказал убейте его сына и это сын бога все достал своими проповедями убейте распните казните грехи простит потом пришел еврейский мошиах и тоже стал просить его убить это написано в кабалле тайных знаний Марголин пишет: «Мысли врасплох» это сплошное влечение к смерти… Книга начинается со слов «Как вы смеете бояться смерти?!!» и кончается (на стр.146) на слове «смерть»… Мотив смерти варьируется на все лады.
«Смерть надобно заслужить» (стр.49).
«Господи, убей меня!» (стр.74) бог -отец теперь планирует богамаму отправить на жертву. в Еврейки это дочери бога и бог тоже планирует их на жертву у этих дочерей- бога религиозна сексуальном помешательство в религиях это больные бесноватые твари многих уже не вылечить их с детства мусировали для них строили монастыри и туда селили а в наше время их к власти продвигают этих дурдомщиков - воины много трупов слушай мишиахиня давай придумаем жертвоприношение и поедания человечины зачем трупы хоронить мы их продадим богам на стол придумаем много болезней темные эфиры светлые эфиры мы их в плоть и и будем лечить ядами подсадим на таблетки и транспонтологи в доле нужно им мозг за тфилинить это они вещают меня убивать не нужно я грехи не прощаю так мы свалим это на мусульман а тебя сделаем мучеником
> Сообщение нарушает пункт 1.2.5 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение! (проверил модератор Аделаида (HoroWolf) из группы Восход)
>> Раскрыть
>
> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я в силу редкой в нашем дворе национальности и высокого для 9-ти летнего роста, имел кликуху «Жидяра» и был очень горд тем, что даже в детской комнате милиции ко мне обращались не по имени, а именно так как надо.
>Чисто еврейская похвальба — провокация > Назови сейчас Пашутку «жидярой"(ну, штоб гордился) так в бан загремишь >
Что за на? Почему в модераторах дуры? На каком основании череп?
> hvv69 39362 (39362) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 144 000 покойников было разбужено в 2010 г вы уже в это верите?
> > Нет, не верю. > Как поётся в израильской песне, «Машиах всё не идёт и не идёт! > Даже ещё не позвонил ни разу». > Так что будем ждать. > > Но вернемся к Маймониду-Рамбаму, труды которого были неправомерно истолкованы некоторыми нашими товарищами, но личность которого еще и сегодня представляют интерес. > И не только исторический. > > Когда Рамбаму было 13 лет, королева Испании, предложила евреям либо переход в христианство, либо изгнание. > Некоторые семьи перешли в христианство кстати одной из этих семей была известная и богатая семья Франко, именно к потомкам этой семье и принадлежал генерал Франко). > Но абсолютное большинство предпочли изгнание, > > Бесконечными потоками шли они на корабли, увозивших их навсегда. > Им было запрещено брать с собой какие либо вещи или деньги, > единственно, что было разрешено взять с собой — были свитки Торы. > Семья Рамбама предпочло изгнание, что во многом определило его жизнь. > > Может, поэтому он подробно описывает «технологию» принятия язычников в иудаизм, делая упор на добровольность. > > Рамбам писал: «Когда язычник является с целью стать прозелитом, и члены суда проверяют его и заключают, что у него нет задней мысли, они должны сказать ему: „Что ты такого увидел (в еврействе), что пришел перейти в еврейство? > Разве ты не знаешь, Израиль ныне жестоко скорбит, утеснен, унижен, смятен и что беды преследуют его?“ > Если он ответит: „Знаю, и я не достоин“ — его немедленно принимают (в прозелиты)»… «Затем ему надо рассказать о наказании за нарушение предписаний. Суд должен сказать ему: „Да будет тебе известно, что до перехода в эту веру, если ты ел запрещенный жир, ты не навлекал на себя наказание истреблением; если ты осквернял субботу, тебя не наказывали побитием камнями. > Но теперь, став прозелитом, если ты съешь запрещенный жир, ты навлечешь на себя кару истребления, и если ты осквернишь субботу, ты навлечешь на себя наказание побитием камнями“. Если он передумает и не пожелает принять еврейство, пусть идет своим путем». («Избранное». С. 110, 111). > > Для сравнения, пожалуй, есть резон рассказать и о явном случае насильственной христианизации, тем более, он интересен еще и тем, что связан с именем великого мореплавателя Магеллана. > > В 1521 году он высадился на филиппинском острове Себу. Уговорил вождя племени по имени Лапулапу принять христианство. > Затем потребовал, чтобы все племя перешло в новую религию, оно отказалось. > Тогда Магеллан прибег к испытанному средству — огню и мечу. В сражении Магеллан погиб. А на острове этом ныне стоят «два памятника» — вождю Лапулапу и Магеллану. > > А не уж то в истории иудаизма не было ни единого случая насильственной иудеизации языческих народов? > К сожалению, был один. > > За 16 веков до Магеллана. > В Иудее, в Хасмонейский период, при царе Иоханане Гиркане было завоевано царство Эдома, жители которого — эдомитяне или идумеяне — были принуждены принять иудаизм. > > И произошло это в конце XI века до н. э. > А в 37 году до н. э. царем Иудеи стал Ирод Великий, представитель этого народа, правивший весьма жестоко. > Именно по его приказу, как рассказывает Новый Завет и были уничтожены 12 000 еврейских младенцев. > > И жестокость эту, еврейская традиция рассматривает как наказание Г-сподне за насильственный гиюр народа Ирода.
> А в России? > Читаем у историка Иловайского: «Добрыня крестил мечом, а Путята — огнем». >
Чего за старое, вспоминать. Палыч?…Христиане не трогают иудеев… И ты — не порочь Иисуса… Не хорошо это … Не зря твои соотичи на Форуме — не влезают в твои мрачные темы…
08:33 04.07.2019
Walter (Walter) писал (а) в ответ на :
> Не зря твои соотичи на Форуме — не влезают в твои мрачные темы… >
Сдается мне, что они не очень то и «соотичи»…….
17:35 04.07.2019
Walter (Walter) писал (а) в ответ на :
> И ты — не порочь Иисуса… Не хорошо это …
Да упаси меня Господь!!! Я уже писал десятки раз, но мне не трудно повторить это снова и снова!
Странно, что Б-г избрал евреев! Но что еще более странно — Избравшие еврейского Б-га Отвергают евреев! Рональд Нокс
Похожая чуть ли не на японское хокку по форме и содержанию, эта цитата замечательно предваряет размышления о взаимоотношениях церкви с еврейским народом.
Христианская церковь, христианская теология, да и христианство в целом неразрывно связаны с еврейским народом и иудаизмом. Иудеи и христиане пользуются одними и теми же священными текстами. Христианское вероучение зародилось в еврейской среде.
Однако церковь до сих пор не уверена, считать ли все это благом или проклятием. Для немалого числа христиан отношение к иудаизму представляет собой трудную проблему, которую они пытаются разрешить, вбив клин между Ветхим Заветом и религией Израиля, с одной стороны, и иудаизмом, с другой — и «освободив» таким образом древнюю религию Израиля от иудаизма.
Этот подход представляет собой реакцию на определённый дискомфорт от слишком близкого родства с еврейским народом и живым иудаизмом: не всегда легко приходится «избравшим еврейского Б-га». Разумеется, Б-г не может быть только еврейским, христианским или буддийским. Б-г есть Б-г. Однако христиане стали христианами благодаря еврейскому переживанию Б-га, через еврейский рассказ о Б-ге. В этом смысле Б-г есть «еврейский Б-г».
По всему миру можно встретить христиан, которые знают дорогу из Вифлеема в Иерусалим лучше, чем путь от одного предместья до другого в их собственном городе. Каждое воскресенье христиане читают в соборах, церквах и часовнях отрывки из еврейской истории, декламируют еврейскую поэзию и размышляют о евреях — библейских персонажах.
Только в Новом Завете об Израиле упоминается больше 50 раз, а об иудеях — больше 180 раз. Нынешние христиане, мужчины и женщины, носят еврейские имена. Своими истоками христианская теология в немалой степени обязана Ветхому Завету, еврейскому миру и еврейской истории, еврейским идеям и верованиям, еврейскому самосознанию.
Христианская церковь всегда использовала иудаизм и иудеев в качестве опорной площадки: интерпретация христианских учений о благодати, спасении, а также любого иного учения проецировалась на историю и самосознание Израиля.
На амстердамской ассамблее Всемирного совета церквей 1948 г. прозвучали слова:
"Наш Бог связал нас с иудеями особыми узами, предначертав в Своём промысле неразрывность наших судеб"
— слова, несомненно рождённые страшным осознанием того, что произошло в Освенциме. Постановление ассамблеи «Христианское отношение к иудеям» проникнуто убеждением в невозможности и нереальности для христиан когда-либо «избавиться» от иудеев.
Христианская церковь родилась в мире иудаизма и употребляет почти тот же язык. О церкви будут всегда говорить так, как однажды было сказано о Петре:
"точно и ты из них, ибо и речь твоя обличает тебя"
(Мф 26:73). Однако, во многом подобно Петру, церковь часто отрицала своё происхождение, своё иудейское наследие.
Любопытно наблюдать, как часто христиане стремятся узнать в Иисусе одного из них — человека, принадлежащего их культуре и разделяющего все их трудности. В результате Иисус превращается в Иисуса-африканца, Иисуса-палестинца, Иисуса-латиноамериканца. Так и должно быть, христианство в итоге становится духовно богаче. Но при этом иногда забывают, кем был Иисус на самом деле. Лишь в недавнее время ему снова «дозволили» стать евреем.
И даже признавая тот факт, что Иисус пришёл из иудаизма, христиане нередко считают, что он отверг иудаизм и стал первым христианином. Однако существуют серьёзные причины, чтобы согласиться с удивительным, на первый взгляд, названием одной из книг — «Иисус из Назарета не был христианином»! Иисус был евреем. Он родился евреем и был распят, как еврей.
Пилат же написал и надпись, и поставил на кресте. Написано было: Иисус Назорей, Царь Иудейский. Эту надпись читали многие из иудеев, потому что место, где был распят Иисус, было недалеко от города, и написано было по-еврейски, по-гречески, по-римски.
11:18 05.07.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Иисус был евреем. Он родился евреем и был распят, как еврей.
Он был распят — по наущению иудейского синедриона, как отступник…
> Пилат же написал и надпись, и поставил на кресте. Написано было: Иисус Назорей, Царь Иудейский.
Кто Его сдал властям — тот и написал это…
13:44 05.07.2019
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на :
> Walter (Walter) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не зря твои соотичи на Форуме — не влезают в твои мрачные темы… >>
>Сдается мне, что они не очень то и «соотичи»…….
Мозе и так…
21:28 05.07.2019
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на :
> Что за на? > Почему в модераторах дуры? > На каком основании череп?
> Но при этом иногда забывают, кем был Иисус на самом деле. Лишь в недавнее время ему снова «дозволили» стать евреем.
И какой идиот это «дозволил»?
14:27 06.07.2019
Иудаизм и христианство — это Мировой Израиль.
10:33 24.07.2019
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на :
> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение: > Но при этом иногда забывают, кем был Иисус на самом деле. Лишь в недавнее время ему снова «дозволили» стать евреем. quoted1И какой идиот это «дозволил»?
Я прошу прощения за долгое отсутствие в этой теме. Причина простая, просто я не могу параллельно участвовать в нескольких темах, нет времени.
Но теперь я с удовольствием продолжу беседу с вами, друзья мои. Этой темой я занимался ещё с университетских времён, но сравнительно недавно я снова вернулся к ней. И моему изумлению не было предела, такому растущему интересу, как к самому возникновению христианства, так и к раннехристианской эпохи.
Но прежде всего, фактически в серьёзной литературе исчезли публикации о мифологичности самой личности Иисуса Христа Напротив, существует множество публикаций весьма конкретизирующих его физический облик. (продолжение следует)
10:40 24.07.2019
(продолжение)
По мнению гарвардского профессора и археолога Карлтона С. Куна, он имел древний семитский тип внешности и походил на сефарда. Быть может, в его крови было даже меньше чужеземных примесей — так же мало, как у некоторых жителей Йемена, предки которых не смешивались с древними египтянами, вавилонянами или хеттами.
Лицо у него было удлиненным, надбровные дуги — резко выраженными, скулы — выступающими, борода — округлой. (Раздвоенной, как ее изображают на византийских иконах и предметах культа начиная с IV в., она стала лишь после того, как первосвященник Анна вырвал из нее клок.)
Иисус носил длинные волосы до плеч, расчесанные на прямой пробор. Тогда это была обычная для еврея прическа. На Судариуме из Овьедо отпечатались выступающие скулы и заметно выступающий вперед нос 8 см в длину (на отпечатке Туринской плащаницы длина точно такая же).
Долгое время христиане, не знающие, как выглядел Иисус, изображали его как молодого безбородого человека с короткими волосами, напоминающего языческого бога Древней Греции. Но на римском изображении Доброго Пастыря из гипогея Аврелиев, которое было написано в середине III в., намечена фигура Христа с бородой.
В IV в., тоже в Риме, в катакомбах Святой Коммодиллы, а также святых Марцеллина и Петра, Христос первый раз обретает черты сына Израиля и предстает бородатым, с волосами до плеч, овальным лицом, довольно длинным носом и темными выразительными глазами.
Только в VI в., после того как был вновь обнаружен Мандилион из Эдессы (сейчас турецкий город Урфа), хорошо известный иконографический канон широко распространился.
Какого он был возраста? Не следует воспринимать буквально слова Луки:
"Иисус, начиная Свое служение, был лет тридцати".
30 лет — символический идеальный возраст зрелости. По Книге Бытия, в этом возрасте был сотворен Адам, столько же лет было Иосифу, когда он явился к фараону, а Давиду — когда он стал царем. В 30 лет раввины начинали проповедовать, а священники нести службу в Иерусалимском храме.
На самом деле точный возраст Иисуса неизвестен. «Тебе нет еще пятидесяти лет», — укоряют его фарисеи в Евангелии от Иоанна, имея в виду, что он не может быть по-настоящему мудрым.
Одно мы знаем точно: Иисус родился не 25 декабря 1 г. н. э. В латинской литургии праздник Рождества Христова был установлен в этот день папой Либерием в 354 г. Таким образом, день был выбран условно, чтобы придать христианский смысл языческому празднику зимнего солнцестояния.
Раньше этот праздник был посвящен Непобедимому Солнцу (Sol Invictus), языческому божеству, которое почитал император Аврелиан (270−275), а также ежегодному возрождению индоиранского бога Митры. Так что исторического значения эта дата не имеет. Более того, Иисус родился за несколько лет до Рождества Христова!
Дело в том, что скифский монах Дионисий Малый в VI в. допустил ошибку в вычислениях и датировал начало христианской эры 754 г. после основания Рима. Если довериться свидетельствам евангелистов Матфея и Луки, Иисус родился в правление Ирода Великого. Однако Ирод умер в 4 г. до н. э.
Исходя из этого, некоторые историки предполагают, что Иисус родился в 7 г. до н. э. Мы примем эту дату. Таким образом, когда в 30 г. н. э. Иисус начал свое служение, ему было 37 лет.
Иисус говорил на арамейском — на том древнеарамейском наречии, на котором до сих пор говорят в отдаленных сирийских деревнях к северу от Дамаска, — с галилейским акцентом, при котором плохо произносятся семитские горловые звуки.
В речи галилеянина было невозможно отличить одно от другого слова immar (ягненок), hamar (вино) и hamor (осел). Арамейский язык, возникший в северной части Месопотамии и адаптированный в V—IV вв. до и. э. персидской администрацией, был широко распространен на Ближнем Востоке.
Иисус также владел ивритом, языком священных текстов, и иногда использовал его в торжественных случаях. Так что безграмотным он не был.
Не будучи столь же образованным, как многоязычный иерусалимский книжник, читавший еврейскую Библию по-гречески быстрее, чем на иврите, Иисус, вероятно, владел греческим достаточно, чтобы поддержать на нем разговор.
Так, в Евангелии от Иоанна мы встречаем следующий эпизод. Когда иудеи диаспоры захотели поговорить с Иисусом, они в первую очередь обратились к двум его ученикам, Андрею и Филиппу, которые говорили по-гречески
20:43 24.07.2019
КАК НА ЭКРАНЕ ОСЦИЛЛОГРАФА Буквы высшей системы. Нашим ограниченным, «рассеченным» языком невозможно выразить совершенство. Поэтому каббалисты не описывают всю … Есть 22 буквы и еще пять так называемых конечных букв («манцепах») — всего 27 букв, <nobr>т. е.</nobr> символов, сочетаний двух сил, стандартных форм, подобно печатям, которые отпечатывают себя внутри материала — Евреи ни у кого ничего не заимствовали, поскольку двадцать две буквы???
На языке Каббалы то же предложение выглядит так: Карл (тон)а С. Куна, вперед нос 8 см в длину Намордник нейлоновый «Эконом» № 5, длина по носу 8 см, обхват морды 22- Мальвина попросила Буратино выписать все девятизначные числа, составленные из различных цифр. Буратино забыл, как пишется цифра 7,
Судьи 7 Тогда сказал Адони-Везек: семьдесят царей с отсеченными на руках и на ногах их большими пальцами собирали крохи под столом моим; богом и богиням воровкам отсекайте пальцы
если отрубать руки то им нужно пособие платить как не трудоспособные
