Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Иудаизм и христианство: сходство и различия

  hvv69 39362
39362


Сообщений: 9608
20:52 29.06.2019
> Вот поэтому Сын Божий и говорил, что прежде всего пришёл спасать евреев.
quoted1
авраама или сару спасать будет?
еврей это знания не твари
пришла и премудрость спасать и друзей готовить богу
богу не его сыну и не дочери бога друзей готовит а самому богу
написано што по два в одно время
два Моисея. два исуса христа
один сын плотника и сын человеческий второй мнит себя сыном бога
две премудрости
одна премудрость друзей готовит богам
другая премудрость одна у каждого своя
в глобальную жертву исчут обычных людей, а не сынов богов
как простолюдины могут спасти богов и избранных?

у религиозных богов всё в порядке с головой?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  hvv69 39362
39362


Сообщений: 9608
21:17 29.06.2019
по рассказам древних
исуса христа сына плотника казнили за то шо он отказался принять бога в одно место и отказал замужней богине
потом его плоть его сьели
когда его кто-то воскресил по образу души
очень продвинутые мошейники нашли бога -маму и сына -бога
сделали сыну-бога врачи раны после распятия и началась их карьера к власти
есть рассказы древних про двух моисеев и двух авраамов и сар
карьера одних авроамов и сар это
ты мне сестра, а ты мне брат можите познать нас
это семейка свингеров
один фараон понял это и выгнал их
и они на это землю уц наслали нана нии эфира
все написано в библии и коране и т. д.
10 заповедей и почитайте тору
10 заповедей они вечные и даются всем тварям без исключения
заповеди не рукотворные
всё што могу посоветовать Евреям
спасайте себя сами или обратитесь к детям богов
так што меня в жертву вас не спасёт, а усугубит ваше наказание
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
08:57 30.06.2019
Doktor2 (Doktor2) писал (а) в ответ на сообщение:
> В иудаизме нет, духовного, смыслов и мыслей, так как всё объясняется с каких-то частностей и деталей Торы.
>
quoted1
Мдааа….лихо завернуто
Я давно догадывался, что это пособие по практике для жуликов
Doktor2 (Doktor2) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот поэтому Сын Божий и говорил, что прежде всего пришёл спасать евреев.
quoted1
Правильно, кого спасать в первую очередь?
Конечно же, самых грешных
Doktor2 (Doktor2) писал (а) в ответ на сообщение:
> pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не понял, как это взаимосвязано в Торе?
>> И еще; Это уже не Земля будет, а Эдем какой то
>>
quoted2
>Эдем получается когда СМЕШИВАЮТСЯ В КУЧУ КОНИ, ЛЮДИ И ПР.
quoted1
Вы не перепутали Эдем с Содомом?
Doktor2 (Doktor2) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ещё раз доказываете, что духовная сфера для вас не существует.
quoted1
Это не вам судить
Doktor2 (Doktor2) писал (а) в ответ на сообщение:
> В духовном мире благодаря целому, как основе частей, царствует гармония любви, сквозные связи смыслов и понимания.
quoted1
Вы не евангелист?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Doktor2
Doktor2


Сообщений: 19
10:50 30.06.2019
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В духовном мире благодаря целому, как основе частей, царствует гармония любви, сквозные связи смыслов и понимания.
> Вы не евангелист?
>
quoted1
Нет, я больше психоаналитик нормативного психоанализа, лет тридцать занимался управленческим консалтингом. В каждой организации должна существовать заявленные миссия, идеология и основы культуры. Сейчас даже на это обращают внимание при трудоустройстве на работу. Уменьшаются риски, и престижно в них работать.
Все религии, как институты веры, их тоже имеют. Только в иудаизме нет, всё покрыто мраком:
— женщин в синагоги не пускали несколько тысяч лет, их и сейчас там нет.
— детей в синагогах никто не видел. С какого времени приобщать необходимо детей к религии?
— это странно, но Заповеди существуют только для других, а не евреев. Наш Пашутка хвастается криминальным прошлым. Для всех евреев Мишка Япончик (вор и убийца) является примером для подражания, таким же примером является царь Ирод, предатель евреев, грабил и убивал евреев, не пожалел сына и и другого еврейского Царя. Он без причины дал приказ убить 14 тысяч еврейских младенцев до 2-х лет. Опасная мысль пришла в голову, что кто-то из них вырастет и лет через двадцать отберёт власть и богатство. Они назвали его Великим Иродом и славословят в его честь
— преступники никогда не признаются в содеянном преступлении. Считают, что их вынудили. Евреи за всю историю своего существования никогда не признавали своих преступлений. Германия признала фашизм преступлением и запрет этой идеологии занесла в Конституцию. Еврейка А. Меркель стала канцлером и из-за стремлений немцев доказать миру, что они очистились от греха. У Израиля нет даже Конституции, поэтому никто в мире не знает об идеологии этой страны.
— иудаизм строит отношения с другими религиями на признании их язычниками и нижестоящими последователями иудаизма (как постоянно доказывает Пашутка) Претендуют на роль пахана. Притом, нигде на заявляет об идеологии равного сотрудничества с ними, как и с другими странами соседями, в том числе и Россией. Есть договорённости по отдельным вопросам, но главного нет — договоров о взаимо уважающем сотрудничестве и так дале.

Ничего личного. Этот анализ с точки зрения соблюдения науки менеджмент.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
10:58 30.06.2019
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на сообщение:
> Назови сейчас Пашутку «жидярой"(ну, штоб гордился) так в бан загремишь
quoted1

Конечно слово «Ж…Д», на ветке мною открытой, недопустимо.
Но в твоих словах, какая-то правда есть.

Своих двух дочерей, к своему стыду, я воспитывал недопустимо мало, так уж сложилась моя жизнь
Но за взрослением своих внуков и внучки я слежу внимательно и не перестаю поражаться.

Об этом мало пишут, но еврейское воспитание детей в Израиле, на мой взгляд не имеет аналогов в мире.
И прежде всего еврейских детей воспитывают в духе неразрывной связи с прошедшими поколениями, прививая с раннего детства, чувсва единения сегодняшнего дня и дня прошлого.
Причём к религии это не имеет серьёзного отношения, скорее это можно назвать - воспитанием у ребёнка ощущения коллективной памяти.

Коллективная память еврейского народа выражена в письменных источниках, составленных древними поколениями. Это Танах, Талмуд, агадическая литература, мистические, философские и галахические произведения Средних веков, еврейская литература Нового времени.

Эта национальная память поддерживается еврейским образом жизни, освежается годичным циклом еврейских праздников, и побуждает каждое новое поколение пережить сопричастность с народным прошлым.

Как сказано в Пасхальной Хагаде:
"В каждом поколении человек обязан рассматривать себя, будто он сам вышел из Египта, ибо сказано: «И скажи сыну твоему в тот день так — это ради того, что сделал со мною Господь при исходе моём из Египта"
(Исх. 13:8).

Не только наших предков вызволил Всевышний, благословен Он, но и нас спас вместе с ними, как сказано:
"И нас Он вывел оттуда, чтобы повести нас и даровать нам землю, о которой Он клялся нашим предкам"
(Втор. 6:23)

Еврейские дети, фактически с нулевого возраста, начинают ощущать свою неразрывную историческую связь с ушедшим поколениям, но вместе с тем они чувствуют нравственную связь с ними, как если бы праотцы и сегодня были живы.

Это свойство еврейской традиции иллюстрируют следующие слова Талмуда:
"Рабби Зейра, завершив молитву, говорил так: «Да будет воля Твоя, Господь, Б-г наш, чтобы не согрешили мы, и не опозорились, и не заставили стыдиться праотцев наших""
(Брахот 16б).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
11:38 30.06.2019
Doktor2 (Doktor2) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Нет, я больше психоаналитик нормативного психоанализа, лет тридцать занимался управленческим консалтингом
> Ничего личного. Этот анализ с точки зрения соблюдения науки менеджмент.
>
quoted1
Консалтинг, менеджмент, психоаналитик нормативного психоанализа
Поведенческая психология….если короче
Doktor2 (Doktor2) писал (а) в ответ на сообщение:
> Все религии, как институты веры, их тоже имеют. Только в иудаизме нет, всё покрыто мраком:
quoted1
Как раз, таки, есть
И в самой жесткой форме
Вы сами об этом пишите
Doktor2 (Doktor2) писал (а) в ответ на сообщение:
> женщин в синагоги не пускали несколько тысяч лет, их и сейчас там нет. …….и т. дquoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
11:43 30.06.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Назови сейчас Пашутку «жидярой"(ну, штоб гордился) так в бан загремишь
quoted2
>
> Конечно слово „Ж…Д“, на ветке мною открытой, недопустимо.
quoted1
Я допускаю
Хотя сам никогда не пользовался
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Рабби Зейра, завершив молитву, говорил так: „Да будет воля Твоя, Господь, Б-г наш, чтобы не согрешили мы, и не опозорились, и не заставили стыдиться праотцев наших“»
quoted1
Хорошие пожелания
Дорога в ад ими вымощена….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Doktor2
Doktor2


Сообщений: 19
12:52 30.06.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Еврейские дети, фактически с нулевого возраста, начинают ощущать свою неразрывную историческую связь с ушедшим поколениям, но вместе с тем они чувствуют нравственную связь с ними, как если бы праотцы и сегодня были живы.
quoted1

Зомбируете их «коллективной памятью» на своей исключительности и в ненависти к другим нациям. «Б-г наш, чтобы не согрешили мы, и не опозорились, и не заставили стыдиться праотцев наших»"

Сами тоже, «мягко стелите, да жёстко спать». Другие же не могут скрыть открытой неприязни даже на этом форуме. Лет десять назад вообще беспредельничали даже в Никах, типа. «Я гоев ем на обед».

В Германии евреи написали для немцев учебники по истории и пр., чем спровоцировали геноцид. В России сейчас так же создают историю, реформы (Сванидзе и кампания, Эхо Москвы …, других выгнали в 90-е).

Интересно, а если на Луне окажетесь, то там кого будете виноватить? Неприязнь, ненависть не исчезнут, поэтому сами себя будете уничтожать за проявление слабого патриотизма.Сейчас Самоизоляция создала стремления отгородиться от всех стеной. Леплозорий для евреев готовите?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
16:30 30.06.2019
Doktor2 (Doktor2) писал (а) в ответ на сообщение:
> Зомбируете их «коллективной памятью» на своей исключительности и в ненависти к другим нациям.
quoted1

Doktor2 (Doktor2) писал (а) в ответ на сообщение:
> В Германии евреи написали для немцев учебники по истории и пр., чем спровоцировали геноцид.
quoted1

Doktor2 (Doktor2) писал (а) в ответ на сообщение:
> Интересно, а если на Луне окажетесь, то там кого будете виноватить?
quoted1

Парень не сердись на меня, мы ведь друзья, но ты рассудок потерял !!!

Ты сам то понимаешь, что несёшь?
Я не врач-психиатр, но я вижу абсолютно отчётливо, что ты не здоров.

Твои заявления о том, что уже 3 тысячи лет евреи не допускают женщин в синагоги, что какие-то учебники истории, написанные евреями в Германии, послужили причиной Холокоста, что реформы в России затеял телеведущий Сванидзе и так далее, ясно говорят о серьёзном шизоидном изменении личности.

По дружески советую тебе, прежде чем сокрушаться о судьбе еврейского народа, заняться лечением.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Doktor2
Doktor2


Сообщений: 19
17:37 30.06.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> По дружески советую тебе, прежде чем сокрушаться о судьбе еврейского народа, заняться лечением.
>
quoted1
Заботливый ты наш. Но только все рассуждения имеют опору на тысячелетней давности пепел. Это технологии зомбирования — «запоминай и подчиняйся. Протестуешь?, Не согласен? значит болен!». Герман Греф несколько ра проговорился на форумах, что в России внедряются тайные, но очень эффективные еврейские технологии управления.

То что они эффективно программируют евреев я убеждался многократно не только тна форумах.
Поражает духовная пустота — духовных маугли. Верят только в то что можно проверить с помощью опыта, потрогать, лизнуть, взвесить и так далее.

. Поэтому иудаизм полностью лишён духовного, как основы любви, гармонии сотрудничества и самоорганизации. В своих постах доказывали это неоднократно. Читаешь посты, сравнения мнений, которым не одна тысяча лет и видишь духовную дремучесть. И понимаешь причины появления армии ортодоксов, для которых вера стала устойчиво воспроизводящей системой зависимостью.

Бездуховность становится причиной появления сионистов, таких как вы, которые нетерпимы и агрессивны к инакомыслию. среди своих и конечно ко всем другим, к которым формируется отношение у евреев, как врагам,

В России уже было несколько уголовных дел, когда высылали раввинов хабада, штрафовали преподавателя еврейской школы за то, что заставлял детей плеваться в сторону православного храма и так далее.

Вы явно больная нация и непонятно как смогли с такими извратными отношениями дожить до 21 -го века. Такие больные не способны видеть своей болезни. Тем более, что болезнь застарелая, ей больше трёх тысяч лет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
21:33 30.06.2019
Doktor2 (Doktor2) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы явно больная нация и непонятно как смогли с такими извратными отношениями дожить до 21 -го века.
quoted1

Одновременно смешно и грустно читать весь этот бред.
Ты парень не знающий иврита, просто дремуче невежественен в вопросах, которые пытаешься обсуждать уже не одну неднлю.
А за базар надо отвечать, так уж меня воспитали.

Признайся честно, что излагаю всю свою антисемитскую ахинею, ты понятия не имеешь о сегодняшнем иудаизме?

Простой пример.

Знаешь ли ты, что с середины XIX в. можно говорить о трех тенденциях, которые находят свое выражение в различных философских и религиозно-политических движениях ИУДАИЗМА — реформистской, ортодоксальной и консервативной.

Сторонники ортодоксального ИУДАИЗМА строго привержены тем законам, традициям и формам, которые сложились в раннем Средневековье и сохраняются на протяжении столетий.

Реформистский ИУДАИЗМ возник в Германии в начале XIX в. как реакция на жесткость ортодоксии.

Консервативное движение настаивало на соблюдении всех предписаний, но не отвергало влияния просвещения.

В настоящее время в иудаизме существуют различные направления и секты:

ортодоксальный иудаизм,
реформистский иудаизм,
консервативный иудаизм,
реконструктивистский иудаизм,
гуманистический иудаизм и так. далее …
различающиеся своим отношением к религиозным традициям и современной культуре.

Ортодоксальный ИУДАИЗМ считает обязательным соблюдение религиозного закона (галаха) в том виде, в каком он зафиксирован в Талмуде и кодифицирован в своде «Шулхан арух».

Внутри ортодоксального ИУДАИЗМА есть несколько направлений — литовское (литваки), хасидизм различного толка, модернистский ортодоксальный ИУДАИЗМ, религиозный сионизм.

Иудаизм является одним из источников христианства и ислама (так называемых авраамитических религий).

В целом ИУДАИЗМ относится к христианству и исламу как к своему «производному», то есть. как к «дочерним религиям», призванным нести базовые элементы ИУДАИЗМА народам мира:
«…И всё происшедшее с Йешуа Ганоцри [Иисусом из Назарета] и с пророком измаильтян [Мухаммедом], который пришёл после него, было подготовкой пути для царя Машиаха [Мессии], подготовкой к тому, чтобы весь мир стал служить Всевышнему…

Благодаря им весь мир наполнился вестью о Машиахе, о Торе и о заповедях. И достигли эти вести дальних островов, и среди многих народов с необрезанным сердцем начали рассуждать о Машиахе, и о заповедях Торы"
(Рамбам. Мишне Тора, Законы о царях, 11:4).

В настоящее время ИУДАИЗМ в России представлен следующими направлениями:

ортодоксальный ИУДАИЗМ,
хасиды Любавического направления с наиболее влиятельной Марьинорощинской еврейской религиозной общиной;
реформисты — относительно немногочисленное направление, представленное Обществом прогрессивного ИУДАИЗМА.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  hvv69 39362
39362


Сообщений: 9608
22:11 30.06.2019
> Герман Греф несколько ра проговорился на форумах, что в России внедряются тайные, но очень эффективные еврейские технологии управления.
quoted1
они не действуют на тех кто верит в судный день после смерти и воскресение плоти по образу души
если вы в это верите то Кто-то может дать вам знание и 10 заповедей для понимания
многие это знают, но денюшки мания величия
девочки красавицы свели их в райскому дереву
да вы правы не только девачки, но мальчики красавцы
вся это технология мировых прог идет в опу
все придёт к человеку который не принимает в опу бога
и денюшки вложенные в проекты будут только ради того што бы человек -простолюдин принял в опу бога
> Это свойство еврейской традиции иллюстрируют следующие слова Талмуда:
> "Рабби Зейра, завершив молитву, говорил так: «Да будет воля Твоя, Господь, Б-г наш, чтобы не согрешили мы
quoted1
, и не опозорились, и не заставили стыдиться праотцев ваших" "
> (Брахот 16б).
quoted1
еврейство 10 лет вы опыты проводите ради опы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Doktor2
Doktor2


Сообщений: 19
05:10 01.07.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> хасиды Любавического направления с наиболее влиятельной Марьинорощинской еврейской религиозной общиной;
> реформисты — относительно немногочисленное направление, представленное Обществом прогрессивного ИУДАИЗМА.
>
quoted1
Иудаизм примитивизирует отношений людей подменой внешних структурных форм, которые не формируют в своей идеологии цели человеческой цивилизации, не опираются на гуманистические и духовные основы разума, самоорганизации через нормы права, морали и нравственности и прочее. Их в иудаизме нет и они уничтожают их появление у себя и в мире.
А что же есть?
— Верховное божество, которое дал Заповеди и следит за их исполнением с помощь наказаний и поощрений (кнута и пряника) И всё!!!;

- Как верховному Надсмотрщику Божеству по барабану внутренние цели существования человеческой цивилизации и каждого человека. В иудаизме индивидуальности человека нет, есть только собирательные представления вообще о человеке, нет представлений о национальностях, управлении организациями. Более того всё что относится к направлениям гуманистического менеджмента — уничтожается в иудаизме;

— Вместо идеологии в иудаизме используется магия Кабалы, специалисты которой считаются приближёнными к Богу, а Он Верховный Маг.

Фильмы об Орках и Магах, которые хотят подчинить себе человека не вымысел! Их цели проглядываются в современных представлениях иудаизма, во всех структурных представлениях.

Орки не скрывают своей цели — уничтожений разумной человеческой цивилизации.
Иудаизм же скрывает свои цели подчинения себе религий и обществ. Слово гуманизм есть, но представление о нём шито белыми нитками — ни одно общество в мире не сможет жить по этим представлениям, Даже если все станут кабалистами
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 85671
05:30 01.07.2019
Doktor2 (Doktor2) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Орки не скрывают своей цели — уничтожений разумной человеческой цивилизации.
> Иудаизм же скрывает свои цели подчинения себе религий и обществ. Слово гуманизм есть, но представление о нём шито белыми нитками — ни одно общество в мире не сможет жить по этим представлениям, Даже если все станут кабалистами
quoted1
Большую глупость трудно придумать
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
08:02 01.07.2019
Doktor2 (Doktor2) писал (а) в ответ на сообщение:
> Иудаизм примитивизирует отношений людей подменой внешних структурных форм, которые не формируют в своей идеологии цели человеческой цивилизации, не опираются на гуманистические и духовные основы разума, самоорганизации через нормы права, морали и нравственности и прочее.
quoted1

Ты уж не сердись, парень, но все твои речи это просто набор слов, грубо говоря словесный понос, бессмысленный и малограмотный.
Весь этот квазинаучный бред не только стыдно произносить — его стыдно слушать !!!

Впервые в истории человечества, иудаизму - монотеистической религии маленького народа в безбрежном мире языческих верований, удалось сформулировать основы, которые являлись бы для иудаизма по-настоящему базовыми и определяющими — ряд четких и лаконичных принципов, совокупность которых выражала бы суть иудаизма и позволяла провести границу между ним и другими религиями, мировоззренческими системами, философскими школами и так далее.

Это так называемые 13 Основ Веры , кодифицированные на основе Письменной и Устной Торы.
Вот их краткое изложение:

1. Б-г творит мир и правит всеми творениями, и только Он один создавал, создаёт и будет создавать все сущее.

2. Б-г единственен и нет нигде единственности, подобной Его; и лишь Он один — наш Б-г, который был, есть и будет.

3. К Б-гу не относятся и не применимы материальные свойства и характеристики, у Него нет никакого физического образа, он бестелесен.

4. Б-г первый, и Он же последний.

5. Лишь Творцу нужно молиться и поклоняться, и молиться и поклоняться кому-либо, кроме Него, категорически запрещено.

6. Всё, что сказали пророки — истина.

7. Пророчество Моше Рабейну было истинным, а сам он — «отец» всех пророков: и тех, что были после него, и даже тех, которые были до него.

8. Тора, которой мы обладаем, это та самая Тора, которую Всевышний дал Моше Рабейну.

9. Тора никогда не будет изменена, Б-г не даст никакой другой Торы.

10. Б-г знает все дела людей и все их мысли.

11. Б-г воздаёт добром тем, кто соблюдает Его заповеди, а те, кто их нарушает, в конечном счете понесут за это наказание.

12. Мы обязаны верить в приход Машиаха, и, несмотря на то, что он задерживается, все равно нужно ждать, что он придёт.

13. Грядет оживление умерших. Оно произойдет тогда, когда будет на то воля Творца.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 5
    Пользователи:
    Другие форумы
    Иудаизм и христианство: сходство и различия. авраама или сару спасать будет?еврей это знания не тварипришла и премудрость спасать и друзей ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия