Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Иудаизм и христианство: сходство и различия

  Normodok
Normodok


Сообщений: 284
09:06 18.05.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на
> Вот вам, друзья мои, теологическая основа христианства.
quoted1

Пример рассуждений духовного маугли, цель которого исключить существование сферы духовного и Разума. Разум, как целое, существует в способности мыслить от Целого к содержанию своих частей. Такова сущность Христианства как религии, философии и идеологии, которой ориентируются в практической деятельности.

В иудаизме нет духовного и способов формирования разума. Это доказывает и сам автор темы:
— сходство и различие в частях можно находить до бесконечности Отсутствие принадлежности к целому делает все рассуждения плюралистичными и мозаичным в зависимости от многих факторов.

Автор и сам назвал один из них «Устная Тора». Иногда в школе делают такой эксперимент, говорят ученику какое-то короткое суждение, которое он должен передать другому ученику и так для пяти, шести учеников. Класс от изменения смысла суждений каждым очередником, умирает со смеха.

Таковы последствия отсутствия духовности в иудаизме. Фашизм есть способ уничтожения духовности. В данном случае мы имеем ползучий еврейский фашизм, внедряемый в сознание людей через благие пожелания.
Нравится: bell2
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
11:22 18.05.2019
Normodok (Normodok) писал (а) в ответ на сообщение:
> В иудаизме нет духовного и способов формирования разума.
quoted1

Весьма странное суждение нашего товарища.
Хочу просто напомнить, что именно Десять Заповедей, данные Творцом Вселенной человечеству и стали основой-основ духовности всего западного мира уже две тысячи лет.

Любая общественная мораль, религиозная и сугубо светская, состоит в оценке человеческого поведения, в запрещении или поощрении определенных человеческих поступков, поэтому принято говорить о моральных законах и нормах.

Уже первые Вселенские соборы определяя канон Библии, прекрасно понимали это — полностью отвергнув античную философию, которая понимала мораль как естественное право: поэтому на практике правила вежливости, приличия (конвенциальные нормы) и нормы морали существенно не различались.

Иудаизм, а вслед за ним и христианство, выбрало для себя Десять Заповедей Ветхого Завета (Торы), которые являют собой образец классического морального закона: все нормы здесь определяют, формируют человеческое поведение
— «не убий», «не прелюбодействуй», «не укради», «не лжесвидетельствуй», «не сотвори себе кумира», «соблюдай день субботний», не произноси имя Бога всуе", «чти отца и матерь своих», «не имей иных богов», «не пожелай дома и жены твоего ближнего».

Не зная истории христианства, наш товарищ не ведая того сам, впал в маркионитскую ересь, решительно отвергнутую Вселенскими соборами более полутора тысяч лет назад.

Напомню, что маркиони́тство — гностическое течение в раннем христианстве, связанное с именем Маркиона.
Маркиониты проповедовали дуализм, считая, что справедливый, но жестокий и мстительный Б-г Ветхого Завета (Демиург материального мира) не имеет ничего общего с истинным, всеблагим и трансцендентным Б-гом — Отцом Небесным, сыном которого и был Иисус Христос.

До IV века маркиониты считались одной из наиболее опасных для церкви ересей, так что почти каждый церковный учитель считал своей обязанностью полемизировать с Маркионом (Иустин, Феофил Антиохийский, Аполлинарий Иерапольский, Модест, Родон, Ириней, Филастрий, Августин и другие).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
11:38 18.05.2019
Normodok (Normodok) писал (а) в ответ на сообщение:
> Таковы последствия отсутствия духовности в иудаизме. Фашизм есть способ уничтожения духовности. В данном случае мы имеем ползучий еврейский фашизм, внедряемый в сознание людей через благие пожелания.
quoted1

Должен констатировать, парень, что делая столь поспешные, категорические выводы, ты просто позоришь себя среди христиан, от имени которых ты, как я понимаю, выступаешь.

Видимо ты забыл, что Иисус был евреем, жил согласно иудейской вере и умер за нее.
Он «подчинился закону» (Гал., 4:4) и не собирался становиться реформатором иудаизма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Normodok
Normodok


Сообщений: 284
11:49 18.05.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Весьма странное суждение нашего товарища.
> Хочу просто напомнить, что именно Десять Заповедей, данные Творцом Вселенной человечеству и стали основой-основ духовности всего западного мира уже две тысячи лет.
quoted1

Странные рассуждения нашего товарища, который видит сходство по словам, а не по делам, как этого требует христианство.
Товарищи иудаисты не понимают, что в духовной сфере не существуют сходства и различия. Сходства и различия имеются только в физическом мире.
Десять заповедей обосновываются этикой в Нагорной проповеди.
Но в идуаизме слова об этом есть, но этики нет. Евреи не признают наличие нрм морали, норм нравственности и норм права. Хотя именно царь Соломон является автором ном права.
Но они «забыли» о сущности норм для себя и не забывают напоминать об этом факте другим.

Кстати, в основе норм Соломона законы Святой Троицы, которые были даны Богом царю Давиду в Притче о Радости, Благе и Справедливости. Это основа формирования духовности.
Только вот евреи это уже три тысячи лет не признают и не понимают как это три в одном.
Они по прежнему, как духовные маугли, ищут сходство и различие в каждом по отдельности по материальным фактам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  hvv69 39362
39362


Сообщений: 9608
11:50 18.05.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> что слово Тора означает «Закон»
quoted1
это имя ангела нам его показывали у него рог на шее и барашек в левой руке
с
ним был ангел женского языка
> Устная Тора, является основным ядром Талмуда.
quoted1
Числа, глава 31
6 И послал их Талмуд числа на войну, по тысяче из колена, их и Финееса, сына Елеазара, священника, на войну, и в руке его священные сосуды и трубы для тревоги
17 итак убейте всех детей мужеского (иженского там тоже написано) пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
это ходили так евреи на 3 дня пути на молитву еврейскому богу написано
но евреии не воины кто за них воевал?
ты скрываешь всё или не понимаешь ваша пица знает што происходит
я живой еще это тоже написано

53 Воины грабили каждый для себя.
отключи гелеополя от меня и моей родину и я вас в покое
и не погоню вас в Ад ны и я ос
Ссылка Нарушение Цитировать  
  hvv69 39362
39362


Сообщений: 9608
12:06 18.05.2019
Normodok (Normodok) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кстати, в основе норм Соломона законы Святой Троицы, которые были даны Богом царю Давиду в Притче
quoted1
отключите святую троицу от меня и Я не погоню вас в Ад
Давиду даны 10 заповедей и язык птиц и ясное токование притч
в притчах Шолома написано о погонщиках талмуда
куциям это тоже относится
я вам предупредил
што бы вы не говорили што вы не ведали это
вам на руздумье даётся некоторое время
и все в мире спасительно, и нет пагубного яда, нет и царства ада на земле.
https://days.pravoslavie.ru/Bible/B_prem1.htm
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
12:12 18.05.2019
Normodok (Normodok) писал (а) в ответ на сообщение:
> Странные рассуждения нашего товарища, который видит сходство по словам, а не по делам, как этого требует христианство.
quoted1

Глубочайшая ошибка, дружище!
Всё абсолютно верно, но наоборот.

Вопрос о том, был ли Иисус Мессией — не самый главный вопрос, разделяющий иудаизм и христианство.

Главное различие между этими двумя религиями заключается в том, какое значение они придают Вере и поступкам людей.

В иудаизме утверждается, что Б-г придает большее значение поступкам людей, нежели их вере в Него.
Эта мысль проходит через века и пространства.
В любой синагоге, от самой реформистской до самой ортодоксальной, любой раввин всегда делает упор на дела людей.

Характер этих «дел» может быть разным: в реформистской синагоге упор делается на общественную деятельность прихожан.
В ортодоксальной синагоге больше внимания уделяется соблюдению Шабата.
Но невозможно нигде услышать раввина, проповедующего спасение души посредством Веры, что является краеугольным камнем христианской доктрины.

В иудаизме самым первостепенным долгом еврея является дело, действия, поступки — одним словом, поведение в строгом соответствии с библейскими заповедями и законами иудаизма.
В христианстве, напротив, большая часть законов поведения, унаследованных от иудаизма, была постепенно предана забвению, а в центре внимания оказалась вера в Б-га.

И, тем не менее, если обратиться к истории христианства, можно заметить, что первенство веры над действием было лишь поздним наслоением: ни Иисус, ни его Апостолы не отрицали значения поведения.
В Новом Завете Иисус говорит своим ранним ученикам:
"Я пришел не для того, чтобы отменить Законы Пророков (Старого Завета)… Истинно говорю вам: пока существуют земля и небо, ни одна буква не исчезнет из Закона (Торы), пока Его окончательная цель не будет достигнута…"
(Под «окончательной целью» тут следует понимать всемирное признание власти Б-га на земле. Как иудаизм, так и христианство признают, что эта цель пока еще не достигнута.)

В том же месте Иисус обращается с предупреждением к нарушителям еврейского Закона:
"Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царствии Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царствии Небесном…"
(Евангелие от Матфея 5:17−19.)

После смерти Иисуса его ученики продолжали проповедовать соблюдение еврейских законов (Галахи) и следовали этим законам сами.
Так, например, в книге Деяния святых апостолов упоминается, что они регулярно молились в храме (2:46 и 3:1), что апостол Петр соблюдал законы Кашрута (10:14), что последователи Иисуса настаивали на соблюдении закона обрезания (Деяния 15:1):
"Пока не будете обрезаны сами по Моисееву закону, не будете спасены"
(Послание к галатам 2:12).

В Деяниях (21:24) Павлу говорят:
"Пусть все знают, что нет правды в словах, о тебе слышанных, ибо ты постоянно соблюдаешь Закон"
.
Однако в 70 году н.э., после того как Иерусалим был разгромлен римлянами, в христианстве появляется новое идеологическое веяние.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  hvv69 39362
39362


Сообщений: 9608
12:26 18.05.2019
13 Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых.
14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
15 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.
В иудаизме утверждается, что Б-г придает большее значение поступкам людей, нежели их вере
троица это крещение и сатана то сказал
если сатана разделился на детей божьим как устоит его царство
в иудаизме дочери у других сыновья, божьи

подобное деление на детей не справедливо?
дух не бог и святой дух тоже не бог у них другие имена
они сотворены и имеют начало жизни
нии израиля просило написать?
4 а сестра его,??? стала вдали наблюдать, что с ним будет.
5 И вышла дочь фараонова на реку мыться, а прислужницы ее ходили по берегу реки. Она увидела корзинку среди тростника и послала рабыню свою взять ее.
13 И вышел он на другой день,
и вот, два Еврея ссорятся;
hvv69 39362 (39362) писал (а) в ответ на сообщение:
> [Одно дело] - это ваши слова из ваших уст,
quoted1
9. Пусть те душеприказчики, которым также придется чарадеить после себя потомков, страшатся што бы их чары не обратились против них самих
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
12:27 18.05.2019
Normodok (Normodok) писал (а) в ответ на сообщение:
> Десять заповедей обосновываются этикой в Нагорной проповеди.
quoted1

Скажи нам, своим товарищам на форуме, откровенно — ты уроки истории в школе не посещал принципиально?
Предпочитая курить и пить дешёвый портвейн в школьном туалете?

Знаешь ли ты, что от дарования Десяти Заповедей человечеству и до Нагорной проповеди Иисуса прошло не менее полторы тысячи лет!!!
Так что же в принципе первично?

Тем более, что Десять Заповедей -это живое слово Творца и обосновывать откровение полученное из уст Б-га, никому не нужно!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
13:37 18.05.2019
Может быть, друзья мои, я совершил ошибку, не обозначив при открытии темы свою принципиальную позицию.

Высшая сила, создавшая весь мир и человека и продолжающая направлять мир и определять все события в нем — это не безличностный «мировой закон» идолопоклонников (типа греческого рока, индийской кармы, китайского «закона неба» и т. п.), — но это Личность, которую мы называем Б-г.

Б-г создал человека по Своему образу и подобию — потому что Б-г любит человека, хочет блага человеку, заботится о развитии человека.

Любой человек на земле имеет божественную душу, является «образом Б-га на земле» (и в этом состоит еврейская идея «б-гочеловека»).
Б-г относится к человеку как к Своему сыну, т. е. Б-г не только непостижимый Творец мироздания, но и Отец, Который близок к каждому из нас.

Для того, чтобы дать возможность развития человеку и человечеству, Б-г в Своей доброте, милости и благодати, создал весь этот мир с его трудностями, сложностями, наличием у человека свободы выбора и даже возможностью осуществления зла — в качестве вызова и задачи, решая которую, человек и человечество имеют возможность приблизиться к Б-гу.

Все наши мысли, решения и поступки — это то, что мы говорим Богу; все, происходящее же с нами — это Его ответы. Таким образом, жизнь есть Диалог между двумя личностями — между человеком и Б-гом.

Поскольку отношения Б-га и человека — это отношения родителя и ребенка, то Б-г хочет от человека, прежде всего, взросления, — т. е. духовного развития путем восприятия Божественного Света и достойного отношения и поведения по отношению к ближнему.
Поскольку Б-гу принадлежит все мироздание, то мы ничего не можем дать Ему, кроме нашего собственного поведения, и ничем не можем «порадовать» Его, кроме как собственным духовным ростом.

Еврейскому народу поручено воспринять все эти элементы Божественного Света, и реализовать Божественное Учение в своей национальной жизни — чтобы затем все человечество смогло научиться у евреев этому Учению и воспринять его. Таким образом, еврейскому народу поручено «быть посланником Б-га к человечеству».
Это еврейская миссия на все времена.

Разумеется, еврейская библейская концепция этического монотеизма содержит несравненно больше, чем изложенные здесь принципы, и это лишь ее центральные начальные моменты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Normodok
Normodok


Сообщений: 284
13:50 18.05.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Знаешь ли ты, что от дарования Десяти Заповедей человечеству и до Нагорной проповеди Иисуса прошло не менее полторы тысячи лет!!!
> Так что же в принципе первично?
quoted1
Есть первичность по времени, но нет первичности по смыслу. Заложенные смыслы в Ветхом Завете были уничтожены фарисеями, которые на словах одно, а на деле другое. И дело не только том, что в храмах устроили торговые рынки, а в потере духовной основы религии, которая без неё превращается в секту, формирующую в людях лживость и беспринципность.

Сын Бога пришёл, чтобы восстановить истину в иудаизме, которая была в основаниях религии и богоподобной душе каждого человека
Фарисеи выбросили богоподобие души и в сознание евреев внедрили не духовное, а материалистическое понимание.

В аду душе евреев моют, как в прачечной, некоторые отправляют обратно на землю, а достойным позволяют «прилепиться к Богу «. Таково объяснение раввинов.
Только в кошмарном сне можно представить Бога, с присосавшимися душами евреев.

Если анализировать смыслы многих положений иудаизма, то обнаруживается паразитическая идеология, которая в угоду телесным и социальным потребностям позволяет не замечать духовные основы религии.
Их и не заметишь, по причине того, что их там нет уже больше двух тысяч лет

Иисус Христос пришёл спасать евреев (об этом он несколько раз говорил), потому что религию свою они сделали лживой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
14:52 18.05.2019
Normodok (Normodok) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если анализировать смыслы многих положений иудаизма, то обнаруживается паразитическая идеология, которая в угоду телесным и социальным потребностям позволяет не замечать духовные основы религии.
quoted1

С точки зрения психоанализа, ты, дружище, представляешь собой интереснейший объект.

То что ты сейчас несёшь, в психологии называют «полевым зрением».
Представь себе преступника, укравшего две шоколадки и убегающего от милиционера.
Что бы скрыться, он не долго думая, вынимает пистолет и стреляет в этого милиционера.

Он не сознаёт в этот момент, меру уголовной ответственности за кражу двух шоколадок и убийство сотрудника правоохранительных органов.

Так и ты дружище не совсем понимаешь весь ущерб своему имиджу, при подмене академического диспута на примитивную, юдофобскую риторику.

Божественное Откровение было дано еврейскому народу не ради него самого, но с тем, чтобы оно затем могло стать уделом всего человечества.
Пророк Исайя (42:6) формулирует это положение так:
"Еврейский народ — народ Завета, светоч народов мира".

Именно в этой миссии — нести человечеству Божественный свет, быть народом Завета — и заключается суть еврейской избранности.

Таким образом, еврейская избранность — это не «избранность превосходства», но «избранность служения».
Она является открытой — т. е. любой человек, который хочет присоединиться к этой избранности, может сделать это путем принятия иудаизма (после чего он тоже становится евреем), и «не эксклюзивной» — т. е. всякий человек (без того, чтобы становиться евреем), принимающий этический монотеизм и ведущий праведный образ жизни, удостаивается спасения.

Соответственно, иудаизм хочет распространения в мире этического монотеизма и признания Еврейской Библии, но он не стремится к прозелитизму.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  hvv69 39362
39362


Сообщений: 9608
16:16 18.05.2019
Normodok (Normodok) писал (а) в ответ на сообщение:
> а достойным позволяют «прилепиться к Богу «. Таково объяснение раввинов.
quoted1
неправильно
чип духи вселяют в человека и они внушают в мозг што ты бог или сын божий и што они святой духи в тебе тоесть боги
теперь опыты и уже дано
они в гартать вселяют чип духи што бы управлять устами
это духи разных животных
они по расказывали про это географическое общество туле
што вы говорите и пишите написано в талмуде
вы роботы и власть роботов
и они сами роботы
это бег по кругу
подумайте о смерти она идёт к вам и ко всем занимающимися этим
шо
а да еще разные казни на вас чарадейств
деньги уже вам не помогут
если вы не видите што написано то это ваши проблемы
Normodok (Normodok) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сын Бога пришёл, чтобы восстановить истину в иудаизме, которая была в основаниях религии и богоподобной душе каждого человека
quoted1
я против у меня душа человеческая
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
16:46 18.05.2019
Одним из элементов, содержащихся в Божественном Откровении, была концепция прихода Машиаха, Мессии (букв. «Помазанник», в смысле «царь, помазанный пророком на царство»).
Помазание елеем (специальным оливковым маслом — а оливковое масло в древности служило источником света, его зажигали, в частности, в Храмовом светильнике, Меноре) было символом того, что этот царь должен быть «светочем» еврейскому народу и всему миру.

Мессиями, светившими человечеству, были, в частности, цари древнего Израиля, такие, как Давид, создатель книги Псалмов, или его сын Соломон, автор Экклезиаста и Песни Песней.

Но несколько позже, параллельно с концепцией «исторического Мессии» (которым являлся или будет являться всякий праведный еврейский царь), еврейские пророки сформулировали также и концепцию «эсхатологического Мессии», который будет не только царем Израиля, но и духовным лидером всего человечества, который претворит в жизнь идею царства Б-га на земле для всех людей.

Именно установление реального царства Б-га на Земле и называется у пророков «временем прихода Мессии», и наиболее известная формулировка критериев достижения этого времени, т. е. критериев прихода Мессии, дана у пророка Исайи в его знаменитых словах (2:4):
"И перекуют (все народы) мечи на орала, и копья свои на серпы; не поднимет народ меча на народ, и не будут больше учиться воевать…"
, и далее (11:9):
"И наполнится вся земля познанием Господа"
.

Таким образом, пока этого не произошло и пока на Земле не установлены всеобщий мир, братство и стремление к познанию Б-га, — Мессия, обещанный Еврейской Библией, еще не пришел.

Кто, друзья мои, может возразить на этот крик души!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
17:08 18.05.2019
Концепция «ожидания прихода Мессии» — точнее, концепция продвижения человечества по направлению к приходу Мессии — имеет не только теологическое, но и огромное цивилизационное значение.

Наряду с этическим монотеизмом и идеей социальной справедливости, мессианская идея представляет собой важнейший и уникальный вклад иудаизма в духовное наследие человечества.

При еврейском мессианском подходе стремление к золотому веку обращено к будущему, в то время как другие народы древности относили золотой век к прошлому.
Мессианский подход установил цель, к которой должно стремиться развитие человечества, и поэтому эта концепция явилась основой для формирования той огромной тяги к прогрессу во всех областях жизни, которая столь разительно отличает цивилизацию Запада от цивилизации дальнего Востока.

Мессианская концепция, вместе с ощущением и осознанием своей национальной миссии, была также спасательным поясом, который держал еврейский народ на плаву, не позволяя утонуть в те трагические периоды истории, когда он проходил через многочисленные несчастья, лишения и катастрофы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Иудаизм и христианство: сходство и различия. Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на Пример рассуждений духовного маугли, цель которого ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия