Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Иудаизм и христианство: сходство и различия

  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
23:45 29.05.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не верьте, друзья мои — это ложь !
quoted1

Мы в курсе. Но твои земляки настаивают, приводя в пример
нобелевских лауреатов, особенно напирая на противочумную сыворотку. И выдавая полу-евреев за евреев. Как будто папа профессор не при чем.
> А сказано так:
> "И будете вы Мне царством священнослужителей и народом святым…".
> Евреям было обещано вечное существование,
quoted1
КЕМ сказано? КЕМ обещано.

Ты игнорируешь важный вопрос — ДОСТОВЕРНОСТИ заявлений Моисея.
> Правда Рамбам выдвигал в точности противоположный тезис:
> "народ, который принадлежит Торе".
quoted1

Рамбам был самым честным из вас. Он прямо признал, что это евреи уничтожили Христа.
> Евреи — обычный народ, который стал особенным, избранным только потому, что Всевышний возлюбил его.
> Б-г, согласитесь, тоже имеет право на капризы.
quoted1

Как и писатель имеет право на вымысел.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
00:00 30.05.2019
Peskov (Peskov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Читать не умеешь? Или ты не читатель?
quoted1

Ойц. А чо эт вопросом на вопрос?
Не ты ли про часть речи спрашивал? А тут вдруг просветился где-то.
А церковно-славянское оно, потому что использовалось в церковно-славянских текстах. И буква Г называлась «глаголь».
А другой азбуки, кроме как в ЦПШ — не было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Normodok
Normodok


Сообщений: 284
09:25 30.05.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Зря парень, ты варишь здесь свою юдофобскую кашу!!!
> Зачем ты, откровенной ложью, пытаешься вбить клин между очень близкими по духу своему религиями?
quoted1

Были близкими и планировалось Богом превратить иудаизм в практическую религию по созданию царства Божьего. Но евреи предали Бога три тысячи лет назад, не желая руководствоваться Смыслом притчи Давида, пониманием смысла Звезды Давида и реформами Соломона. А в притче были спрятаны законы формирования духовного, то есть разума. В частности даже теория истины, которую евреи запретили сейчас в угоду созданной ими конвенциалистской истины — собрались Трое и признали истиным, собрал цепочку доказательств из высказываний мудрых, значит истину глаголишь.
Что здесь и демонстрируете.
А ваши философы Асмус, Лосский, Нарский, Готт и другие с помощью этих приёмов просто уничтожили философию в России, выбросив из истории философии практический смысл и конечно этику. В результате философия в вузах стала самым бесполезным предметом.
В этом разница между иудаизмом и христианством. Иудаизм бесполезная для евреев и человечества религия.
Христианство, как религия, содержит практические способы создания царства Божьего.
Эту практическую сущность иудаизм и вы в том числе пытаетесь уничтожить разными способами. Но тщетно.

Юдофобскую кашу здесь варите вы - формируя у людей отрицательное отношение к иудаизму и евреям, показывая на своём примере лживую сущность.
Повторю ещё раз. Я Технолог и принёс лекарство от появления юдофобии. Меня как и Сына Бога почему-то именно евреи больше двадцати лет преследуют за инакомыслие. Бывшие губернаторы М. Юревич и Б Дубровский сейчас прячутся от уголовного преследования в Израиле.

У них кстати настоящая фобия против христианства. Зайдите на интернет ресурс Челябинской области 74. ru и обнаружите только в одной теме больше сотни оскорбительных слов в адрес христианства , самого Иисуса Христа и других А таких тем сотни!!!

Нынешний ВРИО Губернатора Челябинской области тоже пока поддерживает курс формирования фобии по отношению христианства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
11:36 30.05.2019
Normodok (Normodok) писал (а) в ответ на сообщение:
> В результате философия в вузах стала самым бесполезным предметом. В этом разница между иудаизмом и христианством.
quoted1

Ну что ж, очень интересная мысль.
Но вот в современной теологии, за развитием которой я с большим интересам наблюдаю уже долгие годы, происходит довольно жёсткое противостояние нескольких «б-гословских школ»

Мне, по понятным причинам, ближе позиция «иерусалимской школы».
Действительно, давайте вспомним, как в противоположность монахам, не смевшим изменить даже букву в священных текстах, первые переписчики из бывших язычников считали себя вправе менять не только слова, но и целые фразы, поправлять и дополнять авторов евангелий по своему усмотрению.

Отцы церкви II—III вв.еков неоднократно жаловались на дерзость и самовольство переписчиков, позволявших себе править новозаветные произведения.
Процесс канонизации евангелий от Матфея, Марка, Луки и Иоанна начался еще во II веке, но самодеятельность переписчиков и безнаказанность правок продолжались вплоть до IV века, когда христианская церковь окончательно выбрала список новозаветных произведений.

С этого времени правка священных текстов стала считаться преступлением.
Но до своей официальной канонизации евангелия успели претерпеть немало изменений, особенно в первой половине II века.

Что же поменяли первые переписчики?
Прежде всего, они убрали из текстов все антиримские высказывания, а их там должно было быть немало, ведь Христос и Его ученики жили и проповедовали, в основном, в Галилее, которая являлась главным очагом еврейского сопротивления Риму.

Согласно евангелию от Матфея, младенчество Иисуса совпало со смертью царя Ирода Великого (4 г. до н.э.) и с переходом власти в руки его сына — Архелая.
В это время Иудейское царство, и особенно его северная часть, Галилея, стали ареной повсеместных восстаний против римлян и их местных ставленников.

Примечательно, что евангелист Матфей сообщает о бегстве Марии и Иосифа вместе с младенцем в Египет, откуда они вернулись лишь после того как все волнения в стране улеглись. Архелай добился утверждения в качестве правителя Иудеи, а Галилея досталась другому сыну Ирода — Антипе.

Однако на этом антиримские выступления не закончились.
Когда Иисусу было около десяти лет, в Его родной Галилее вспыхнуло восстание зелотов — борцов за свободу Иудеи (6 г. н.э.).
Восставших возглавил тогда Йеуда Галилеянин, вся семья которого (отец, сыновья и внуки) на протяжении чуть ли не целого столетия поднимала Галилею на сопротивление власти Рима.

Зелоты освободили большую часть Галилеи, включая родной город Иисуса — Назарет.
И хотя римские легионы подавили это восстание, зелоты не сложили оружия.
Они ушли в труднодоступные горные районы и оттуда продолжали партизанскую войну против римлян.

В те времена зелоты встречались повсюду, даже в ближайшем окружении Христа.
Известно, что как минимум один из 12 учеников Иисуса, Симон из городка Кана, принимал участие в зелотском движении, поэтому за ним и укрепилось прозвище «Зилот».

Через пятнадцать лет после распятия Христа Галилея снова восстала против власти Рима, а еще через двадцать лет, в начале Иудейской войны (66−73 гг.), стала главным местом сражений с римской армией.

В то время как галилейская земля буквально горела под ногами римских оккупантов, Христос не мог не сталкиваться с болью и гневом Своего народа, не мог не говорить об этом хотя бы со Своими учениками, тем более, что один из них был зелотом. Куда же исчезли все антиримские эпизоды из евангелий, три из которых — от Марка, Матфея и Иоанна — написаны правоверными иудеями?

Их полностью убрали или выхолостили первые переписчики, ибо любая критика римлян могла повредить христианским общинам в этой империи.
Да и сами переписчики, те же римляне и эллины, чувствовали себя задетыми антиримской риторикой иудеев.

Может первые зёрна юдофобских настроений во Средневековом христианстве, были посеяны этими малограмотными первыми переписчиками?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
12:53 30.05.2019
Эта взаимное отчуждение проявилось самым роковым образом, когда первые переписчики из бывших язычников стали «улучшать» евангелия: с одной стороны, удалять антиримские высказывания народа и учеников Христа, а с другой — внося антиеврейские дополнения, искусственно противопоставляя Христа иудеям, а иудеев Христу.

Старания переписчиков обелить римлян и демонизировать евреев оказались настолько успешными, что вина за распятие Христа оказалась переложена с прокуратора Понтия Пилата на иудеев.

Тексты евангелий менялись и по другой причине — чтобы ими не могли воспользоваться еретические течения.
Но победа той или иной точки зрения в раннем христианстве определялась не столько богословскими спорами и дискуссиями, сколько численностью, а также политическими и экономическими возможностями каждой общины.

Первоначально самой многочисленной и авторитетной считалась Иерусалимская церковь в Иудее, которую возглавляли апостолы Петр и Иаков (брат Христа).
Руководство Иерусалимской церкви придерживалось «петрианского» мнения, не выходившего за рамки иудаизма.

Однако разрушение Иерусалима и Храма в 70 г. римлянами, гибель многих евреев-христиан, привели к тому, что первенство перешло к влиятельной Римской общине.
Второе по значению место занимали тогда христианские общины континентальной и малоазийской Греции.

Все они стояли на «павлианской» точке зрения, которая представляла уже новую религию.
Именно римская и греческие церкви в конечном счете решили, кто из ранних христиан занимал «истинные», а кто «еретические» позиции.

В течение целого тысячелетия мудрецы и пророки Ветхого Завета пытались понять, почему страдает праведник и благоденствует нечестивец, и почему воздаяние, как за хорошее, так и плохое может не приходить до конца жизни человека?

Лишь незадолго до начала нашей эры два направления иудаизма — фарисеи и ессеи — пришли к выводу, что жизнь человека является всего лишь кратким мигом в бесконечном существовании его бессмертной души.
Если расплата за доброе или злое не происходит при жизни человека, то она непременно настигнет его душу в другом, нематериальном мире.

Но почему человек рождается на страдание, а в нашем земном мире торжествует зло и несправедливость?
Ответ на этот вопрос попытался дать Иисус, бродячий проповедник, знаменитый учитель Устной Торы.

Он утверждал, что господство зла в нашем материальном мире не случайно, ибо он создан прежде всего для испытания и совершенствования человеческих душ.
Целью человека должно стать не преуспевание в ничтожной и краткой земной жизни, а спасение души для «Царствия Небесного», как Христос называл мир Господа.

Но, чтобы попасть туда, человеку надо быть праведным, а значит сильно пострадать в нашем мире, где господствует зло.
Всё это Он проповедовал в строгих рамках иудаизма, цитирую по памяти, подтверждающие его слова отрывки Письменной и Устной Торы
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Normodok
Normodok


Сообщений: 284
13:23 30.05.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Согласно евангелию от Матфея, младенчество Иисуса совпало со смертью царя Ирода Великого (4 г. до н.э.) и с переходом власти в руки его сына — Архелая.
> В это время Иудейское царство, и особенно его северная часть, Галилея, стали ареной повсеместных восстаний против римлян и их местных ставленников.
quoted1

Когда-то давно я даже преподавал оперативно-розыскную психологию на курсах повышения квалификации оперов. Самая востребованная у них была тема способы, приёмы и технологии лжи криминала.

Меня всегда поражал их интерес не к техникам разоблачения, а использованию самих технологий лжи в работе с агентами, в отказе возбуждения уголовного дела и просто как способ вешать лапшу на уши своим коллегам и конечно шефу.

Поэтому ваши опусы я читаю с улыбкой, узнавая профессионализм бывшего опера.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
16:33 30.05.2019
Normodok (Normodok) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поэтому ваши опусы я читаю с улыбкой
quoted1

Я не могу сказать тебе тоже самое, дорогой ты мой товарищ!

Уже раннебиблейские авторы понимали, что окружающий нас земной мир не вечен и, рано или поздно, он придет к своему концу.
Можно только удивляться проницательности и глубине мысли тех, кто почти три тысячи лет назад, обращаясь к Господу, писал следующие слова:
"В начале Ты основал землю, и небеса — дело Твоих рук. Они погибнут, а Ты пребудешь; и все они, как риза, обветшают, и, как одежду, Ты переменишь их, — и изменятся. Но Ты — тот же, и лета Твои не кончатся" (Псалт. 101:26−28).

Мысль об апокалипсисе, то есть о неизбежном конце нашего земного мира, возникла «в недрах Библии» очень давно, задолго до появления Христа.
Но только во времена Иисуса эта идея стала быстро распространяться и получила конкретное выражение: люди стали ждать конца света и прихода Мессии еще при своей жизни.
Тех, кто верит, что конец нашего земного мира наступит очень скоро, принято называть апокалиптиками.

Таковыми были Иоанн Креститель, ученики Христа, апостол Павел, да и вообще все первые христиане.
Об этом лучше всего говорят их собственные слова.

Вот что писал апостол Иаков, брат Иисуса, в первые общины христиан:
"долготерпите и вы, укрепите сердца ваши, потому что пришествие Господне приближается" (Иаков 5:8).
Точно также думал и ближайший ученик Христа, апостол Петр:
"Впрочем близок всему конец. Итак будьте благоразумны и бодрствуйте в молитвах" (I Петр 4:7).
Подобную же мысль высказывал и Иоанн Богослов — автор евангелия и трех соборных посланий:
"Итак, дети (новообращенные) пребывайте в Нем, чтобы, когда Он явится, иметь нам дерзновение и не постыдиться пред Ним в пришествие Его" (I Иоанн 2:28).


Иоанн Богослов был автором еще одной новозаветной книги «Откровения», где он также показал себя убежденным апокалиптиком, который ожидал скорого конца света и второго прихода Мессии (Христа).
"И сказал мне (Иоанну — И.Л.): не запечатывай слов пророчеств книги сей; ибо время близко. Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святой да освящается еще. Се, гряду скоро, и возмездие Мое со мною, чтобы воздать каждому по делам его".

И, наконец, чтобы никто не сомневался в скорейшем конце мира и втором пришествии Иисуса, Иоанн заканчивает свою книгу пророчеств следующей фразой:
"Свидетельствующий сие говорит: ей гряду скоро! аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе!" (Откровение 22:10−12, 20).

Итак, окружение Христа и все Его последователи верили в скорый конец света и приход Мессии.

Ну, а что думал по этому поводу Сам Иисус, был ли Он тоже апокалиптиком, каково ваше мнение, друзья мои?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Normodok
Normodok


Сообщений: 284
19:47 30.05.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Ну, а что думал по этому поводу Сам Иисус, был ли Он тоже апокалиптиком, каково ваше мнение, друзья мои?
>
quoted1
Это доказательство, что Тору может каждый еврей по своему толковать? Искусство понимании Торы!!!
Для христиан Иисус Христос это Сын Бога. Вешать на него всякие домыслы неприлично.

Смысл некоторых фраз Господа до меня доходил после тысячекратной попытки. Таковы законы Святой Троицы, фраза «Я есть Путь, Истина и Жизнь». Он часто говорил «Через Меня», в результате я открыл законы личностного влияния….

Христианство животворящее учение, а вы опять пытаетесь затащить беседу на свалку информационного мусора.

Тупо врёте, нет образа, или интриги, или фактов взаимовлияния. или соперничества в утверждении истины....

Должен сказать, что это есть всё в Торе, но вы опустились до самого примитивного способа познания — анализ в выделении фактов и разделение по их сходству и различию. Комп и то сложнее и разнообразнее делает анализы, когда пользуешься поисковиком
Ссылка Нарушение Цитировать  
  hvv69 39362
39362


Сообщений: 9608
20:19 30.05.2019
Енох Притчи
50. А духи неба имеют свое жилище на небе?
, а духи земли, родившиеся на земле, имеют свое жилище на земле,
?
они не будут принимать пищи, и не будут жаждать, и будут невидимы.
49. Злые l? lдухи существа выходят из тела их;
43. И имя четвертому Пенемуэ:--?
этот показал сынам человеческим горькое и сладкое, и показал им все тайны их мудрости.

44. Он научил людей письму чернилами и употреблению бумаги, и чрез это многие согрешили от века до века и до сего дня.
1-е Коринфянам, глава 12
2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а святому духу; потому что никто не понимает его,
он тайны говорит духом человеческим?;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов???, иному разные языки, иному истолкование языков.
К Римлянам, глава 7

18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
марка
11 И духи нечистые, когда видели Его, падали пред Ним и кричали: Ты Сын Божий.
29 но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.
30 Сие сказал Он, потому что говорили:
в Нем нечистый дух.
12 И просили Его все бесы, говоря:
15 Приходят к сыну человеческому и видят, что бесновавшийся, в котором был легион, сидит и одет, и в здравом уме; -?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Peskov
Peskov


Сообщений: 1576
21:07 30.05.2019
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> А другой азбуки, кроме как в ЦПШ — не было
quoted1
Клевещешь на славян! А они ведь ещё и разговаривать могли. При чём тут церковь с её ликбезами?
Ну, можешь ещё что-нибудь про попов написать — меня это забавляет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
21:39 30.05.2019
Normodok (Normodok) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для христиан Иисус Христос это Сын Бога. Вешать на него всякие домыслы неприлично.
quoted1

Прежде всего я не христианин, а иудей!
Поэтому ничего неприличного в том, что я не считаю Иисуса Б-гом нет.
Для нас Иисус просто выдающийся знаток Торы и пламенный проповедник исполнения Закона таким образом, который Он считал единственно верным.

Меня поражает другое, почему евреев преследуют тысячелетия потомки бывших язычников?!
Казнили иудея Иисуса божьего посланника на земле-Мессию, как он себя. превозносил-римляне.
И казнь была римская.
Потому что Мессия был опасен именно римским оккупантам в первую очередь…

И они, римляне, заранее подготовив приговор, устроили профанацию судебного процесса (если он был).
И они же римляне стали христианами.

Христиане написали и в течении веков корректировали свою религиозную историю.
Видит, кто хочет видеть.
И в святых книгах христианства исказив реальность или даже в отсутствии оной; создали антиеврейский сюжет на многие лета. И каким боком реальный иудей Иисус, стал божественным образом враждебной евреям в веках религии!

А как же евреи?
Иисус, который при жизни боролся за чистый иудаизм, был распят римскими легионерами, как враг Рима.
Все вышеизложенное прочитанно по христианскому Писанию.

Рассуждая как евреи, о христианской религии, мы как бы ставим себя в полулегальное положение, как бы взгляд со стороны заинтересованного лица, пытаясь разгадать внутренние пружины возникновения христианского антисемитизма, имеющего много позорных страниц в своей истории.
Но в святых книгах христианства скопился такой заряд предвзятости, что полностью легализует присутствие евреев в любом разбирательстве…

Начало раннего христианства можно определить как иудаизм, но с образом Иисуса как Мессии, что исповедовалось в течении определенного времени после смерти Иисуса, его последователями.
Вне своего христианского образа, при жизни был иудеем с мессианским самоощущением, как и его первые последователи апостолы.
Всю эту информацию можно найти в евангелиях при беспристрастном их прочтении.
По мере увеличения удельного веса язычников среди последователей Иисуса, возникли другие приоритеты.
Желание первой волны, ориентировочно после Великого восстания иудеев- христиан, привлечь массовый приток язычников в лоно иудеохристианства, по сути чистого иудаизма, конечно с учетом мессианских претензий, сделать иудаизм глобальным, столкнулось с нежеланием язычниками исполнять ограничения Закона.

Вместе с тем фигура Иисуса в интерпретации его ранних последователей была для язычников очень привлекательна.
Обещано много бенефитов в земной и загробной жизни.
Только верь.
А что делать с иудейскими ограничениями?!

Отбросить Закон Б-га!
Но это противоречит прижизненным проповедям Иисуса.
Хотя в своих проповедях он отходил от основы иудейских постулатов только в незначительных частностях, проповедуя соблюдение Закона в его первозданном виде и это основа…

Поэтому его образ тоже подвергся тщательной реконструкции. Конечно ориентироваться в материале можно только по информации ''Нового Завета'', который формировался на антииудейской платформе. Но по ряду высказываний Иисуса, счасливым образом затесавшихся, в ''Новый Завет'' среди моря антииудейской риторики можно восстановить истинную картину проповедей Иисуса и четко понять внутренний смысл развития христианства в дальнейшие века. :''…
Учения Иисуса в области этики были абсолютно еврейскими- еврейскими до крайности.
Например, почти все стихи Нагорной проповеди-это только несколько перефразированные высказывания, популярные среди иудейских раввинов. ……

Последователей Иисуса не особенно волновало, что принципы, которые вошли в его учение, возникли в иудаизме за много лет до Его рождения.
Общеизвестна фраза, которая приписывается Иисусу:
"Ударившему тебя по щеке подставь и другую" Лука 6.29

Но немногие знаю, что на самом деле её автор иудей Иеремия, живший в VII веке до н.э.
"Благо тому, кто… подставляет ланиту свою бьющему его" Плач Иеремии 3.30

Это только один из примеров.
Kак бы подтверждая произвольно отброшенный иудаизм христианского образа Иисуса.

''Что же касается 'Нового завета', то этот завет полностью соответствует иудаизму в его ессейском понимани*.
И только два новых установления противоречат еврейскому учению.
1.Иисус утверждает, что:
'Сын человеческий….имеет власть на земле прощать грехи'(Матфей, 9:6),
как бы подменяя Б-га.
2.Иисус утверждает, что человек может прийти к Б-гу только через веру в него….
Иудаизм же утверждает, что путь к Б-гу открыт каждому, кто исповедывает его…
На принципах ессеев была построена первая христианская община, что подробно описано в «Деяниях апостолов».

Теперь вопрос.
Отбросила ли новая церковь основу иудейской религии ТАНАХ? Ни в коем случае!
ТАНАХ (В христианском каноне- ''Ветхий Завет''), хотя бы на первых порах, являлся исторически корневой системой христианства, обясняющий в ретроспективе, многие события христианских сюжетов, а самое главное рождение Иисуса.
И косвенно его мессианские претензии.
Но в многие события ТАНАХа вкладывая свой, часто противоположный смысл.

Хорошо по этому вопросу заметил Лев Толстой:
"признав это на словах, церковь на деле не признает этого и впала в такие противоречия, из которых бы она никогда не вышла, если бы считала для себя сколько-нибудь обязательным здравый смысл".

Раннее же христианство в своих истоках вообще не имело никакой религиозно идеологической базы кроме иудейского ТАНАХа.(Ветхого завета), по которой и жили первые иудохристиане.
Жили с Образом Иисуса Христа и ТАНАХом, который по жизни был его путеводителем.
А, позже, «Новый Завет» целиком связанный с жизнью Иисуса представили как логическое продолжение содержания Ветхого завета, что давало легимитизацию христианства как религии с глубокими корнями.
А Иисуса связывало с первочеловеком Адамом, чей грех он должен быть искупить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  hvv69 39362
39362


Сообщений: 9608
22:16 30.05.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> А как же евреи?
quoted1
для нас исус это имя
много таких имён в Библии
а самое главное рождение Иисуса.
имя дают после рождения и крестят
во
имя отца?
имя сына?
имя духа еврея?
имя отца Исуса?
1-е Коринфянам, глава 10
1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы ваши все были под облаком, и все прошли сквозь море;
2 и все крестились в Моисея в облаке и в море;
3 и все ели одну и ту же духовную пищу;
4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня;
камень же был Христос. ?
9 Не станем искушать Христа (Камень-), как некоторые из них искушали и погибли от змей.
10 Не ропщите, как некоторые из них роптали
и погибли от истребителя.?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
00:11 31.05.2019
Peskov (Peskov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Клевещешь на славян! А они ведь ещё и разговаривать могли. При чём тут церковь с её ликбезами?
quoted1

Так разговаривать или глаголить?
> Ну, можешь ещё что-нибудь про попов написать — меня это забавляет.
quoted1

Как мало у тебя поводов для радости, бедолага.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
00:19 31.05.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Меня поражает другое, почему евреев преследуют тысячелетия потомки бывших язычников?!
> Казнили иудея Иисуса божьего посланника на земле-Мессию, как он себя. превозносил-римляне.
> И казнь была римская.
quoted1

Лукавишь, Паша.
Я тебе цитировал, что писал Рамбам по этому поводу? Ну по крайней мере, я тебе говорил, что он был честней.

А потом возникла другая (разновидность преследователей), новая секта, которая с особым рвением отравляет нам жизнь обоими способами сразу: и насилием, и мечом, и наветами, ложными доводами и толкованиями, утверждениями о наличии (несуществующих) противоречий в нашей Торе.

Эта секта вознамерилась извести наш народ новым способом. Её глава (Иисус из Назарета) коварно замыслил объявить себя пророком и создать новую веру, помимо Божественного учения — Торы, и провозгласил публично, что оба учения — от Бога. Целью его было заронить сомнение в сердца наши и посеять в них смятение. Тора едина, а его учение — её противоположность. Утверждение, что оба учения от единого Бога, направлено на подрыв Торы. Изощренный замысел (Иисуса) этого весьма дурного человека отличался необыкновенным коварством: вначале попытаться извести своего врага так, чтобы самому остаться в живых; но если все старания останутся напрасны, предпринять попытку погубить своего врага ценой собственной гибели. Злоумышленник этот был Йешуа из Ноцрата — еврей. Хотя отец его был нееврей и только мать была еврейка, закон гласит, что родившийся от нееврея (даже раба) и дочери Исраэля — еврей. Имя же, которым его нарекли, потворствовало его безмерной наглости. Он выдавал себя за посланца Божьего, который явился, чтобы разъяснить неясности в Торе, утверждая, что он Машиах, обещанный нам всеми пророками. Его истолкование Торы, в полном соответствии с его замыслом, вело к упразднению её и всех её заповедей и допускало нарушение всех её предостережений. Мудрецы наши, благословенна их память, разгадали его замысел прежде, чем он достиг широкой известности в народе, и поступили с ним так, как он того заслуживал .

Всевышний через пророка Даниэля возвестил нам заранее, что человек, из нечестивцев нашего народа и вероотступников, попытается унизить и опровергнуть Тору, выдав себя за пророка, и зайдет так далеко, что провозгласит себя Машиахом, но Всевышний обречет его (замыслы) на провал, — как это и произошло в действительности. У Даниэля сказано: «И нечестивые из народа твоего поднимутся, чтобы осуществить предсказанное, но потерпят поражение» (Даниэль 11:14).

Спустя немалое время после его смерти возникла религия, основоположником которой его считают. Она распространилась среди сынов Эйсава, об обращении которых он сам и не помышлял. Религии и вере евреев это не нанесло никакого ущерба. Ни у народа в целом, ни у отдельных его представителей не возникло каких-либо сомнений или колебаний: его ущербность была им ясна — он был потерян для нас и отвергнут нами ещё до того, как с ним произошло то, что произошло.


http://machanaim.org/philosof/rambam/teiman.htm...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Normodok
Normodok


Сообщений: 284
06:08 31.05.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Прежде всего я не христианин, а иудей!
> Поэтому ничего неприличного в том, что я не считаю Иисуса Б-гом нет.
quoted1

Исчезновение фундаментальных наук в Российской науке, иудаизме привело к отсутствию представлений о качестве. Нормология, её теории, этика, интеллектуальный капитал являются фундаментальными науками.
Управление любой организацией и государством без учёта интеллектуального капитала напоминает управление больницей — вроде бы результаты есть, а количество болезней и пациентов не увеличивается.
.
Бог в иудаизме и Христианстве дал концепцию гуманстического менеджмента, законы которого позволяют создать царство Божье на Земле.
Иудаизм превратили в способ организации бла-бла. То же самое евеи пытаются сделать с христианством.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 5
    Пользователи:
    Другие форумы
    Иудаизм и христианство: сходство и различия. Мы в курсе. Но твои земляки настаивают, приводя в пример нобелевских лауреатов, особенно ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия