>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Вы не объясняете, а публикуете свои заблуждения >>>>>> Навязываете их, прямо скажем quoted3
>>>>> >>>>> Я объясняю то, что написано в Библии. Если я объясняю не правильно, у Вас есть возможность меня исправить. Если Вы этого сделать не можете — лучше помолчите, может, за умную сойдете!!! >>>>>> И с какой стати вы решили, что какя-то церковь имеет мономопию на истину? >>>>> >>>>
>>>>> Потому что эту «какя-то церковь» основал сам Создатель: >>>>> 18 и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; >>>>> (Матф.16:18) quoted3
>>>> Во--первых, вы не читаете на староарамейском >>>> Во-вторых, вы искажаете смысл даже дурного перевода, пропуская его через призму ваших заблуждений, стререотипов и устоявшихся представлений >>> quoted3
>>
>>> Я передаю то, что по этому поводу говорит Православная церковь. И стараюсь ни на йоту не отходить от ортодоксального объяснения библейских истин.
>>> >>> Повторяю: если я объясняю что-то неправильно — у Вас есть шанс меня поправить. Если же Вам по теме сказать нечего — лучше помолчите! quoted3
>>:) как бы петр, упомянутый вами в качестве проводника воли бога, к православной церкви отношения не имеет >> Его наследники сидят в ватикане quoted2
>
> Шо, серьезно??? > > Как бэ, во время Петра, католиков еще в проекте не было И образовалась она, как бэ, аж через 1000 лет после него quoted1
Православных тоже Но католики появились через 300 лет, а напомнить вам, когда крестили русь и через сколько лет после этого появилось православие?
>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Вы не объясняете, а публикуете свои заблуждения >>>>>>> Навязываете их, прямо скажем >>> >>>>>> >>>>>> Я объясняю то, что написано в Библии. Если я объясняю не правильно, у Вас есть возможность меня исправить. Если Вы этого сделать не можете — лучше помолчите, может, за умную сойдете!!! >>>>>>> И с какой стати вы решили, что какя-то церковь имеет мономопию на истину? >>>>>> >>>>>
>>>>>> Потому что эту «какя-то церковь» основал сам Создатель: >>>>>> 18 и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; >>>>>> (Матф.16:18) quoted3
>>>>> Вы не можете это объяснять >>>>> Во--первых, вы не читаете на староарамейском >>>>> Во-вторых, вы искажаете смысл даже дурного перевода, пропуская его через призму ваших заблуждений, стререотипов и устоявшихся представлений >>>> >>> >>>> Я передаю то, что по этому поводу говорит Православная церковь. И стараюсь ни на йоту не отходить от ортодоксального объяснения библейских истин. >>>>
>>>> Повторяю: если я объясняю что-то неправильно — у Вас есть шанс меня поправить. Если же Вам по теме сказать нечего — лучше помолчите! >>> :) как бы петр, упомянутый вами в качестве проводника воли бога, к православной церкви отношения не имеет
Что тоже? Термин «Православие» появился уже в 1 в., чтобы отделить истинную церковь от кучи появившихся еретических. Если очень интересно — почитайте Иренея Лионского «Против ересей».
>> Но если ты возьмешь грех на душу (то есть нагрешишь) ради спасения жизни людей — то оправдан будешь! В этом смысл! >> Как же еще тебя понимать как не разрешение грешить ради других людей в надежде что тебя простят. Определись как-то? quoted2
> > Бред!!! Никто никакого подобного разрешения не давал!!! Ты должен понимать, что после любого преступления будет суд. Разница с земным судом только в том, что Небесного Судью тебе ни обмануть ни подкупить не удастся. И судить тебя будут не только по твоим делам, но и помыслам! quoted1
Дошло. Ты оказывается меня буквально понимаешь. Разумеется ты прав в этом смысле. Просто я не ожидал такого разворота, наверное сильно хотелось меня идиотом выставить. Разумеется в данной ситуации разрешение человек сам себе дает или другим советует, как ты пишешь типа ради других и убить можно. Именно это я и уточняю. То есть верующий не живет чисто по Библии, мол убить это для него табу. Именно так северные самоеды в войну поступали и шли под расстрел. Христиане поступят как считают нужным, а там как Бог рассудит. Вроде все разжевал. Я правильно понимаю? Все-таки на сколько легче жить атеисту. Понятие о зле и добре те же, а судит тебя твоя совесть и люди.
>> Так это вроде уже о смерти речь идет, а не об убийстве. Так что вопрос остается открытым > > Речь идет о грехе, который ты согласен положить на свою душу за своих близких. quoted1
Значит смысл молитвы тот же что и у крестоносцев. И именно подобные фразы дают надежду на прощение (По крайней мере в древности наверняка за разрешение все таки принимали, и за грех убийство не считали а совсем наоборот в случае иноверца)
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Вы не объясняете, а публикуете свои заблуждения >>>>>>>> Навязываете их, прямо скажем >>>> >>>>>>> >>>>>>> Я объясняю то, что написано в Библии. Если я объясняю не правильно, у Вас есть возможность меня исправить. Если Вы этого сделать не можете — лучше помолчите, может, за умную сойдете!!! >>>>>>>> И с какой стати вы решили, что какя-то церковь имеет мономопию на истину? >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Потому что эту «какя-то церковь» основал сам Создатель: >>>>>>> 18 и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; >>>>>>> (Матф.16:18) >>> >>>>>> Вы не можете это объяснять
>>>>>> Во--первых, вы не читаете на староарамейском >>>>>> Во-вторых, вы искажаете смысл даже дурного перевода, пропуская его через призму ваших заблуждений, стререотипов и устоявшихся представлений >>>>> quoted3
>>>>> Я передаю то, что по этому поводу говорит Православная церковь. И стараюсь ни на йоту не отходить от ортодоксального объяснения библейских истин. >>>>> >>>>> Повторяю: если я объясняю что-то неправильно — у Вас есть шанс меня поправить. Если же Вам по теме сказать нечего — лучше помолчите!
>>>> :) как бы петр, упомянутый вами в качестве проводника воли бога, к православной церкви отношения не имеет >>>> Его наследники сидят в ватикане
> Что тоже? Термин «Православие» появился уже в 1 в., чтобы отделить истинную церковь от кучи появившихся еретических. Если очень интересно — почитайте Иренея Лионского «Против ересей».
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Вы не объясняете, а публикуете свои заблуждения >>>>>>>> Навязываете их, прямо скажем >>>> >>>>>>> >>>>>>> Я объясняю то, что написано в Библии. Если я объясняю не правильно, у Вас есть возможность меня исправить. Если Вы этого сделать не можете — лучше помолчите, может, за умную сойдете!!! >>>>>>>> И с какой стати вы решили, что какя-то церковь имеет мономопию на истину? >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Потому что эту «какя-то церковь» основал сам Создатель: >>>>>>> 18 и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; >>>>>>> (Матф.16:18) >>> >>>>>> Вы не можете это объяснять
>>>>>> Во--первых, вы не читаете на староарамейском >>>>>> Во-вторых, вы искажаете смысл даже дурного перевода, пропуская его через призму ваших заблуждений, стререотипов и устоявшихся представлений >>>>> quoted3
>>>>> Я передаю то, что по этому поводу говорит Православная церковь. И стараюсь ни на йоту не отходить от ортодоксального объяснения библейских истин. >>>>> >>>>> Повторяю: если я объясняю что-то неправильно — у Вас есть шанс меня поправить. Если же Вам по теме сказать нечего — лучше помолчите!
>>>> :) как бы петр, упомянутый вами в качестве проводника воли бога, к православной церкви отношения не имеет >>>> Его наследники сидят в ватикане
> Что тоже? Термин «Православие» появился уже в 1 в., чтобы отделить истинную церковь от кучи появившихся еретических. Если очень интересно — почитайте Иренея Лионского «Против ересей».
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
> Термин православие появился на тысячу с лишним лет позже > После рождества христова quoted1
Тут уже Вы опускаетесь до откровенного вранья
Дева Мария чрез рождение Сына соделалась матерью, и все же последствий материнства не испытала. Так верит большинство православного народа и до сих пор. Ибо, — как некоторые говорят, — по рождении Она была inspecta ab obstetrice и оказалась девою.
Климент Александрийский, Строматы, книга восьмая
Вам его годы жизни выложить или сами найдете, позориться дальше не будете?
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Термин православие появился на тысячу с лишним лет позже >> После рождества христова quoted2
> > Тут уже Вы опускаетесь до откровенного вранья > > Дева Мария чрез рождение Сына соделалась матерью, и все же последствий материнства не испытала. Так верит большинство православного народа и до сих пор. Ибо, — как некоторые говорят, — по рождении Она была inspecta ab obstetrice и оказалась девою. >
> Климент Александрийский, Строматы, книга восьмая > > Вам его годы жизни выложить или сами найдете, позориться дальше не будете? quoted1
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дошло. Ты оказывается меня буквально понимаешь. Разумеется ты прав в этом смысле. Просто я не ожидал такого разворота, наверное сильно хотелось меня идиотом выставить. quoted1
Как еще относится к человеку, который, не разобравшись в деле, начинает с обвинения?
> Разумеется в данной ситуации разрешение человек сам себе дает или другим советует, как ты пишешь типа ради других и убить можно. quoted1
Нет, не сам себе. Вспомни вторую заповедь Христа: Возлюбите ближнего своего, как самого себя. Представь ситуацию: ты видишь, как на твоих глаза бандиты угрожают твоему лучшему другу. Или какая-то сволочь пытается изнасиловать твою жену. И ты понимаешь, что словами дело не уладить, и что кулаками их раскидать тоже не получится. Но у тебя есть ПМ. Твои действия — смотреть в умоляющие о помощи глаза друга или жены и, помня о заповеди «не убий», стоять и ничего не делать? Или взять пистолет и понаделать в них дырок, спасая, таким образом, и друга/жену, и еще кучу народа, которых эти изверги уже не смогут ограбить и покалечить?
Пойми — в этом смысл заповеди. Не в том, что я, типа, захотел и я сделал, а потом вот, судите меня. Если ты подвергнешься нападению, то ведь ты точно захочешь, чтобы к тебе пришли на помощь и спасли, даже если ценой этому будут жизни нападающих. И другие этого хотят. И смысл второй заповеди — поступать с другими так же, как хочешь, чтобы поступали с тобой. Это золотое правило! И отсюда вытекает Иоанна 15:13…
> Все-таки на сколько легче жить атеисту. Понятие о зле и добре те же, а судит тебя твоя совесть и люди. quoted1
Атеисту, естественно, легче жить. Зачем совесть? Кто такие люди? Бери в руки оружие — и вперед. Добудь сам себе деньги, славу, девок… Прав тот, кто сильнее, и не важно, что дает тебе силу: пресловутый ПМ или миллион баксов в банке. И решения суда будет также на стороне сильного. А совесть… Что такое совесть, когда на кону миллионы баксов и девочки модельной внешности в новеньком кабриолете??? Разве кто-то посмеет тебя, сильного, осудить?
> Значит смысл молитвы тот же что и у крестоносцев. И именно подобные фразы дают надежду на прощение (По крайней мере в древности наверняка за разрешение все-таки принимали, и за грех убийство не считали, а совсем наоборот в случае иноверца) quoted1
Где ты увидел хоть слово про иноверца? Те же крестоносцы, взяв Иерусалим, не стали вырезать мусульман, в отличии от арабов, которые, в свою очередь, овладев ранее Иерусалимом, вырезали там всех христиан. Начни читать Библию, а не черные мифы о христианстве!
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Термин православие появился на тысячу с лишним лет позже >>> После рождества христова quoted3
>> >> Тут уже Вы опускаетесь до откровенного вранья
>> >> Дева Мария чрез рождение Сына соделалась матерью, и все же последствий материнства не испытала. Так верит большинство православного народа и до сих пор. Ибо, — как некоторые говорят, — по рождении Она была inspecta ab obstetrice и оказалась девою.
>> Разумеется в данной ситуации разрешение человек сам себе дает или другим советует, как ты пишешь типа ради других и убить можно.
> > Нет, не сам себе. > Или взять пистолет и понаделать в них дырок, спасая, таким образом, и друга/жену, и еще кучу народа, которых эти изверги уже не смогут ограбить и покалечить? quoted1
Как-то не вижу отличий, разрешил сам себе стрелять (грешить) или вынужден был стрелять (грешить) Конечно второе выражение более грамотное, но и первое имеет тот же смысл. Короче вроде меня понять большого ума не надо
> > Пойми — в этом смысл заповеди. Не в том, что я, типа, захотел и я сделал, а потом вот, судите меня. Если ты подвергнешься нападению, то ведь ты точно захочешь, чтобы к тебе пришли на помощь и спасли, даже если ценой этому будут жизни нападающих. И другие этого хотят. И смысл второй заповеди — поступать с другими так же, как хочешь, чтобы поступали с тобой. Это золотое правило! И отсюда вытекает Иоанна 15:13… quoted1
Да понял я что заповеди не табу для христиан.
>> Все-таки на сколько легче жить атеисту. Понятие о зле и добре те же, а судит тебя твоя совесть и люди. > > Атеисту, естественно, легче жить. Зачем совесть? Кто такие люди? Бери в руки оружие — и вперед. Добудь сам себе деньги, славу, девок… Прав тот, кто сильнее, и не важно, что дает тебе силу: пресловутый ПМ или миллион баксов в банке. И решения суда будет также на стороне сильного. А совесть… Что такое совесть, когда на кону миллионы баксов и девочки модельной внешности в новеньком кабриолете??? Разве кто-то посмеет тебя, сильного, осудить? quoted1
А разве христиан что-то останавливало от подобных действий? Они расцвели махровым цветом как раз до появления атеистов, а не при них. Если уберешь закон и карающие органы результат будет одинаковый, что у атеистов что у верующих. Так что результатами своего воспитания церковь может похвастаться ничуть не больше светской школы. Человек жил и будет жить в рамках светских законов, а не церковных. А мне наверное что-то мешает стать убийцей и насильником, угадай что? Что заставляет меня помогать людям по мере моих сил, уважать чужое мнение, вежливо разговаривать? Я ведь зверь без креста в голове и мне все дозволено по твоим понятиям!
>> Значит смысл молитвы тот же что и у крестоносцев. И именно подобные фразы дают надежду на прощение (По крайней мере в древности наверняка за разрешение все-таки принимали, и за грех убийство не считали, а совсем наоборот в случае иноверца) > > Где ты увидел хоть слово про иноверца? Те же крестоносцы, взяв Иерусалим, не стали вырезать мусульман, в отличии от арабов, которые, в свою очередь, овладев ранее Иерусалимом, вырезали там всех христиан. Начни читать Библию, а не черные мифы о христианстве! quoted1
Я вроде читал наоборот. Вот про Иерусалим. Фульхерий Шартрский пишет, что, «Если бы вы были там, то ваши ноги погрузились бы до лодыжек в кровь убиенных. Ни одного из них не оставили в живых. Они не щадили ни женщин ни детей». Ну и благославение папы до кучи! «Пусть же теперь прекратится ваша ненависть, смолкнет вражда, стихнут войны и задремлет междоусобие Божье! Мир здесь, война — там! Идите к Гробу Святому, и Святая Церковь не оставит своим попечением ваших близких. Освободите Святую Землю из рук язычников и подчините ее себе. Земля та течет медом и молоком. Кто здесь горестен и беден, тот будет радостен и богат»
>>> Дева Мария чрез рождение Сына соделалась матерью, и все же последствий материнства не испытала. Так верит большинство православного народа и до сих пор. Ибо, — как некоторые говорят, — по рождении Она была inspecta ab obstetrice и оказалась девою.
> > Бедняжка, ты уже забыла, о чем разговор? Я тебе напомню: > Термин православие появился на тысячу с лишним лет позже
> После рождества христова > > Причем тут Библия, Муха? quoted1
не появился термин православие вы сейчас натягиваете сову на глобус, так как православие — чисто русский термин Слово «православие» встречается в наиболее раннем сохранившемся списке повести Временных лет, входящим в состав Лаврентьевской летописи, датируемой 1377 годом
право — славие 90. Город 18. Они — люди правой стороны.
19. А те,? которые не уверовали в Наши аяты,? Они-то и есть люди левой стороны. 37. 28. Одни скажут: «Вы приходили к нам с правой стороны».
29. Другие ответят: «Да ведь вы были неверующими,
30. и Мы вовсе не были властны над вами. Вы сами были ослушниками. От Матфея, глава 20 23 И говорит им: чашу Мою будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься,? но дать сесть у Меня по правую сторону и по левую — не от Меня зависит, но кому уготовано
>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Термин православие появился на тысячу с лишним лет позже
>>>>> После рождества христова >>>> >>>> Тут уже Вы опускаетесь до откровенного вранья quoted3
>>>> >>>> Дева Мария чрез рождение Сына соделалась матерью, и все же последствий материнства не испытала. Так верит большинство православного народа и до сих пор. Ибо, — как некоторые говорят, — по рождении Она была inspecta ab obstetrice и оказалась девою. >>>> >>> >>>> Климент Александрийский, Строматы, книга восьмая
>>>> >>>> Вам его годы жизни выложить или сами найдете, позориться дальше не будете?
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как-то не вижу отличий, разрешил сам себе стрелять (грешить) или вынужден был стрелять (грешить) quoted1
То есть разницы между значениями слов «захотел» и «вынужден» нет?
Толковый словарь тебе в помощь!!!
> Да понял я что заповеди не табу для христиан. quoted1
Ничего ты не понял. Заповедь — закон, которому обязан подчинятся. Что такое Уголовный кодекс? Что будет, если ты не будешь подчинятся законам из Уголовного кодекса и начнешь творить то, что тебе в голову взбредет?
> А разве христиан что-то останавливало от подобных действий? quoted1
> Не примите меня за атеиста. > > Но в русского бога я верить не идиот. > > > Имя бога — в студию!
> Русские обедняют народ русским крестом. > Нормальные люди от этого страдают. > Человек должен быть подготовлен к опусканию его русской церковью и сопротивляться ему. quoted1
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> А мне наверное что-то мешает стать убийцей и насильником, угадай что? Что заставляет меня помогать людям по мере моих сил, уважать чужое мнение, вежливо разговаривать? Я ведь зверь без креста в голове и мне все дозволено по твоим понятиям! quoted1