Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вопрос автокефалии. Кто и как передал Киевскую митрополию Москве, что с ними случилось впоследствии и как были обмануты турки

  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
19:52 07.01.2019
Российская пропаганда и сегодня отличается своей абсурдностью. Вот и в 16 веке московиты придумали историю про то, что «православные земли ВКЛ находятся под гнетом католической Польши» и их надо срочно освободить. А заодно и объединить с остальными православными землями Москвы. Абсурд в том, что московиты воевали против православного же населения, оставляя за собой кучи трупов и выжженную землю. На фоне этого очень сомнительно звучат заверения некоторых историков, что московиты и половина шляхты ВКЛ были одной веры. Ведь вера в те времена была идентификатором принадлежности, как сегодня нация, и тогда получается, что московские православные вырезали «своих» же. Однако тот же великий гетман Константин Острожский был верующим православным, что не мешало ему считать Москву главным врагом. И разгромить московитов в 1514 году. В благодарность Богу за победу Острожский построил в Вильне целых две каменные православные церкви.

Ярким примером того, что в ВКЛ и Московском княжестве жили «разные» православные, может послужить захват Полоцка Иваном Грозным. Полоцк издревле был культурным и историческим центром православия в Беларуси. Но это не помешало московскому царю в 1573 году захватить и разрушить город, многих жителей, отказавшихся принять крещение в купели по московскому обряду, утопить в Двине, а остальных угнать силой в Москву.

Весь полоцкий край был разорен, сожжен и разграблен, население истреблено. После такого геноцида Полоцк уже никогда не был прежним, утратив былой блеск и славу.

Стараясь остановить политические спекуляции на теме религии, власти ВКЛ и высшее православное духовенство ВКЛ пошло на унию с католической церковью. Папа Климентий VIII после встреч и переговоров про условия унии, подписал буллу об унии католической и православной церкви в ВКЛ. Она была утверждена на общем соборе в Бресте в 1596 году. Не все православные епископы были согласны с ней, были среди иерархов противники объединения во главе с епископом львовским, противоборствующие стороны предали друг друга взаимной анафеме и разъехались по своим владениям. Но большая часть епископов и митрополит перешли в униатство. Официально православная церковь в ВКЛ перестала существовать, но продлилось это недолго. Киевская православная митрополия была возобновлена в 1620 году.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
19:53 07.01.2019
В результате войны 1654−1667 годов вся левобережная Украина отошла Москве, а восстановленная в 1620 году Киевская митрополия была подчинена Московскому патриархату (до этого Киевская митрополия, как и Литовская, считались частью Константинопольского патриархата).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  caaho
caaho


Сообщений: 18795
19:54 07.01.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Так согласно истории грешниками являются Московский патриархат полностью уничтоженный большевиками и заселенный спецагентами спецслужб.
quoted1

Вот ты все-таки коммунист из общества знаний. Да пусть у вас теперь СЦУ (так сказал Варфоломей), а у нас РПЦ и пусть все ФСБ шники идут туда на пенсию служить. Порядка будет больше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
19:56 07.01.2019
Московское царство никогда не терпело иных конфессий, кроме православной конфессии московского образца, потому что православие в Москве отличалось своей тесной связью со светской властью. Говоря современным языком, московская церковь была главным идеологическим аппаратом государства. Из уст священнослужителей всех рангов государь именовался «божьим помазанником», исполнителем «божьей воли на земле», а бунт против государя зачастую означал и бунт против церкви и Бога. Мирянам проповедовалось смирение, послушание, терпение; верующим навязывалось, что они «рабы божьи», а страдания и несчастья очищают и гарантируют Царство Божие. Какая тут может быть терпимость и конфессиональный плюрализм, если государство использовало веру для унификации населения, для пропаганды идей верности власти?

Так что пусть вас не удивляют сегодняшние парадоксы РПЦ, когда в святые причисляют императора Николая II, устроившего «Кровавое воскресенье», или когда попы хвалят действия Сталина. Сегодня РПЦ является проводником идей «русского мира», «триединого народа» и общности с Москвой. К христианству это вообще никакого отношения не имеет.

И да, конечно, наши предки не были одной веры с московитами. Наши предки были православными, но это было «иное» православие. Поэтому сегодня очень важным является вопрос независимости православной церкви. Без Путиных, Матильд и поехавшего «Христианского государства».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
19:57 07.01.2019
caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Вот ты все-таки коммунист из общества знаний. Да пусть у вас теперь СЦУ (так сказал Варфоломей), а у нас РПЦ и пусть все ФСБ шники идут туда на пенсию служить. Порядка будет больше.
quoted1

Ты уверен на счет порядка? Вспомни участь РИ и СССР. Вы идете той же дорогой. Зачем?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нильс
Нильс


Сообщений: 702
19:58 07.01.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нильс (Нильс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Свідомий (Свидомый), Если честно то лично мне плевать на то место где ты будешь молиться.
>> Главное лоб не расшиби!
quoted2
>
> Знаешь, мне плевать на то на что плевать тебе. Береги свой лоб.
quoted1
А то что?
Понимаю что ты из себя хочешь убить русского, так возьми и застрелись на радость мне и своему хозяину из США!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sobenin
31415926


Сообщений: 3998
19:59 07.01.2019
Свідомий.

Не родился вообще, вообще не нагрешил.
Начинаешь жить, начинаешь грешить.
Чем дольше живёшь, тем больше грешишь.
Чем раньше умрёшь, тем меньше нагрешишь.
Не родился вообще, вообще не нагрешил.

Заповеди неизменны, а обстоятельства меняются.

Не нагрешил вчера, нагрешишь сегодня.
Не нагрешил сегодня, нагрешишь завтра.
Жизнь длинная, где-нибудь да оступишься.

Сам факт длительного существования делает каждого из нас грешником. Поэтому я, ты, русские, украинцы, американцы, евреи, и все остальные — грешники. И никто не берёт на себя чужие грехи, и никто не захочет отправится в Ад вместо другого.

Все хотят быть популярными и уважаемыми как Иисус, вот только никто не хочет пройти через распятие. Никто не хочет спасать других. Спасать других — это больно и страшно. Люди не только грешны, но и трусливы. Никто не заслужил спасения. Всех в Ад.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  caaho
caaho


Сообщений: 18795
20:03 07.01.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ты уверен на счет порядка? Вспомни участь РИ и СССР. Вы идете той же дорогой. Зачем?
quoted1

Если это должно произойти, то чему быть, тому быть. И мы идем дорогой возврата наших земель, а церковные игры или занятие в томасы, кефалии и другое пусть играют попы, это процессу не мешает, а бандеровцев делает менее агрессивными
Ссылка Нарушение Цитировать  
  akvamarin
akvamarin


Сообщений: 3340
20:07 07.01.2019
ниче. скоро и белорусы отвернуться от россии. умеет россия наживать врагов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Walter
Walter


Сообщений: 45396
20:17 07.01.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В 1453 году был захвачен турками-османами и разрушен Константинополь. Иван III удачно смог жениться на племяннице последнего византийского императора Софье Палеолог,. Это и стало формальным оправданием имперских аппетитов московского князя. С самого начала Московское государство строилось со сверх-идеей собственной исключительности, особенности и мессианства таким его зародила Орда. Чуть позже, при князе Василии III, отце Ивана Грозного, эта идея оформится в концепцию «Москва — третий Рим, и четвертому не бывать». По одной из версий, ее сформулировал монах Филофей в первой половине 16 века, по другой — Московский митрополит Зосима. Как бы то ни было, идею исключительной божественной миссии Москвы всячески поддерживало православное духовенство.
>
> Такой вот тесный тандем светской власти и церкви всегда был особенностью московского православия. Священники со своих кафедр призывали любить царя, как наместника Бога на земле, молиться за него, слушаться его и не желать себе других правителей. Соответственно крещение в московское православие было невозможно без признания власти московского князя. Московское княжество взяло себе за миссию освободить православных ВКЛ от гнета католических литовских и польских помещиков и очистить святую православную веру от влияния католичества. Это стало поводом и оправданием агрессии Московского княжества в отношении ВКЛ. Правда сами православные ВКЛ чувствовали себя отлично, у них была своя Литовско-Киевская митрополия, и они не особо стремились стать частью Московского православного мира.
quoted1
После ВМВ у Сталина появилась идея — всеславянского, всеправославного братства под эгидой московской РПЦ, конечно… Для этого щедро подкупались церковные иерархи восточноевропейских и ближневосточных церквей…
Но не сложилось… Москвобольшевизм, уже, показал свою звериную окраску — во время беспрецедентных гонений на церковь в РСФСР в начале 20-х и вплоть до середины 40-х…С ним, просто — никто не захотел иметь дела…
.С Москвой дружить - беду нажить
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Walter
Walter


Сообщений: 45396
20:19 07.01.2019
akvamarin (akvamarin) писал (а) в ответ на сообщение:
> ниче. скоро и белорусы отвернуться от россии. у меет россия наживать врагов
quoted1
Это, несомненно, талант…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Walter
Walter


Сообщений: 45396
20:23 07.01.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вспомни участь РИ и СССР. Вы идете той же дорогой. Зачем?
quoted1
…Идущие к пропасти - думают, что у них за плечами — сложенные крылья… А, это — просто, горбы…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВК
veka20


Сообщений: 5359
21:23 07.01.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Московское царство никогда не терпело иных конфессий, кроме православной конфессии московского образца, потому что православие в Москве отличалось своей тесной связью со светской властью. Говоря современным языком, московская церковь была главным идеологическим аппаратом государства. Из уст священнослужителей всех рангов государь именовался «божьим помазанником», исполнителем «божьей воли на земле», а бунт против государя зачастую означал и бунт против церкви и Бога. Мирянам проповедовалось смирение, послушание, терпение; верующим навязывалось, что они «рабы божьи», а страдания и несчастья очищают и гарантируют Царство Божие. Какая тут может быть терпимость и конфессиональный плюрализм, если государство использовало веру для унификации населения, для пропаганды идей верности власти?
quoted1

Этим отличается всё православие, а не только «православие в Москве». Вот как об этом говорится в статье Святослава Хоменко и Михаила Денисова на Би-би-си:

…Отношения светской и духовной властей могут существовать, если говорить упрощенно, в двух моделях — цезаропапизме, т. е. когда светский правитель (цезарь или кесарь) фактически властвует над церковью, и папском цезаризме, т. е.когда церковная власть превалирует над государственной. Православие, т. е. византийская версия христианства — это, как правило, первая модель.

Один из самых ранних примеров — на Втором вселенском соборе (381 г.) константинопольская кафедра была возвышена над всеми древними престолами (Александрия, Антиохия, Иерусалим) лишь по той причине, что столица империи перекочевала в Константинополь. Также нужно напомнить, что все без исключения вселенские соборы Православной церкви, которые считаются непогрешимым источником православного вероучения, созывались не клиром, а императорами.

https://www.bbc.com/russian/news-46772560
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
17:21 08.01.2019
Walter (Walter) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вспомни участь РИ и СССР. Вы идете той же дорогой. Зачем?
quoted2
>…Идущие к пропасти — думают, что у них за плечами — сложенные крылья… А, это — просто, горбы…
quoted1

Совершенно верно. Убившие РИ и СССР, кончают и РФ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
17:22 08.01.2019
Нильс (Нильс) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>А то что?
> Понимаю что ты из себя хочешь убить русского, так возьми и застрелись на радость мне и своему хозяину из США!
quoted1

Так нет во мне ничего великороссийского, я защищаю свое истинно руськое.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 3
    Пользователи:
    Другие форумы
    Вопрос автокефалии. Кто и как передал Киевскую митрополию Москве, что с ними случилось впоследствии и как были обмануты турки. Российская пропаганда и сегодня отличается своей абсурдностью. Вот и в 16 веке московиты ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия